Confo Antar....titan...protools, je lutte.... Options

[oudi2]

Bonjour
une petite aide serait bien venu...
pour reseumer je dois pour un long metrage faire une confo
J'ai recupere l'edl de final cut et je dois conforme pour recuperer les 8 pistes du cantar.
L'inge son a fait des back up dvd des 8 pistes et a donner des mixdowns pour le montage image.
Probleme je n'ai jamais fais ca....
j'ai respecte les consignes de aaton mais je me retrouve avec une session protools vide.
J'avoue que je dois passer a cote de quelquechose ...mais quoi???
Bref aidez moi
merci d'avanc a tous

[Mr.T]

Tes infos sont un peu vagues...
Qu'est ce que les DVDs viennent faire dans l'histoire?... Tu tente bien de faire la confo à partir du Cantar lui-même?...
Quels sont ces "consignes" que tu respecte (quelle procédure exacte suis tu?)?
J'dis ça, c'est pour éclairer d'éventuels personnes compétentes parceque, perso, je ne connais pas du tout le Cantar et j'ai pas approché du Aaton depuis des lustres (j'me souviens qu'ils faisaient une machine assez performante pour les confos à partir de DAT en vue de DAT mirroir, qui te repérait automatiquement les claps).
Quant aux EDL, j'en ai de trop mauvais souvenirs, j'fais plus...

En espérant que d'autres puissent t'aider plus efficacement.

[oudi2]

EN FAIT pour resumer
tournage en 8 pistes sur le cantar
dvd de back up
mixdown pour le montage image (2pistes)
et moi j'ai donc d'un cote l'edl avec les dvd (back up 8pistes)
et il me faut conforme pour passer du lixdown au 8 pistes.
et effectivement j'ai eu pleins de mauvaises surprise avec les edl sur dd...
mais bon apres de bonne galereqs tout est rentree dans l'ordre.
mais la le cantar je connais pas du tout...
et donc je conforme a partir des dvd ..pas du cantar
c'est pour ca que j'utilise titan.
enfin je crois :-)


les manips....

je load mon edl
je mets les reglages cantar (chope sur le net)
je montre le dossier ou sont mes fichiers a conformer
je lance la confo
et pouf il me repond que aucune audio n'ont ete conforme
et il me cree un fichier protools...vide

donc je merde a un endroit mais ou....

je pense que c'est le moyen ou je dois lui montrer les fichiers a conforme
je dois lui montrer le mixdown......ou les dvd??????

merci a vous

au fait ....bravo pour ton morceau Mr T il dechire

Ce message a été modifié par oudi2 - dim. 18 sept. 2005, 12:36.

[Djedjjj]

j'ai jamais fait la manip depuis un cantar mais as tu encore un cantar sous la main ?
si oui pourquoi ne pas recharger les back-ups dans la bête pour reconformer ?surtout si t'as chopé les drivers sur le net?
enfin je dis ça ce genre de plan c'est toujours sportif !!!
m'etonnerais qu'il y ait beaucoup de gens qu'ai fait ce genre de boulot dans le secteur ceci dit tiens nous au courant le problême est intéressant.

Sinon le mixdown utilisé par le montage image pour montage il venait de quoi comme support ?
pt'etre que t'aurais a retourner sur final cut pour conformer le 8 pistes (refaire la même manip que pour le mixdown) et puis apres export OMF vers PT...

Bon courage.

[oudi2]

NON je n'ai pas le cantar.
moi j'ai les rush et le mixdown
c'est le labo qui a fiat la synchro qui a fourni le mixdown(je crois)
et vu les noms je vois pas comment faire a patir de fcp
le truc c'est que titan est fait pour ca.
il permet de retrouver les 8 pistes.
quand je matte les rush les noms sont assez illisibles et je vois pas 8 pistes.
j'avoue ne pas out comprendre.
j'ai laisse la question dans d'autres forums
j vous tiens au courant de mon avancement
t merci encore a tous

[Mr.T]

J'vais peut être dire une bétise, mais, pour moi, le fait de mettre les pistes sur DVD fait que tu perds les infos "propriétaires" du Cantar, entre autre le TC... Donc je vois pas bien comment tu vas pouvoir faire la confo... Mais c'est sans doute là où intervient ton histoire de "Titan" (j'vois absolument pas ce que c'est).
Globalement, vous avez procédé comment?... Le montage image s'est fait à partir du mixdown fourni par le labo?... Et c'est donc ce même labo qui aurait fait la synchro son? Est ce que ça ne serait pas à eux de s'occuper également de la confo??... Vu qu'ils ont les pistes originales et, visiblement, le Cantar qui va avec...
Y'a un truc qui m'échappe je crois...

Ce message a été modifié par Mr.T - dim. 18 sept. 2005, 16:00.

[olafnoise]

le fait de mettre les pistes sur DVD fait que tu perds les infos "propriétaires" du Cantar, entre autre le TC... Donc je vois pas bien comment tu vas pouvoir faire la confo...

Je ne connais pas le Cantar mais sur le Deva tu fait les confos à partir des DVD de backup donc ça ne devrait être très différent.

Du temps d'OS9, j'avais essayé Titan pour automatiser les change list de Avid vers PT, et c'était quand même un peu aléatoire.

Question bête, mais tu as posé la question à Aaton?

Ølaf

[sebalto]

Le titan, c'est ça: http://www.dcaudiovisuel.com/product_info....products_id/248

Pourrais-tu charger les sons multipistes (issus de ton cantar) dans une session pro tools? Apparement, ils seraient "marqués" avec un T.C. reconnu par titan lorsqu'ils ont été enregistrés sur un cantar. Enfin, c'est ce que je comprends de l'explication de DCaudiovisuel... Mais je n'ai jamais pratiqué non plus...
Et j'imagine que le back-up est un DVD rom bien sûr? Dans ce cas les fichiers sont toujours marqués avec le time code (visible ou non...)?

[sebalto]

yeees j'ai compris: Tu as besoin d'aligner une piste stéréo générée par le monteur image avec les prises originales?

Titan aligne avec son sous-logiciel "fix sync" une (ou des) pistes calées par une edl (parfois de moins bonnes qualité ou dans ton cas mixées en stéréo) avec des prises originales de meilleure qualité (ou dans ton cas les pistes séparées) afin de pouvoir se servir des meilleures (ou dans ton cas des séparées) alors que la confo est faite avec le mixdown par exemple.
Donc la procédure c'est de créer une session protools avec le mixdown calé avec l'edl ET les pistes originales. En ouvrant ensuite Titan et en lui indiquant quelles sont les pistes "calées" et quelles sont les pistes issues du cantar (via le DVD) il va dans une nouvelle session caler les pistes à l'échantillon près pour que tu puisses désormais supprimer le mixdown de ta session et travailler avec les fichiers en pistes séparées.
En résumé,Titan va te génerer une "output session" où il aura aligné les fichiers: il va reconnaître les concordances dans les formes d'onde. Le mode d'emploi est téléchargeable sur le site http://www.dcaudiovisuel.com/product_info....products_id/248
puis "documentation fabricant" puis "mode d'emploi logiciel " puis page 21 du fichier pdf.
Bon enfin tout ça c'est le principe, je sais pas si j'y arriverais...
En fait, si tu as le rendu audio du mixdown, même pas besoin de l'edl, si ? Puisque si j'ai bien compris, titan va reconnaitre les concordances entre le rendu en un seul fichier tiré du montage image et tes prises archivées sur DVD...

Ce message a été modifié par sebalto - dim. 18 sept. 2005, 17:36.

[Djedjjj]

j'ai survolé la doc de titan et dans la suite des operations , y'a une phase ou tu dois "expliquer" a titan comment sont nommés les audio files par rapport a l'EDL , as tu réalisé cette operation ?
ils appellent ça "file selection rule".

[heral]

je peux dire une petite conn*rie?
y a pas si longtemps je bossais avec post conform.
et je conformais avec du cmx3600 ou bve 9000
il me semble qu'une nouvelle version est sortie.
ça vaut pas le coup de regarder de ce coté là?

[oudi2]

j'ai survolé la doc de titan et dans la suite des operations , y'a une phase ou tu dois "expliquer" a titan comment sont nommés les audio files par rapport a l'EDL , as tu réalisé cette operation ?
ils appellent ça "file selection rule".

j'ai vu ..mais j'ai rein compris...

"documentation fabricant" puis "mode d'emploi logiciel " puis page 21 du fichier pdf.
Bon enfin tout ça c'est le principe, je sais pas si j'y arriverais...

merci de votrte aide je vais teste mais j'ai pourtant je cois...fais comme il fallait...

[sebalto]

Disposes-tu du rendu audio tout bête du montage vidéo?
Si j'ai bien compris tes besoins et les possibilités de Titan, alors pas besoin d'importer l'edl.

[oudi2]

Disposes-tu du rendu audio tout bête du montage vidéo?

oui j'ai toute la session du montage image...les rushes
session fcp ...tout

[oudi2]

du nouveau
j'ai reussi avec les exemple filer par synchroarts...;
mais rien avec ma session venant de cantar
si j'ai bien compris...
les pistes 7 ert 8 sont pour le mixdown
et les autres sont les files a recuperer
enfin...............je crois
merci a tous de votre aide en tout cas
on va y arriver

[sebalto]

Et bien si tes pistes mixdown sont continues, pkoi ne les cales-tu pas au début et ensuite tu importes les autres pistes du cantar en vrac, tu sauves la session, tu ouvres "fix sync", dans une fenetre tu indiques quelles sont tes pistes de reference dans tes audio files situées dans ton dossier de la session pro tools(le mixdown calé au début) et dans l'autre fenetre("work track) celles que tu veux aligner sur le mixddown et roule ma poule, il te créera une session où tout sera calé! non? Ca le fait pas?

Ce message a été modifié par sebalto - dim. 18 sept. 2005, 19:14.

[oudi2]

je teste demain matin
je vous tiens au courant

[Mr.T]

??!...
Si j'ai bien suivi, la "synchro" se ferait à la forme d'onde??...
C'est bizarre comme technique.
Pour l'avoir (comme bien d'autres j'imagine) déjà pratiquée à la mano (et à la visu) dans des cas désespérés, il est quand même assez difficile, pour certains sons à faible niveau, de se caler par rapport à un mixdown... Caler des bruits de vêtement à -20dB quand au même instant il y a de la parole et un son de circulation (c'est un ex.) devient vite assez aléatoire (on voit rien)...
J'ai du mal à croire qu'une application puisse faire ça intelligemment... Y'a vraiment un truc qui m'échappe...

[oudi2]

normalement les infos reste grace au metadata (timecode....)
il faut juste que durant toute la chaine les fichiers reste identiques.

[wfplb]

... je bossais avec post conform...

Niet, ça ne fait pas l'affaire dans le cas présent

Titan est le soft que tout le monde utilise dans le cinémaaa pour conformer l'audio à l'EDL. fournie par FCP (ou AVID etc.) en utilisant les CD ou DVD sur lesquels sont copiés les audio files du tournage inclut le TimeCode Source ET les USER BITS qui vont servir à identifier les files…

Il faut demander de l'aide à ceux qui le louent et l'utilisent tous les jours,
par exemple via lien donné par Sebalto DCA Audiovisuel

[oudi2]

yes je crois que je vais embeter rodolphe une nouvelle fois

[oudi2]

bon
apres des heures au telephone avec un gars de chz dca...MERCI ENCORE A LUI.
rien....mais l semblerait que la credibilites des edl de fcp soit rmise en cause.
l'experience me montre une nouvelle fois que final cut pro n'a de pro que le nom....
bref je suis tjrs bloque avec une confo qui ne marche pas.
je suis bien partis pour me la confo a la main....super
peut etre une erreur pendant le montage image....
bref si une idee de genie vient a vous
merci
en tou cas pleins de reactions super sympa qui montre une superbe solidarite
merci le net et vous tous (et bien sur macbidouille).

[wfplb]

... la credibilites des edl de fcp soit rmise en cause...

Il y a plusieurs façons (protocole et options) de sortir les EDL sur FCP

Essaye de téléphoner à la CST (Paris 19e) et demande les coordonnées d'un responsable du groupe de monteurs spécialisé FCP (il y en a des fous monteurs de clips)

Une autre piste Atreid
Un très bon revendeur FCP (malheureusement en guerre contre PT) Il y a un Forum français FCP

Mais ils sont tous à l'Apple Expo, c'est peut-être le bon prétexte d'y aller à la pèche !

[oudi2]

bon
apres deux mail avec le service technique de synchroarts (tres sympa et rapide)
le prob viendrait du fait que l'edl de fcp ne soit pas bonne.
en effet il cherce des fichier originaux de 0:0:0:0:0 jusqu'a 01:0:0:0:0 mais ils sont a 10h...
bref une erreur de tc quoi
mais etant tes lmites dans ma connaissance de fcp je n'arrive pas a modifier ce parameter...
help

[heral]

Une autre piste Atreid
Un très bon revendeur FCP .../...
Mais ils sont tous à l'Apple Expo, c'est peut-être le bon prétexte d'y aller à la pèche !

jean philippe Mariani a eu un gros accident de moto.
je ne sais pas si il sera à AE.

[oudi2]

ok MERCI A TOUS.....
J'AI DONC TROUVE
pas de soluce....
en fait quand tu bosses avec final cut tu dois convertir tes bwf sinon tu perds tes filetag et metadata...
ton fichiers une fois convertis garde tout.
le probleme c'est que final cut ne lis pas le bwf ...il voit juste le .wave.
donc pour lui ce n'est qu'un fichier wave...donc si il n'est pas convertis avec sebskytools il marche dans fcp mais il perd ces tc...

super
maintenant y'a plus qu'a comprendre le fic sync de titan pour essayer de synchroniser par la forme d'ondes...
bref pas gagne
si quelqu'un a besoind de faire une confo a partir de cantar..il me sonne j'ai tout les fichiers de reglages
oudi5@hotmail.frf
en gros si ma galere peux aider....c'est avec plaisir.

[wfplb]

...si quelqu'un a besoind de faire une confo a partir de cantar..il me sonne j'ai tout les fichiers de reglages..

C'est noté
Maintenant on sait que tu es un pionnier
Bienvenue au club

[oudi2]

bonjour a tous
un petit mot pour finir mon histoire
apres des echanges avec synchroarts j'ai reussi a recuperer mon multipiste grace a la patience d'un des technicien et grace a une version beta de titan 4
en effet apres 3 jours (pour une bobine)
titan a reussi a resynchroniser sans le tc.
les rush ont ete modifie (par titan..une tres longue manip) et apres il a resynchronise en comparant les formes d'ondes (etape tres tres longue)en prenant l'export omf comme temoin.
bref j'avoue que je l'ai fais que pour le sport car apres discutions avec la prod on a preferer avancer sur le mixdown (qui est tres bon )

bref voila mon histoire de cantar se termine la....

salut