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> Conseil De Manipulation De Synthé Soft, c'est quoi vos trucs???
gouyou
posté lun. 20 juin 2005, 13:00
Message #1


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SALUT…
Je voudrais que les utilisateurs de synthés logiciel me filent leur conseil…
Je fais de l’informatique depuis longtemps et je travaille sur cubase sans soucis…
J’ai plusieurs synthés analos…et j’ai essayé de me mettre au synthé virtuel type CS80V d’arturia ou MiniMoog V chez un pote mais c'est trop dur.
Moi qui est habitué aux boutons en facade du synthé, impossible de créer des sons correctes avec une souris…trop imprecis et surtout manipulation trop lente…le dextérité requise à la souris est fatiguante….En gros , je trouve que c’est trop lourd d’utilisation…
J’ai acheté un UC33, les controlleurs midi…mais c’est pas terrible car les modif par MIDI bouffent plein de CPU…et c’est pas clair non plus…l’interface ne ressemble pas au synthé…je passe du temps à retrouver les réglages…
Bref ,je suis retourné à mes synthés analos…que je n’avais jamais renié…
Je voudrais que vous me conseilliez sur vos trucs pour editer des sons plus intuitivement avec le CS80V notament…(l’interface est très petite…c’est dur à régler convenablement)…
Merci


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Mais si chérie...je commence à épargner dès aujourd'hui...J'achète plus rien pour le homestudio...C'est promis....X (c'est des doigts croisés)
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Réponse(s) (1 - 17)
brian holden
posté lun. 20 juin 2005, 13:24
Message #2


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c'est bien pour ça qwue tout lemonde se contente des presets !!!!


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brian Holden
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gouyou
posté lun. 20 juin 2005, 13:25
Message #3


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C'est naze les presets....dans le principe....je préfère faire mes propres sons...adapté à mes morceaux...


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popboy
posté lun. 20 juin 2005, 15:06
Message #4


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Je te comprends, c'est lent, c'est petit et ch..nt, ces soft synth.

J'attends la suite du sujet pour voir si qulqu'un programme vraiment ces machins

wink.gif
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gouyou
posté lun. 20 juin 2005, 15:14
Message #5


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Je me suis tourné vers le legacy korg....enfin un pupitre de control adapté...mais au niveau du son (moi qui est aussi un MS20)....pffuuuc'est mon opinion mais ca manque vraiment de punch et d'agressivité pour un MS20 virtuel...
PITIE....que ceux qui travaillent souvent avec des synthés soft nous excliquent comment ils font...


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Wiklo
posté lun. 20 juin 2005, 20:30
Message #6


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Très honnêtement, les presets sonnent généralement très bien. Après, je comprends qu'en tant qu'habitué aux synthés analo "physiques", tu préfères "faire tes sons". Ce que je peux te dire, c'est que la plupart des gens sur synthés virtuels partent des presets comme base et triturent les boutons dans tous les sens et arrivent à avoir "leur" son.
Maintenant, si tu n'arrives pas à te faire aux synthés virtuels, et que tu as la chance d'avoir ces synthés en "vrai", achète toi un bon préamp / convertisseur/ carte son et vas-y avec tes synthés à toi, ca sonnera aussi bien wink.gif


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Mac G4 1.25 en réseau / midi / AES EBU avec un pc et ses instrus virtuels (Spectrasonics, Akai...). Protools mix plus (6.4.1 TDM) / 2 x 888 24 bits (sur G4), USD. DBX 386 avec lampes General electrics, Command 8, Amek BCII, Apogee PSX 100, expander EMU (Planet Phatt, Vintage Keys, Proteus 2000, Virtuoso 2000, 2 XR, 3 World) . Motu express 128, Akai MPD24, Clavier M- Audio 66 keys. Presonus Monitor station. KRK V8, Yamaha MSP5. Set de scratch (platines Gemini + mix Stanton SkIIF).
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gouyou
posté lun. 20 juin 2005, 20:45
Message #7


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ok...mais je n'ai pas les moyens de m'acheter un CS80 ou un modulaire moog ...ni même un minimoog...
donc j'essaie quand même avec les version virtuelles...

alors...comment vous faites vous pour les utiliser?


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skawiwen
posté lun. 20 juin 2005, 20:50
Message #8


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j'utilise l'UC33 et j'essaie d'affecter les faders aux mêmes fonctions pour chaque softsynth , les faders 1 à 8 ça fait 2ADSR et les rotatifs pour cut off res etc etc , en sauvegardant les presets on arrive à l'utiliser , pour le bouffe Cpu , faut pas etre un exité du 0 TO 10 en 6 microsecondes et pour de la recherche de son ça va , je l'utilise sur PPG2V Imposcar , oddity , sur moogmodular faut pas chercher trop de boutons cool.gif et le minimoog ne sauve pas les configuration des boutons ...dommage . mais le départ c'est les sons usines et en bidouillant on arrive à ce qu'on veux.
pour le son ça dépend de la carte son et du reste derrière rolleyes.gif


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Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso
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Wiklo
posté lun. 20 juin 2005, 20:54
Message #9


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Moi, j'ai Protools sur un Mac, et un PC en synchro/MIDI/réseau/ADAT. le PC est en fait un gros expandeur remplit de sythés virtuels (stylus RMX, atmos, trilogy, moog, arturia...).
Comme je vous le disais, je pars des presets (en ayant bien sûr l'idée du son que je souhaite obtenir, cela va de soit tongue.gif ) et triture les synthés avec la souris. Une fois enregistrés dans le Protools, je les retriture avec divers effets (EQ, filtres ...).
Il est vrai que ces p*t(in de soft sont très peu lisibles . tongue.gif tongue.gif
Pour en venir à la qualité sonore, je trouve cela très convainquant.


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Wiklo
posté lun. 20 juin 2005, 20:56
Message #10


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QUOTE (skawiwen @ Jun 20 2005, 21:50)
pour le son ça dépend de la carte son et du reste derrière  rolleyes.gif

jsuis bin d'accord biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif wink.gif


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gouyou
posté lun. 20 juin 2005, 21:15
Message #11


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Ce que j'aime , c'est partir d'une forme d'onde toute simple...et de m'amuser sans trop savoir comment...au bout d'une heure, des fois, je trouve un truc intéressant...parfois une interférence entre deux filtres ou un autre truc space et original...
Cet démarche est donc casi impossible avec les synthés soft ? Tout le monde commence avec une idée prémachée, part d'un son preset et le modifie suivant ses besoins...
C'est vraiment dommage car on perd un ENORME intérêt des vieilles machines...des possibilités illimitées car beaucoup de liberté et une facilité d'utilisation....
Si tout le monde part d'un preset , tout le monde aura casiment le même son....
Je n'aime pas partir d'un preset ....déjà dans le principe...

Mais comment ont fait les mecs qui ont réalisé ces presets? Ils les ont créer sur les anciens CS80 ???

Ce message a été modifié par gouyou - lun. 20 juin 2005, 21:17.


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lepurestyle
posté mar. 21 juin 2005, 03:50
Message #12


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et bien il y bien les monstres de chez Open Labs . A noter qu'ils disposent d'un écran tactile, mais je n'arrive pas à voir si ça marche où pas.

Justement l'écran tactile, c'est peut être ça qui améliorera l'ergonomie des synthés virtuels.


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amnesie
posté mar. 21 juin 2005, 08:26
Message #13


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pour ma part, le matos hardware se résume à S2000, Pulse, MB33, donc niveau édition pas grand chose. donc je me suis penché dans un premier temps sur la théorie pour comprendre comment fonctionne la synthèse afin de savoir où aller quand je commence à programmer, même si de toutes façons les erreurs continuent d'exister et apportent leur lot de surprises.
je suis passé au soft avec l'achat de reaktor et là ça a été que du bonheur, il faut d'abord un bon moment pour choisir les synthés avec lesquels on va travailler, puis éventuellement les adapter. ensuite pour les programmer, je compose d'abord une séquence (je ne pars jamais d'un son, mais toujours d'une mélodie) puis je la mets en lecture en boucle et là je tatonne étape par étape, avec la souris car mes contrôleurs ne m'offre pas accès à assez de paramètres. je pars souvent avec filtre ouvert, je commence par le bloc oscillateur, puis amplification pour finir par la modulation et le filtrage...


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ptilou
posté mar. 21 juin 2005, 09:23
Message #14


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QUOTE (gouyou @ Jun 20 2005, 14:00)
Moi qui est habitué aux boutons en facade du synthé, impossible de créer des sons correctes avec une souris…trop imprecis et surtout manipulation trop lente…le dextérité requise à la souris est fatiguante….En gros , je trouve que c’est trop lourd d’utilisation…

C'est vrai, les synthés avec des boutons à tourner et des curseurs à tirer, c'est plus simple et plus intuitif , surtout quand on peut enregistrer et mémoriser la nouvelle config... ;

mais ya eu également les synthés que l'on programmait avec des boutons preset, (tic tic tic tic tic pour faire bouger le filtre) des dial tournants et des multimenus non déroulants... (pour ma part poly 800 ou T3)

Et là le synthé virtuel c'est quand même assez luxe ! même à la souris.
D'ailleurs on cherchait toujours à trouver un éditeur sous mac via Midi pour disposer d'une interface simple en une deux pages pour trouver la resonnance qui tue ou l'enveloppe qui faits pschiiiiitttttttttttttwong cool.gif

Rien n'est idéal. Mais disposer (pour le prix) d'un pro 53 virtuel et manipulable ...c'est quand même sympa ! cool.gif Un puis un clavier maître avec une douzaine de boutons et deux molettes ca permet de bidouillager pas mal la chose...

M'enfin c'est sur que pour les furieux de l'analo boutonneux
rolleyes.gif ca reste un pis aller ... biggrin.gif


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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gouyou
posté mar. 21 juin 2005, 10:06
Message #15


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J'ai vu les monstres de Open Lab....C4est vriament des monstres...j'ai pas tout compris mais en gros, ce sont des PC avec carte son , ecran tactile, clavier, controlleur midi inclus....C'est le studio portable.....C4est cher ...normal...Mais l'idée du tout en un m'a déjà décu dans d'autres cas....Passons....

Pour tout ceux qui ont déjà un ordi (PC ou Mac) , une carte son, une console, un clavier....et leurs petites habitudes....
Peut-etre que la solution se trouverai plutot vers le clavier tactil....
Quelqu'un a-t-il déjà essayé ? Ca marche bien?? C'est adapté à nos besoins ? ou on en trouve? combien?
des infos?


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JulienGB
posté mar. 21 juin 2005, 10:45
Message #16


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Hello

J'utilise les Arturia, les Legacy et autres Spectrasonics dans Logic et aussi en live (avec Live !). Quasi aucun son d'usine. Tout est principalement basé sur les modulations temps réel.

J'ai donc opté pour une petite surface de contrôle BCR2000 qui marche trés bien (et pas cher). Réglée avec débit midi maximum et buffers courts, c'est trés réactif et tout à fait convenable. La sensation du synthé sous les doigts est là ... Et il y a assez de potards (32) pour bien se lacher sur 2-3 synthés en même temps.

Pour le son, y a deux petits trucs que j'ai trouvé pour contourner le "numerique":

D'abord j'évite de moduler trop lentement un filtre qui a sa résonnance à fond, ceci pour ne pas avoir l'effet "escalier".

Ensuite je met souvent un BlueTube Drive (émulation de saturation analogique) en insert derrière le synthé. Réglé tout doux, ça donne un petit grain sympa et masque les artifacts numériques...

Bref y a vraiment moyen de faire des trucs trés bien avec les synthés virtuels. Ne te décourage pas !!! smile.gif


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gouyou
posté mar. 21 juin 2005, 15:42
Message #17


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je suis allé chez audioland , les importateurs de OPEN LABS...il vende un écran plan tactile....
Et ben , c'est pas du tout précis...ca sert juste à sélectionné des menus dans le soft pour ne pas prendre la souris ...mais pas du tout à tourner des boutons sur un instru virtuel....C'est catastrophique...
Les mecs de chez audioland mon conseiller évidemment de me rabattre sur les controlleurs midi...
Mais chaque synthé à des paramètres différents , les cinfig deviendrait bordelique .....
A moins de ne vouloir controller que des paramètres standars type OSCILLATEUR, CUT OFF, RESONANCE, ADSR..etc...
Bref.....Je crois que je vais rester à mes synthés réelles....comme un vieux gateux
tongue.gif


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JulienGB
posté mar. 21 juin 2005, 17:43
Message #18


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QUOTE
Mais chaque synthé à des paramètres différents , les cinfig deviendrait bordelique .....
A moins de ne vouloir controller que des paramètres standars type OSCILLATEUR, CUT OFF, RESONANCE, ADSR..etc...

Pourquoi ce serait forcement le bordel ?
Pour le MinimoogV par exemple, je ne vois que des potards (27 exactement) et qq switchs.
Avec une seule BCR, tu prends TOUS les parametres, disposés de façon logique: tu restes les yeux sur l'interface graphique et les doigts sur les controles sans problème. C'est à peu près pareil pour le MS20 et Polysix. Et au prix de la BCR, tu en achète même une par synthé !!!
Pour le CS80 je suis d'accord, l'interface est un peu chargée et c'est des sliders ...

Après, si tu as déja des bons hardwares, garde les. C'est clair... wink.gif


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