Conseil D'achat Magnéto Portable, Style DAT Options

[lantenac]

Je cherche un magnétophone portable pour faire de la prise de son extérieure de qualité professionnelle. Jusqu'à présent j'avais un DAT Tascam, mais j'ai entendu parler du même genre d'appareils, mais qui enregistrent sur disques durs.
Pourriez-vous m'indiquer de quel côté chercher ? Marque, prix, conseils, etc.

Merci d'avance.

[sebalto]

Bonjour. J'ai un creative nomade de 20G qui communique pour rappatrier les données en firewire AVEC LES PC SEULEMENT. Il possède une entrée optique également si tu veux utiliser un convertisseur externe. Format wav jusque 48 khz. C'est extremement pratique et fidèle (ce n'est qu'un disque dur si tu utliise un converto externe) et fiable. Il peut enregistrer d'autre part 10 heures de suite max, quel que soit le format. Mon seul reproche: pas compatible mac (je m'en sers donc comme sauvegarde et au pire je numérise à nouveau en utilisant les sorties ligne) et petit problême de molette de navigation dans les menus: imprecise.
Bien sûr que c'est infiniement plus attirant qu'un DAT pour la durée d'enregistrement et le transfert des fichiers si tu as un PC sous le coude.
Ou bien il existe un 4 pistes Edirol avec préamplis.

[wfplb]

...faire de la prise de son extérieure de qualité professionnelle...

Evidement il y a la Rools, le Cantar

[heral]

ou plus modestement, une jaguar serie 1, leNagra ares BB+
on peut le trouver aux alentours de 1000€ sur Ebay

[wfplb]

Et aussi Le DEVA

[lantenac]

Merci beaucoup de vos réponses

Rien de moins luxe ?

[Bab Oon]

ou plus modestement, une jaguar serie 1, leNagra ares BB+

ARGLLL, mon royaume pour un Nagra DII !!!!

[dj-mozar]

Avant de changer de recorder, as-tu un bon pré-ampli pour tes micros ? Entre celui du TASCAM et ça il y a déjà un monde.

[lantenac]

Avant de changer de recorder, as-tu un bon pré-ampli pour tes micros ? Entre celui du TASCAM et ça il y a déjà un monde.

Mais mon magnéto n'a pas d'alimentation phantom !!!

[gubbe]

salut,

J'avais conseiller à un pote ce truc là : http://www.playback.fr/marantz-pmd660-6701.html
Il en est super content, et là il est parti au Kirgistan avec cet engin pour enregistrer ses concerts avec.

baille

[heral]

Mais mon magnéto n'a pas d'alimentation phantom !!!

ouille
quel rapport avec l'alim phantom?
d'abord le tascam a une alim phantom.

le sonosax est une solution pour amplifier le signal qui rentre dans ton DAT (ou autre) et qui vient de tes microphones.
les preamplis du tascam sont à la qualité ce que le big mac est à la gastronomie .

dis nous plutot les motivations reelles qui te poussent à changer ton DAT.
il n'y a plus de piles?
t'aimes pas les cassettes?
ton tascam est fatigué mecaniquement parlant?

[lantenac]

Mais mon magnéto n'a pas d'alimentation phantom !!!

ouille
quel rapport avec l'alim phantom?
d'abord le tascam a une alim phantom.

le sonosax est une solution pour amplifier le signal qui rentre dans ton DAT (ou autre) et qui vient de tes microphones.
les preamplis du tascam sont à la qualité ce que le big mac est à la gastronomie .

dis nous plutot les motivations reelles qui te poussent à changer ton DAT.
il n'y a plus de piles?
t'aimes pas les cassettes?
ton tascam est fatigué mecaniquement parlant?

Eh bien le rapport c'est que mon micro a besoin d'une alim phantom, c'est tout. Quand à mon magnéto, je crois vraiment qu'il n'a pas d'alimentation fantôme, non. Vérification faite, c'est un Teac (DAP-20), et non un Tascam.

Le petit Marantz dont parle Gubbe m'a l'air très bien, non ?

Ce message a été modifié par lantenac - mar. 6 sept. 2005, 12:07.

[dj-mozar]

Mais mon magnéto n'a pas d'alimentation phantom !!!

j'avais pas contrôlé mon lien. En fait je te proposais de jeter un oeil sur la mixette Sonosax SX-M2 là, qui te permet d'alimenter en 48v des micros à condensateur.
Si ça t'intéresse, AREITEC qui distribue en france la marque Sonosax, te prêtera sans doute le matériel avant l'achat.

Si non il y a le FOSTEX FR2 qui a l'air sérieux : 100dB de dynamique en 24 bits… mais c'est quand même plus de 1300€

Ce message a été modifié par dj-mozar - mar. 6 sept. 2005, 14:02.

[lantenac]

Mais mon magnéto n'a pas d'alimentation phantom !!!

j'avais pas contrôlé mon lien. En fait je te proposais de jeter un oeil sur la mixette Sonosax SX-M2 là, qui te permet d'alimenter en 48v des micros à condensateur.
Si ça t'intéresse, AREITEC qui distribue en france la marque Sonosax, te prêtera sans doute le matériel avant l'achat.

Si non il y a le FOSTEX FR2 qui a l'air sérieux : 100dB de dynamique en 24 bits… mais c'est quand même plus de 1300€

Merci infiniment ! Ce Fostex a l'air effectivement très bien. Si je peux me permettre d'abuser de ta gentillesse, qu'en penses-tu, par rapport à ce Marantz ?

[heral]

Si non il y a le FOSTEX FR2 qui a l'air sérieux

fostex, un peu leger sur le point de l'autonomie (piles)
c'est pour cela que je parle de l'ares bb+
record sur petit support (compact flash, ou autre biniou photo)
autonomie de plusieurs dizaines d'heures.
record jusqu'au 24 bits 48 kHz
usb pour decharger
matriçage ms
possibilité de record mono
plusieurs sensibilités d'entrée
et puis , preampli signés nagra quand meme

prise en main de l'appareil en 3 sec pour record

leger

joli



(y en avait en occase sur le site, voir petites annonces)

[dj-mozar]

et voila toujours un train de retard avec ce fuck** 56k.

Donc si ton micro a besoin d'une alim phantom le SX-M2 fera bien la farce.

[dj-mozar]

Si non il y a le FOSTEX FR2 qui a l'air sérieux

fostex, un peu leger sur le point de l'autonomie (piles)
c'est pour cela que je parle de l'ares bb+
record sur petit support (compact flash, ou autre biniou photo)
autonomie de plusieurs dizaines d'heures.
record jusqu'au 24 bits 48 kHz
usb pour decharger
matriçage ms
possibilité de record mono
plusieurs sensibilités d'entrée
et puis , preampli signés nagra quand meme

prise en main de l'appareil en 3 sec pour record

leger

joli



(y en avait en occase sur le site, voir petites annonces)

mille fois d'accord avec toi christophe mais moi et eBay… en plus 1000 euros ! c'est le prix de départ de l'enchère non ?
ah oui les annonces MM j'avais pas lu… j'y cours

Ce message a été modifié par dj-mozar - mar. 6 sept. 2005, 14:19.

[lantenac]

Et puis, à propos du Fostex, il y a une critique qui n'est pas vraiment encourageante !

[j_pi_r]

sinon, pour les moins riches, il y a ça http://www.edirol.com/products/info/r4.html
mais je ne sais absolument pas ce que ça vaut. d'ailleurs si quelqu'un sait, ça m'intéresse de savoir

[heral]

mille fois d'accord avec toi christophe mais moi et eBay… en plus 1000 euros ! c'est le prix de départ de l'enchère non ?

je me suis posé les memes questions que lantenac, mon dap 1 a vecu
au prix des accus , je me suis dit qu'ayant envie de garder un signal pcm , il n'y avait pas beaucoup de solutions (qualité audio et preampli idoine)
quand je parle d'ebay, c'est que j'ai eu mon ares à 1020 €
pas de probleme de transaction, nickel chrome

[dj-mozar]

l'avenir appartient au téméraire. 1020€ c'est effectivement moins de la moitié du neuf. Bien vu.

…bon qui n'en veut de mon DAP-1 ?

[dj-mozar]

Et puis, à propos du Fostex, il y a une critique qui n'est pas vraiment encourageante !

effectivement ! Vu les points faibles autant ajouter 500€ et faire l'affaire avec l'ARES

[lantenac]

mille fois d'accord avec toi christophe mais moi et eBay… en plus 1000 euros ! c'est le prix de départ de l'enchère non ?

je me suis posé les memes questions que lantenac, mon dap 1 a vecu
au prix des accus , je me suis dit qu'ayant envie de garder un signal pcm , il n'y avait pas beaucoup de solutions (qualité audio et preampli idoine)
quand je parle d'ebay, c'est que j'ai eu mon ares à 1020 €
pas de probleme de transaction, nickel chrome

Bon, tu commences à vraiment m'intéresser. En revanche, sur MM, j'en ai vu un à 2000 €. Et point d'autres… Mais il faut dire que je n'ai toujours pas compris COMMENT chercher dans les 672 pages d'annonces…

Est-ce qu'on ne peut pas trouver une doc en français, pour le Nagra ?

Mais personne ne me dit rien sur le Marantz ???

Ce message a été modifié par lantenac - mar. 6 sept. 2005, 15:08.

[olafnoise]

Mais personne ne me dit rien sur le Marantz ???

Le Marantz marche très bien. J'ai un 670 (préférer maintenant le 671 pour le 24/96). Il n'est pas cher mais il faut impérativement y rajouter un preamp micro de bonne qualite (sonosax, sound devices, PSP3.. ou autre) sinon tu te retrouves avec une qualité guère différente (d'ailleurs peut être même pire) que le DAP1 au niveau entrées mic.

du coup tu te retrouves avec un budget pas très loin du Fostex ou de l'Ares

Ølaf

Ce message a été modifié par olafnoise - mar. 6 sept. 2005, 15:20.

[heral]

Est-ce qu'on ne peut pas trouver une doc en français, pour le Nagra ?

j'ai le cd du nagra mais qu'en english.

[lantenac]

Mais personne ne me dit rien sur le Marantz ???

Le Marantz marche très bien. J'ai un 670 (préférer maintenant le 671 pour le 24/96). Il n'est pas cher mais il faut impérativement y rajouter un preamp micro de bonne qualite (sonosax, sound devices, PSP3.. ou autre) sinon tu te retrouves avec une qualité guère différente (d'ailleurs peut être même pire) que le DAP1 au niveau entrées mic.

du coup tu te retrouves avec un budget pas très loin du Fostex ou de l'Ares

Ølaf

Merci de ces précisions très intéressantes. Cela dit, le Nagra est tout de même beaucoup plus cher, non ?

D'autre part, je me dis, au pif, comme ça, sur les photos et les quelques commentaires que j'ai pu lire ça et là, que le Marantz est plus fiable, plus costaud que le Fostex. Tu confirmes cette impression de sérieux, quant à la bestiole ?

Merci Heral, pour le CD, mais j'aimerais vraiment trouver de la doc en français.

[olafnoise]

D'autre part, je me dis, au pif, comme ça, sur les photos et les quelques commentaires que j'ai pu lire ça et là, que le Marantz est plus fiable, plus costaud que le Fostex. Tu confirmes cette impression de sérieux, quant à la bestiole ?

Non, c'est ps une impression, c'est du vécu

ergonomiquement c'est vraiment sans souci.

Il manque quand même à mon avis un dématriceur MS pour l'écoute casque (mais les autres l'ont ils???).

Et aussi évidemment, je le répète, des préamp micros dignes de ce nom, mais tu peux trouver un PSP2 d'occase dans les 350 zorros et ça fait la blague.

Ølaf

Ce message a été modifié par olafnoise - mar. 6 sept. 2005, 17:16.

[lantenac]

Il manque quand même à mon avis un dématriceur MS pour l'écoute casque (mais les autres l'ont ils???).

Euh, kesako un dématriceur MS ???

[olafnoise]

Euh, kesako un dématriceur MS ???

Euh c'est pour dématricer les prises de sons MS

mais t'inquiètes je viens d'aller voir, même le Nagra ne l'a pas

Ølaf

[lantenac]

Euh, kesako un dématriceur MS ???

Euh c'est pour dématricer les prises de sons MS

mais t'inquiètes je viens d'aller voir, même le Nagra ne l'a pas

Ølaf

T'es rat quand-même, t'aurais pu me dire ce que ça signifie, même si le Nagra ne dématrice pas Emesse !

Ce message a été modifié par lantenac - mar. 6 sept. 2005, 17:37.

[olafnoise]

T'es rat quand-même

Non mais.....

C'est l'association d'une capsule cardio et d'une bi qu'on matrice pour créer la stéréo.

Une petite recherche genre MS matrix sur Google et tu comprendras tout

Ølaf

[lantenac]

Merci beaucoup !

[lantenac]

J'ai trouvé ça, qui m'a l'air génial !

Heral, pourrais-tu me dire s'il te plaît, quel est le rapport signal / bruit du Nagra pour l'entrée micro ?

Merci d'avance.

[lantenac]

Le Marantz marche très bien. J'ai un 670 (préférer maintenant le 671 pour le 24/96). Il n'est pas cher mais il faut impérativement y rajouter un preamp micro de bonne qualite (sonosax, sound devices, PSP3.. ou autre) sinon tu te retrouves avec une qualité guère différente (d'ailleurs peut être même pire) que le DAP1 au niveau entrées mic.

du coup tu te retrouves avec un budget pas très loin du Fostex ou de l'Ares

C'est exactement ce que me dit un ami.

Mais je ne veux pas me trimballer avec tout un bastringue ! Les 65 db en entrée micro du Marantz me semblent vraiment limite, d'un autre côté le Fostex a pas mal d'inconvénients, si l'on en croit le type qui en parle sur AudioFanzine, l'Edirol est gros et je n'ai pas besoin de 4 pistes, restent le Nagra et le Sound Device. Entre les deux, à prix égal je n'hésiterais pas, le SD est beaucoup plus adapté à ce que je veux, mais il est aussi plus cher…

Arghhh, la quadrature du cercle…

[pierric]

Voici mon avis sur les machines sus-nommées.

Avant , je precise l'utilisition que j'en fait : son direct fictions, sons seuls et ambiances, prise de son musique classique. Enfin, je suis passé directement du Nagra IV-S à ce type de machine sans passer par la case DAT que j'ai toujours consiédré comme de la m...

Fostex FR2 : c'est celui que j'ai acheté cet hiver. Très fiable, il ne plante pas même au froid (0°c) ni à l'humidité (tournage sous une pluie battante)
Effectivement, il y a le soucis des piles qui obligent en plus à sortir l'appareil de la sacoche. Ayant achété l'alim externe, j'ai coupé le cable et soudé une XLR4br. J'alimente la machine par des batteries maison de 9,6 ou 12V. Autonomie (avec des 2.3Ah et 2 micros schoeps) : 2h30 d'enregistrement continu.Prix d'une batterie 25 euros.
Le son : très bien en ligne avec mixette M3i. Preamplis internes : corrects pour des "sons courants" et urbain, trop juste pour de la musique.En tous cas, bien meilleurs que ceux du DAP1 (c'est pas très dur...) Entrée AES pour brancher un apogee au cas où

Il a effectivement un coté plastoc, mais si on est soigneux, pas de problème. C'est sur que si la machine est en loc, c'est surement une autre histoire. Possibilité d'avoir une carte Time Code (à 800 euros tout de même) mais c'est la seule machine ayant cette possibilité à ce prix
Aucun problème de transfert (CF lues sur Mac avec Pro tools)
C'est une machine que je recommande chaudement, en plus le prix a baissé (vu à 1300 eu chez Playback). En résumé, c'est un bon remplaçant pour les DAT PD4 et PD2

ARES : gros problème d'ergonomie comment faire un niveau avec deux touches + et - , en cours de prise ? Defaut eliminitaoire à mes yeux.

Marantz : non essayé. Why Not

Sound devices : son correct mais machine mecaniquement fragile et surtout nob maintenançable : tout est moulé dans la résine, comme leus mixettes. sensible aux parasites HF. Très cher pour ce que c'est.

MAudio : machine toute nouvelle très peu chere : 45O euros, Cela permet d'investir dans un très bon préampli en plus. Très petite et très légère tourne en 24/96, connectique en Jack 6.35 sym, ça change des mini-jack. A voir. A mon avis idéal comme machine de secours ou en reportage vidéo pour faire des sons seuls. Wait and see.

Concernant les préamplis, je pense qu'il faut se mettre en tête que les japonais ne savent pas faire de bons préamplis intégrés. C'était d'ailleurs un des énormes avantages du Nagra IVS : ses preamplis sont parmis les meilleurs du monde.

BIen à Vous

pierric

[lantenac]

Merci infiniment, Pierric, de ta contribution très éclairante et précise ! Pendant que tu l'écrivais, j'étais en train de commander le Fostex… Comme je l'achète par correspondance, j'ai dit au gars de chez PlayBack que s'il ne me convenait pas, je le renvoyais après essai, il est d'accord.

Seulement, avec ce que tu me dis du Sound Devices, je ne vois pas bien avec quoi faire rivaliser le Fostex ! Et pour le SD, les délais sont de plus de trois mois !!! Dommage, à la gueule, je le trouve magnifique ! Le Nagra est certainement très bien, mais plus pour du reportage je pense.

Merci encore !

[olafnoise]

Concernant les préamplis, je pense qu'il faut se mettre en tête que les japonais ne savent pas faire de bons préamplis intégrés. C'était d'ailleurs un des énormes avantages du Nagra IVS : ses preamplis sont parmis les meilleurs du monde.

Ah çà, des preamp de IVS devant un enregistreur CF, j'achète tout de suite

Ølaf

[dj-mozar]

Concernant les préamplis, je pense qu'il faut se mettre en tête que les japonais ne savent pas faire de bons préamplis intégrés. C'était d'ailleurs un des énormes avantages du Nagra IVS : ses preamplis sont parmis les meilleurs du monde.

Ah çà, des preamp de IVS devant un enregistreur CF, j'achète tout de suite

Ølaf

… c'est un peu l'idée que je pense suivre.
J'ai un Lunatec V3, un excellent préamp avec sortie AES/SPIDF 24bits/192K. Je pense qu'il fera la paire avec le Microtrack de M-audio.

[olafnoise]

J'ai un Lunatec V3, un excellent préamp avec sortie AES/SPIDF 24bits/192K. Je pense qu'il fera la paire avec le Microtrack de M-audio.

Le Microtrack ne m'a pas l'air d'une ergonomie terrible, en peu genre petis DAT Sony. Mais c'est vrai qu'il est minuscule.

Le Lunatec a l'air vraiment bien sur le papier. Tu confirmes?

Ølaf