MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
> AmpliTube 2, c'est chaud !, Instrument Virtuel
_news_
posté jeu. 6 oct. 2005, 10:28
Message #1





Visitors







Commentaires sur:

AmpliTube 2, c'est chaud !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 Pages V   1 2 3 >  
Start new topic
Réponse(s) (1 - 28)
-----------
posté jeu. 6 oct. 2005, 10:28
Message #2


R.I.P.
********

Groupe : Members
Messages : 2,442
Inscrit : 11 janv. 04
Lieu : Maurecourt - FR
Membre no 32,928




Je suis pas particulièrement féministe, mais là c'est quand même un peu too much. On est plus très loin de "Smell the Glove".

On leur a dit que les rappers ne faisaient que rarement de la guitare ?

Ce message a été modifié par mrleon - jeu. 6 oct. 2005, 10:37.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clouvel
posté jeu. 6 oct. 2005, 10:35
Message #3


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 1,976
Inscrit : 04 oct. 02
Lieu : - FR
Membre no 8,230




En attendant, venant d'un fabricant de logiciels musicaux je trouve que c'est un bon exemple de modélisation physique.


--------------------
Clouvel - noise since 1971
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr.T
posté jeu. 6 oct. 2005, 10:56
Message #4


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244




Ah ouais, pas mal. Enfin, pas la gonzesse en bikini, ça je trouve ça minable. C'est vraiment prendre les guitaristes pour des ramollis du bulbe, genre "Duuhh, si la blonde en bikini dit qu'c'est bien, faut qu'j'achète, j'aurais p't'être la blonde en prime...". Nul.
Mais pour le reste, il était temps que le plug évolue, et visiblement c'est chose faite.
Une idée du prix?... Parceque pour l'instant, sur la boutique en ligne, c'est toujours Amplitube 1...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miss Kiki
posté jeu. 6 oct. 2005, 11:17
Message #5


La madame est partie.
********

Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522




Aujourd'hui je suis brune ! wink.gif

C'est d'un autre âge ce genre de pub, je croyais qu'on avait un peu évolué ... misère, misère !


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
La Boite
posté jeu. 6 oct. 2005, 11:24
Message #6


Maniac Member
******

Groupe : Members
Messages : 726
Inscrit : 16 avril 05
Lieu : La Boite-en-Bareuil - FR
Membre no 64,229




c'est la nouvelle poupée Barbie ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clouvel
posté jeu. 6 oct. 2005, 11:27
Message #7


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 1,976
Inscrit : 04 oct. 02
Lieu : - FR
Membre no 8,230




Il n'y a pas d'indication de prix T., ils en sont encore au teasing.

Le précédent communiqué d'IK qui annoncait la "future dispo" d'Amplitube 2 disait 399 euros (mais c'était le 24 janvier...).

Mais ca sera peut-être plus cher...surtout qu'il va falloir acheter des fringues à Natasha pour l'hiver..


--------------------
Clouvel - noise since 1971
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicofago
posté jeu. 6 oct. 2005, 11:28
Message #8


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 1,638
Inscrit : 24 oct. 03
Lieu : Montreuil - FR
Membre no 27,406




QUOTE (miss kiki @ Oct 6 2005, 12:17)
C'est d'un autre âge ce genre de pub, je croyais qu'on avait un peu évolué ... misère, misère !

Hélàs, la preuve que non sad.gif

A part ça, ça a l'air très complet et bien foutu (je parle du soft et du controlleur, hein ? Pas d'ambiguité).
J'imagine que le prix aussi sera BIEN complet laugh.gif

EDIT: Post croisé avec Clouvel (pour le prix)

Ce message a été modifié par nicofago - jeu. 6 oct. 2005, 11:29.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-----------
posté jeu. 6 oct. 2005, 12:25
Message #9


R.I.P.
********

Groupe : Members
Messages : 2,442
Inscrit : 11 janv. 04
Lieu : Maurecourt - FR
Membre no 32,928




On fait une fixette sur la fille, mais de mon point de vu, c'est pas le truc le plus sexy de la photo...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sebastien Monner...
posté jeu. 6 oct. 2005, 13:17
Message #10


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 33
Inscrit : 29 sept. 04
Lieu : Puteaux - FR
Membre no 52,063




Messieurs, enfin donc ! Voilà un peu d'exostisme dans la communication... qui a dit que les belles créatures étaient réservées aux seuls domaines des publicités pour les voitures, des jeans ou des cachou la jaunie ? :-)

Allez... la publicité est décallée et fait en tout cas parlé d'elle, ce qui était probablement le but - ce qui ne retire en rien les qualités du produit. Moi je dis : bien joué IK et j'espère qu'il contribuera à creuser une nouvelle brèche dans les types de communication des constructeurs et éditeurs qui ont pour la plupart du temps des axes de communications terre à terre et très tristes, loin de ce que peut représenter l'univers musical cad du fun et du rêve !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clouvel
posté jeu. 6 oct. 2005, 14:16
Message #11


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 1,976
Inscrit : 04 oct. 02
Lieu : - FR
Membre no 8,230




QUOTE (Sebastien Monneret @ Oct 6 2005, 13:17)
. qui a dit que les belles créatures étaient réservées aux seuls domaines des publicités pour les voitures, des jeans ou des cachou la jaunie ? :-)

d'accord avec toi Seb !
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  digiNaked.jpg ( 65,95 Ko ) Nombre de téléchargements: 20
 


--------------------
Clouvel - noise since 1971
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brian holden
posté jeu. 6 oct. 2005, 14:32
Message #12


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 4,218
Inscrit : 08 mai 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 529




QUOTE (Sebastien Monneret @ Oct 6 2005, 13:17)
Messieurs, enfin donc ! Voilà un peu d'exostisme dans la communication... qui a dit que les belles créatures étaient réservées aux seuls domaines des publicités pour les voitures, des jeans ou des cachou la jaunie ? :-)

Allez... la publicité est décallée et fait en tout cas parlé d'elle, ce qui était probablement le but - ce qui ne retire en rien les qualités du produit. Moi je dis : bien joué IK et j'espère qu'il contribuera à creuser une nouvelle brèche dans les types de communication des constructeurs et éditeurs qui ont pour la plupart du temps des axes de communications terre à terre et très tristes, loin de ce que peut représenter l'univers musical cad du fun et du rêve !

décalée ?
tu ouvres guitar player ou guitar machin , ya que ça de la blonde biki-nue qui te vend de la guitare ou de la pedale d'effet...
avec des ongles delicieusement longs et carminés ce qui aide pas a la main gauche pour la guitare pourtant . Les ongles, i mean . Ce qui me fait toujours rire . Comme le fait que les filles dans koh lanta sont toujours parfaitement epilées même quand elles mangent leur poulpe cru .. alors que les hommes sont barbus .


--------------------
brian Holden
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ptilou
posté jeu. 6 oct. 2005, 15:17
Message #13


News Translations
Icône de groupe

Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211




Amplitube, ça déménage...
donc, il font une pub pour déménageur ! rolleyes.gif

Remarque, pour ceux qui achètent leurs grattes à Pigalle, ils sont pas dépaysés... cool.gif

Ce message a été modifié par ptilou - jeu. 6 oct. 2005, 15:34.


--------------------
Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
Ptilou's blog
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Franerik
posté ven. 7 oct. 2005, 06:50
Message #14


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,724
Inscrit : 17 déc. 01
Lieu : Genève - CH
Membre no 2,714




QUOTE (brian holden @ Oct 6 2005, 14:32)
QUOTE (Sebastien Monneret @ Oct 6 2005, 13:17)
Messieurs, enfin donc ! Voilà un peu d'exostisme dans la communication... qui a dit que les belles créatures étaient réservées aux seuls domaines des publicités pour les voitures, des jeans ou des cachou la jaunie ? :-)

Allez... la publicité est décallée et fait en tout cas parlé d'elle, ce qui était probablement le but - ce qui ne retire en rien les qualités du produit. Moi je dis : bien joué IK et j'espère qu'il contribuera à creuser une nouvelle brèche dans les types de communication des constructeurs et éditeurs qui ont pour la plupart du temps des axes de communications terre à terre et très tristes, loin de ce que peut représenter l'univers musical cad du fun et du rêve !

décalée ?
tu ouvres guitar player ou guitar machin , ya que ça de la blonde biki-nue qui te vend de la guitare ou de la pedale d'effet...
avec des ongles delicieusement longs et carminés ce qui aide pas a la main gauche pour la guitare pourtant . Les ongles, i mean . Ce qui me fait toujours rire . Comme le fait que les filles dans koh lanta sont toujours parfaitement epilées même quand elles mangent leur poulpe cru .. alors que les hommes sont barbus .

Je préfère tes lectures que les programmes télé que tu regardes!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Apparemment tu regardes koh lanta avec attention pour voir des détails pareils, en plus!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Pour ce qui est des "nanas" sur les pubs de guitares, celles-ci n'étaient-elles pas pour un peu dans le choix de jouer de la guitare guitare plutôt que du triangle ou du violoncelle, il y a quelques années quand on a commencé?!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Pour finir, cela dénote simplement un manque cruel d'imagination des créateurs de ce genre de pub, et ou des décideurs finaux...

sad.gif wink.gif


--------------------
LE PRINTEMPS DES AMOUREUX


VIVE LA LUMIÈRE

Ne perdez pas votre vie à la gagner, ne vous prenez pas au sérieux, d'autres le feront bien mieux pour vous !

EN VACANCES DÉFINITIVES DE MAC MUSIC POUR DÉFAUT DE LANGUE DE BOIS
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miss Kiki
posté ven. 7 oct. 2005, 07:07
Message #15


La madame est partie.
********

Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522




QUOTE (sebastien monneret @ Oct 6 2005, 15:32)
Allez... la publicité est décallée et fait en tout cas parlé d'elle, ce qui était probablement le but - ce qui ne retire en rien les qualités du produit. Moi je dis : bien joué IK et j'espère qu'il contribuera à creuser une nouvelle brèche dans les types de communication des constructeurs et éditeurs qui ont pour la plupart du temps des axes de communications terre à terre et très tristes, loin de ce que peut représenter l'univers musical cad du fun et du rêve !

Nouvelle brêche ?

Vieille brêche essouflée qu'on ressort plutôt !

rolleyes.gif

donc manque d'imagination = manque de créatifs= manque de budjet pub = etc


comme le truc " mon plug c'est de la balle, le son de la mort qui tue " ça ne prend pas en période de disette
on ressort les ficelles de beaufs ... il n'y à rien de décalé la dedans, juste un énorme aveu d'impuissance ! laugh.gif


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
justaman
posté ven. 7 oct. 2005, 07:56
Message #16


Newbie


Groupe : Members
Messages : 1
Inscrit : 23 sept. 05
Lieu : Paris - FR
Membre no 70,393




sont pas italiens IK Multimedia ? cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepetitmartien
posté ven. 7 oct. 2005, 12:07
Message #17


Moderator In Chief (MIC)
Icône de groupe

Groupe : Editors
Messages : 15,189
Inscrit : 23 déc. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,758




Créatifs comme mes charentaises oui, pour reprendre ce que j'ai balancé côté EN, si au moins la demoiselle avait eu un âge certain, voire un certains âge, on aurait su qu'elle sonnait vintage…

Le coup de la blonde-à-gros-seins pour attirer le chaland, c'est comme mettre un bout de chou dans une pub, c'est quand on a pas d'idées. Brian à raison, les canards de gratteux en sont remplis, et je ne vous parle pas du pavillon guitares à la Messe Frankfurt ou au NAMM.

Et dire que j'ai du visiter le pavillon des grattes à Frankfor blink.gif
Comment ais-je survécu, pourquoi m'ont-ils fait ça ??? blink.gif blink.gif blink.gif

Si ça peut vous rassurer, les versions avec un raver choupinet pour attirer le chaland technoide, ils ne savent pas les choisir non plus. Même pas sexe ! cool.gif tongue.gif


--------------------
Our Classifeds • Nos petites annoncesTerms Of Service / Conditions d'UtilisationForum Rules / Règles des ForumsMacMusic.Org & SETI@Home
BOING BUMM TSCHAK PENG! Are you musician enough to write in our Wiki?
BOING BUMM TSCHAK ZZZZZZZZZZZOING! Êtes-vous assez musicien pour écrire dans le Wiki?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xbassman
posté ven. 7 oct. 2005, 20:53
Message #18


Senior Member
****

Groupe : Members
Messages : 211
Inscrit : 09 août 02
Lieu : Bagnolet - FR
Membre no 6,717




Boaa, faut pas leur en vouloir aux créa, et puis IK n'a à mon avis pas du tout un budget digne d'un équipementier sportif, qui eux sont généralement servis par des créatifs considérés comme la hype pubarde. Qui dit pas de sous, dit briefs minables, dit créa pas chers, d'où pubs à 2 balles et clichetons éprouvés : là visiblement l'hymne de Ian Dury a encore frappé, sauf qu'il a fallu choisir et procéder par élimination... euh Rock'n'Roll?... Un poil difficile à résumer en un visuel... Voyons, Drugs?... Pas hyper photogénique une shooteuse, et très moyen avec ça... Et ben y reste quoi? Sex bien-sûr. Bon sang mais c'est fastoche en plus : une poule siliconée en lingerie recrutée à l'Est (les mannequins y sont 3 fois moins chers), un accastillage punkoïde (vaguement tendance parait-il) pour faire le lien avec le sus-nommé R'n'R, une LesPaul custom et l'affaire est dans le sac. Pas cher, vraiment, il suffit de regarder les retouches sur la fille au niveau du ventre, et la chromie... bronzé sur les jambes, et jaunâtre en haut... Jaunâtre, mais le voilà le lien avec Drugs, la malheureuse est atteinte d'une hépathite, tout s'explique. Vous voyez, fallait pas sous estimer cette pub, elle est vachte concept en fait.

Blague à part, ne serait-ce pas l'arbre qui cache la forêt? Parce que moi, perso, Amplitube dans sa 1ère version ne m'a jamais bluffé (ça a fait l'objet d'un topic animé ici même si je me souviens bien), et je me méfie des belles promesses à base de super modélisation à surrégénérateur ionique polarisé à induction nucléaire. Wait and hear...


--------------------
- + - + - = Bassman = - + - + -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-----------
posté ven. 7 oct. 2005, 21:02
Message #19


R.I.P.
********

Groupe : Members
Messages : 2,442
Inscrit : 11 janv. 04
Lieu : Maurecourt - FR
Membre no 32,928




"Smell the Glove" je vous dis !!!

Ce message a été modifié par mrleon - ven. 7 oct. 2005, 21:02.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
melenko
posté ven. 7 oct. 2005, 21:12
Message #20


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 4,781
Inscrit : 19 nov. 02
Lieu : Bruxelles - BE
Membre no 9,408




Kiki,je me ballade d'un forum à l'autre... wink.gif
Un coup t'es blonde..., un coup t'es brune... unsure.gif blink.gif rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif

J'ai compris, tu es de la nouvelle génération d'humanoïdes,
androgyne... cool.gif laugh.gif angry.gif biggrin.gif rolleyes.gif


--------------------
MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michel Geiss
posté sam. 8 oct. 2005, 09:16
Message #21


Member
**

Groupe : Members
Messages : 67
Inscrit : 16 déc. 00
Lieu : Marly - FR
Membre no 49




Autre interprétation :

L'accroche d'AmpliTube 2 c'est "Super Modeling", donc un top model rolleyes.gif Simple, non ?

En plus, puisqu'on est dans le domaine de la simulation, chez IK, ils ont même modélisé leur top model, une Lara Croft italienne.

Mais peut-être que son buste avantageux, même s'il met en avant les qualités du produit wink.gif a suscité un débat au sein d'IK Multimedia... biggrin.gif

Mais au-delà de l'illustration symbolique de la simulation, la stimulation sensorielle est peut-être quand même visée...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lantenac
posté sam. 8 oct. 2005, 09:26
Message #22


Advanced Member
*****

Groupe : Members
Messages : 362
Inscrit : 12 févr. 05
Lieu : Alès - FR
Membre no 60,334




QUOTE (Mr.T @ Oct 6 2005, 11:56)
Enfin, pas la gonzesse en bikini, ça je trouve ça minable. C'est vraiment prendre les guitaristes pour des ramollis du bulbe, genre "Duuhh, si la blonde en bikini dit qu'c'est bien, faut qu'j'achète, j'aurais p't'être la blonde en prime...". Nul.

T'es vraiment sérieux, là ????? blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zirt
posté sam. 8 oct. 2005, 13:39
Message #23


Newbie


Groupe : Members
Messages : 22
Inscrit : 24 déc. 04
Lieu : Paris - FR
Membre no 57,209




"Smell the Glove " ça allait un peu plus loin non?

C'est assez pathétique, on dirait une pub pour JBL.
mais si tu le prends côté Spinal Tap, c'est assez drôle. laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ptilou
posté sam. 8 oct. 2005, 13:50
Message #24


News Translations
Icône de groupe

Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211




Enfin bref ! mettre une photo d'esclave sans doute sous la coupe d'un mac sordide, c'est archi nul... tant pis pour Amplitube... Pov' Gibson !!!


--------------------
Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
Ptilou's blog
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-----------
posté sam. 8 oct. 2005, 14:03
Message #25


R.I.P.
********

Groupe : Members
Messages : 2,442
Inscrit : 11 janv. 04
Lieu : Maurecourt - FR
Membre no 32,928




QUOTE (Zirt @ Oct 8 2005, 14:39)
"Smell the Glove " ça allait un peu plus loin non?

C'est assez pathétique, on dirait une pub pour JBL.
mais si tu le prends côté Spinal Tap, c'est assez drôle. laugh.gif

à peine, y'a déjà la laisse.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr.T
posté sam. 8 oct. 2005, 14:37
Message #26


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244




QUOTE (lantenac @ Oct 8 2005, 10:26)
QUOTE (Mr.T @ Oct 6 2005, 11:56)
Enfin, pas la gonzesse en bikini, ça je trouve ça minable. C'est vraiment prendre les guitaristes pour des ramollis du bulbe, genre "Duuhh, si la blonde en bikini dit qu'c'est bien, faut qu'j'achète, j'aurais p't'être la blonde en prime...". Nul.

T'es vraiment sérieux, là ????? blink.gif

Je suis toujours sérieux...

?...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xbassman
posté sam. 8 oct. 2005, 18:28
Message #27


Senior Member
****

Groupe : Members
Messages : 211
Inscrit : 09 août 02
Lieu : Bagnolet - FR
Membre no 6,717




Voyez donc, chez NI ils ne sont pas encombrés de pubs douteuses pour annoncer Guitar Rig 2, ils ne promettent pas non plus les simulations sorties des labos de la NASA, sobre quoi...
J'ai un poil plus confiance du coup. Faut dire que la version 1 était plus que prometteuse puisqu'elle m'avait réconciliée avec l'émulation d'ampli gratte après avoir été déçu par l'Amp Farm sous TDM pourtant, le PSA-1 très très loin du vrai (que je possède), et l'Amplitube qui pour moi était une vaste fumisterie.

Ce que je n'arrivais pas à comprendre dans tout ça était pourquoi le moindre pod s'en sortait toujours mieux, alors qu'à la base c'est aussi une machine à émulation numérique avec son soft interne et tout le tralala. Au moins avec Guitar Rig on avait l'équivalent d'un Pod sinon mieux, au prix certes, d'une certaine gourmandise.

En version 2 et sur le papier, la chose à l'air bien méchante, mais là encore et sans doute sous réserve de machine pour la faire tourner. Donc là aussi, wait and hear.


--------------------
- + - + - = Bassman = - + - + -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elektorl
posté ven. 4 nov. 2005, 17:16
Message #28


Newbie


Groupe : Members
Messages : 7
Inscrit : 13 déc. 04
Lieu : PARIS - FR
Membre no 56,570




bien d'accord bassman
surtout qu'en plus ils vont se prendre le Guitar Rig version 2 d'ici Noêl et il feront pas le poids à priori … (le nouveau pédalier GR2 fait pas Fisher Price lui au moins
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saturax
posté ven. 4 nov. 2005, 17:32
Message #29


pouet-pouet
********

Groupe : Members
Messages : 4,577
Inscrit : 09 janv. 03
Lieu : Ciré D Aunis - FR
Membre no 10,621




Rah c'est quoi c'feminisme a deux balles là!!??
C'est pas Jackson qu'avait Jenna Jameson comme effigie deja?
moi j'trouve le jeu de mot "super modeling" assez bien trouvé.
Mais bon... d'façon j'suis pas tres client d'ampli tube moi, mais faut reconnaitre que leur interface graphique envoit bien du paté.

j'espere qu'il sera meilleur que le 1, qu'était juste bon a saturer des vocals.. rolleyes.gif


--------------------
---SaturaX---
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - dimanche 13 avril 2025, 14:12
- © 440 Forums 2011