Des Questions Sur Intermittent !!!, Merci de votre aide Options

[the_renifleur]

Bonjour ,

Je me pose pleins de questions , et dur dur de trouver des réponses le guso ( ne raconte pas la même chose suivant les personnes que l' on a au téléphone!!! )

Voila :

Je suis et je précise : " joueur occasionnel " musicien . je ne suis pas intermittent.
Donc ou je travail (club , assoc , dancing) je travail bien sur avec le guichet unique en régle .

A quoi me servent les feuilles remplie du guichet unique à part qu' il m' assure en cas d' incident ?

Ai-je droit au congés spectacle ?

---------------------

Un 'ami' qui est intermittent du spectacle me dit qu' il est en formation animaliére et qu' il vas avoir 'a la fin de sa formation' une autre profession , mais qu' il vas rester intermittent du spectacle + boulot déclaré à coté .

A t' on le droit ?

Voila je vous remercie d' avance de vos réponses précise

Renifleur

[groscannibaleux]

bonjour ! pour avoir droit a ton statut d'intermitent il te faut 507 heures déclaré , le feuillet qu'on te donnes servent justement (entre autres) a prouver que tu bien fait tant d'heure en tant qu'intermitent.

pour l'histoire de ton ami ca me semble un peu douteux parceque les metiers qui découlent des formations animalières n'est pas de nature précaire et est encore moins liés au spéctacle , donc soit ton copains s'est trompé soit il triche (et c'est ce genre d'attitude qui nous nique ce statut) et vaut mieux pas pour lui qu'il se fasse gauler.

petit conseil si tu reste un joueur occasionel et que tu ne compte pas devenir intermitent , facture toi (prend le net et le brut directe dans la popoche) c'est moins couteux pour ton employeur et plus interréssant pour toi.

[overland]

Salut à toi,
Pour les congés il te faut moins de cachets (env. 20) que pour les assedic.
Si ton pote trouve un job en cdi ou en dehors de l'activité spectacle je ne vois pas comment il peut rester ds le statut intermittent.
Ne pas confondre avec interimaire....du moins pour l'instant....:-(((

[the_renifleur]

petit conseil si tu reste un joueur occasionel et que tu ne compte pas devenir intermitent , facture toi (prend le net et le brut directe dans la popoche) c'est moins couteux pour ton employeur et plus interréssant pour toi.

Comment ca ? je suis newbie et perdu

Ce message a été modifié par the_renifleur - mer. 4 mai 2005, 19:46.

[the_renifleur]

Salut à toi,
Pour les congés il te faut moins de cachets (env. 20) que pour les assedic.

Merci , quelle est le taux de paiement des congé spectacle ?

En fait ca fais 6 ans que je bosse et affillié au guichet unique .

es qu' il vont y prendre en compte et payé les années passé ?

Merci pour toutes ses questions .

[overland]

telephones donc aux congés.
Le taux est d'environ 10% et oui tu faire jouer une retroaction.

[Nico T N T]

tiens c'est marrant comme pseudo 'le Renifleur'...

[the_renifleur]

tiens c'est marrant comme pseudo 'le Renifleur'...

Le tient aussi djsempai je connaissais Djpye !!!

[ericlc]

petit conseil si tu reste un joueur occasionel et que tu ne compte pas devenir intermitent , facture toi (prend le net et le brut directe dans la popoche) c'est moins couteux pour ton employeur et plus interréssant pour toi.

Tout faux, cher ami cannibale !!!
Tu brocardes les tricheurs d'un côté, je te cite

et c'est ce genre d'attitude qui nous nique ce statut

et de l'autre tu pousse notre ami newbie à jouer au black (car pour se "facturer" il faut être inscrit au registre du commerce comme artiste "travailleur indépendant", seule dérogation au salariat des artistes -art. L.762.1 du code du travail), alors que justement c'est ça qui nous ronge : personne d'autre à part nous ne cotise dans notre caisse assedic
Pour une fois qu'un amateur joue le jeu et se fait déclarer, tu ne vas pas l'en dissuader ! Imagine que les 150 000 musiciens qui jouent le 14 juillet soient tous déclarés et cotisent vraiment dans les caisses du spectacle, nous ne sommes que 20 000 musiciens répertoriés par l'Unedic, et loin de faire tous de la variété, on aurait donc plus de motif d'énerver l'Ernest carnos caisses seraient EXEDENTAIRES.
A titre indicatif, AUDIENS, notre caisse de retraite est excédentaire et reverse largement dans l'interpro, mais cela tout le monde s'en fout.
Alors moi je dis BRAVO Renifleur, continue à te déclarer, c'est la seule façon de sauver ce système !
Cannibale, t'en a pas marre d'être concurrencé par des amateurs qui prennent 3 fois moins cher, moi j'en ai un peu marre de rester à la maison quand les autres jouent... au black !

[the_renifleur]

petit conseil si tu reste un joueur occasionel et que tu ne compte pas devenir intermitent , facture toi (prend le net et le brut directe dans la popoche) c'est moins couteux pour ton employeur et plus interréssant pour toi.

Tout faux, cher ami cannibale !!!
Tu brocardes les tricheurs d'un côté, je te cite

et c'est ce genre d'attitude qui nous nique ce statut

et de l'autre tu pousse notre ami newbie à jouer au black (car pour se "facturer" il faut être inscrit au registre du commerce comme artiste "travailleur indépendant", seule dérogation au salariat des artistes -art. L.762.1 du code du travail), alors que justement c'est ça qui nous ronge : personne d'autre à part nous ne cotise dans notre caisse assedic
Pour une fois qu'un amateur joue le jeu et se fait déclarer, tu ne vas pas l'en dissuader ! Imagine que les 150 000 musiciens qui jouent le 14 juillet soient tous déclarés et cotisent vraiment dans les caisses du spectacle, nous ne sommes que 20 000 musiciens répertoriés par l'Unedic, et loin de faire tous de la variété, on aurait donc plus de motif d'énerver l'Ernest carnos caisses seraient EXEDENTAIRES.
A titre indicatif, AUDIENS, notre caisse de retraite est excédentaire et reverse largement dans l'interpro, mais cela tout le monde s'en fout.
Alors moi je dis BRAVO Renifleur, continue à te déclarer, c'est la seule façon de sauver ce système !
Cannibale, t'en a pas marre d'être concurrencé par des amateurs qui prennent 3 fois moins cher, moi j'en ai un peu marre de rester à la maison quand les autres jouent... au black !

Je suis bien d' accord pour jouer "déclarer" mais faut que ca me serve a quelque chose !!!

Je ne sais pas ce que tu fais comme instrument ?

Mais les intermittent dans mon coin ne sont pas les plus aimé , car il joue pour le fric et leurs obligations et plus par plaisir . c' est triste mais c'' est comme ca .

Et les petits musiciens comme moi marche pas mal .

[Mr.T]

Je suis bien d' accord pour jouer "déclarer" mais faut que ca me serve a quelque chose !!!

A rester dans la légalité?
A ne pas concurrencer déloyalement ceux qui se déclarent?
A avoir une couverture sociale?
A avoir un contrat définissant tes droits (et tes obligations)?
A prendre une part active à la société en cotisant?

[overland]

C'est vrai : quand tu es déclaré tu joues pas pareil lol !!!
Quelle connerie tu viens de balancer Renifleur !
Renifleur de quoi ? :-)))

Ce message a été modifié par overland - jeu. 5 mai 2005, 12:31.

[ericlc]

Je suis bien d' accord pour jouer "déclarer" mais faut que ca me serve a quelque chose !!!

Ca te sert pour la retraite, les congés spectacle, la secu s'il t'arrive qquechose sur scène, et ne pas avoir une grosse amende pour travail illégal, un redressement d'impôts pour somme perçues non déclarées au Fisc et surtout la fierté de faire ton devoir de citoyen et de faire en sorte qu'il y ait toujours la possibilité de vivre de la musique !

Je ne sais pas ce que tu fais comme instrument ?

mon avatar n'est pas assez explicite ?

Mais les intermittent dans mon coin ne sont pas les plus aimé , car il joue pour le fric et leurs obligations et plus par plaisir

ah bon c'est interdit d'aimer l'argent ? Et tu crois qu'ils seraient plus heureux au RMI ou bien à ramasser les patates ? et puis ce terme "intermittents", j'espère qu'ils sont avant tout "musiciens"

Et les petits musiciens comme moi marche pas mal

justement si un jour ça devient une urgence pour toi, que ce que tu crées te prend tellement de temps que tu ne pourrais plus avoir de boulot alimentaire à côté, si tu devais être constamment disponible pour répéter ou partir 4 jours pour un concert en Andalousie ou à Vilnius, tu serais peut-être heureux d'avoir un système qui te le permets

ps: tiens, on s'est croisé avec T.

[Mr.T]

partir 4 jours pour un concert en Andalousie ou à Vilnius,

Houlaa... gaffe à Vilnius Eric... Y'a des musiciens à qui ça a pas trop réussi...
Désolé. Blague douteuse... Pas pu résister.

[ericlc]

à mon avis, je l'ai un peu écrit exprès

[the_renifleur]

Je suis bien d' accord pour jouer "déclarer" mais faut que ca me serve a quelque chose !!!

Ca te sert pour la retraite, les congés spectacle, la secu s'il t'arrive qquechose sur scène, et ne pas avoir une grosse amende pour travail illégal, un redressement d'impôts pour somme perçues non déclarées au Fisc et surtout la fierté de faire ton devoir de citoyen et de faire en sorte qu'il y ait toujours la possibilité de vivre de la musique !

Je ne sais pas ce que tu fais comme instrument ?

mon avatar n'est pas assez explicite ?

Mais les intermittent dans mon coin ne sont pas les plus aimé , car il joue pour le fric et leurs obligations et plus par plaisir

ah bon c'est interdit d'aimer l'argent ? Et tu crois qu'ils seraient plus heureux au RMI ou bien à ramasser les patates ? et puis ce terme "intermittents", j'espère qu'ils sont avant tout "musiciens"

Et les petits musiciens comme moi marche pas mal

justement si un jour ça devient une urgence pour toi, que ce que tu crées te prend tellement de temps que tu ne pourrais plus avoir de boulot alimentaire à côté, si tu devais être constamment disponible pour répéter ou partir 4 jours pour un concert en Andalousie ou à Vilnius, tu serais peut-être heureux d'avoir un système qui te le permets

ps: tiens, on s'est croisé avec T.

Re:

Pour l' instrument j' avais pas mis les lorgnons je croyé voir un rappeur qui agitte le bras

Pour la retraite il n' en est pas question je ne cotise pas pour ca hélas .

Pour les congés spectacle je doit y avoir droit (ca fais 4 ans j' ai appelé le guso a paris pour savoir mes droits , et a part me dire que j' etais une petite merde de joueur occasionnel c' est tout ce quelle ma dit).

LA c' est clair que je vais pas me le laisser faire.

Quand je parle de la mauvaise humeur des intermit. , justement il ne se dise pas musicien mais intermittent qui pour moi n' est pas un musicien

[overland]

On dit "connaitre ses droits" pas "savoir ses droits...." :-)

[heral]

Pour la retraite il n' en est pas question je ne cotise pas pour ca hélas .

tsss tsss !

relis ton bulletin de salaire

[heral]

Je ne sais pas ce que tu fais comme instrument ?

mon avatar n'est pas assez explicite ?

pas forcement
c'est bien parce qu'on voit que tu es blanc, qu'on ne peut pas imaginer autre chose qu'une contrebasse

[groscannibaleux]

petit conseil si tu reste un joueur occasionel et que tu ne compte pas devenir intermitent , facture toi (prend le net et le brut directe dans la popoche) c'est moins couteux pour ton employeur et plus interréssant pour toi.

Tout faux, cher ami cannibale !!!
Tu brocardes les tricheurs d'un côté, je te cite

et c'est ce genre d'attitude qui nous nique ce statut

et de l'autre tu pousse notre ami newbie à jouer au black (car pour se "facturer" il faut être inscrit au registre du commerce comme artiste "travailleur indépendant", seule dérogation au salariat des artistes -art. L.762.1 du code du travail), alors que justement c'est ça qui nous ronge : personne d'autre à part nous ne cotise dans notre caisse assedic
Pour une fois qu'un amateur joue le jeu et se fait déclarer, tu ne vas pas l'en dissuader ! Imagine que les 150 000 musiciens qui jouent le 14 juillet soient tous déclarés et cotisent vraiment dans les caisses du spectacle, nous ne sommes que 20 000 musiciens répertoriés par l'Unedic, et loin de faire tous de la variété, on aurait donc plus de motif d'énerver l'Ernest carnos caisses seraient EXEDENTAIRES.
A titre indicatif, AUDIENS, notre caisse de retraite est excédentaire et reverse largement dans l'interpro, mais cela tout le monde s'en fout.
Alors moi je dis BRAVO Renifleur, continue à te déclarer, c'est la seule façon de sauver ce système !
Cannibale, t'en a pas marre d'être concurrencé par des amateurs qui prennent 3 fois moins cher, moi j'en ai un peu marre de rester à la maison quand les autres jouent... au black !

humhum je ne le pousse pas a jouer au black , je le pousse a se facturer , puisqu'il ne joue qu'exceptionnelemnt (il ne fait donc pas son statut) je ne vois pas pourquoi il devrait payer pour une caisse qui ne lui assurera pas les heures ou il ne travaillera pas , libre a lui de declarer ce qu'il gagne ou pas.

dans ma profession (technicien son) de nombreuse personne font ca(tout a fait travailleurs indépendant) , je ne vois pas ou ca peut me gener puisque qu'il ne cotise pas (plus) dans la meme que caisse la miennes. d'ailleurs (tu m'aretes tout de suite si je me trompe mais) vous étes 20000 a l'unedic en tant que musiciens mais il y'a d'autres corps de metier (comme le mien) qui cotisent aussi dans les caisses du spéctacle , on reverse tous dans la meme caisse il me semble???? et bien je vais te dire aussi que de grands (entendez par la connu) "artiste" (comme on dit) cachetonne a un niveau incroyable , touchent les assedic , la sacem , un pourcentage sur les disques......ca marche aussi pour les actuers ou les présentateur télé ou meme radio , ca ca ne nique pas le statut???? et ce en toute légalité évidement alors un musicien qui joue devant 50 personnes toute les morts d'évèques ronge ce statut je ne suis pas d'accord.

pour ma part je ne suis concurencer par personne puisque mon trip est juste de faire de la scene payé ou pas , cela dit tu veux vivre de la musique tu defend ton opinion et tu as bien raison mais en tant que technicien je pourrais (pourrais hein ) en dire des choses qui me font gerber comme quand je vois que certains musiciens ont un niveau a trente centimes d'euros , font une présta bidonet sont payés par un cachet 4 fois plus gros que le mien alors qu'ils ont joué 2 heures et sont payés 12.

[Mr.T]

un musicien qui joue devant 50 personnes toute les morts d'évèques ronge ce statut je ne suis pas d'accord.

Ca a vraiment un sens cette phrase??!!...

pour ma part je ne suis concurencer par personne puisque mon trip est juste de faire de la scene payé ou pas

En revanche tu risque fort de concurrencer les musiciens qui tentent difficilement de vivre de leur métier et qui sont, eux, déclarés...

Z'êtes jeunes, vous débarquez, tous ça, OK ça excuse un peu mais jusqu'à une certaine limite. réfléchissez un peu plus globalement les gars...

[ericlc]

je ne vois pas pourquoi il devrait payer pour une caisse qui ne lui assurera pas les heures ou il ne travaillera pas ,

Cela s'appelle la solidarité interprofessionnelle !
la caisse de retraite du spectacle finance la retraite des autres, et pour l'assurance chômage c'est le contraire, mais justement à ce moment-là on compte plus que les cotisations des intermittents pour eux-mêmes, on nous sort de la solidarité, c'est injuste ! D'autre part on ne nous parle JAMAIS de l'annexe 4 des interimaires qui. est ULTRA déficitaire et pourtant subventionnée à tours de bras par le Medef (enfin l'Unedic !)

et bien je vais te dire aussi que de grands (entendez par la connu) "artiste" (comme on dit) cachetonne a un niveau incroyable , touchent les assedic

c'est faux ! Tu me semble mal connaître le systême : trop de cachets = moins de jours d'indemnisation sans compter les franchises (bien que diminuées) qui rajoutent des jours non indemnisés. Cela dit le sinistre protocole a favorisé ces pratiques et permet à d'anciens franchisé de toucher un peu d'argent de poche !
Et puis les présentateurs télé, le scandale n'est pas là où tu le dis, c'est plutôt dans le fait que dans l'audiovisuel tout le monde doit accepter d'être déclaré 1 jour sur 3, demande à T. Et on ne peut reprocher aux gens de ne pas avoir le choix

Si tu fais de la scène non-déclaré, tu joues dans les mêmes endroits que d'autres musiciens qui du coup n'arriveront plus à se faire déclarer (si ça a existé un jour !!!), c'est ce qu'on appelle de la concurrence déloyale.
Le grand régal du Medef c'est de nous faire s'entre-déchirer et s'entre-dénoncer, ça marche bien et pendant ce temps on lui laisse imposer ce qu'il veut.
Quand on aura la paire Sarkozy, les 2 futurs présidents (république + medef) tout cela sera beaucoup plus simple. contre les Tchèques et les Roumains (excellents musiciens par ailleurs) d'un côté, et contre le showbiz en playback de l'autre, mon cœur balance !!!

D'ailleurs les 2 fléaux du métier c'est : PAY BLACK et PLAY-BACK

[groscannibaleux]

Cela s'appelle la solidarité interprofessionnelle !

et bien écoute le prochain concert qu'on fera ensemble tu viendras démonter , pousser les fly et charger le camion jusqu' a deux heures du mat' et puis si tu te sens tu feras la chauffe ca aussi ca s'apelle la solidarité interprofessionnel .

michel blanc l'a dit lui meme a la télé qu'il touchait les assedic , j'en ai vu d'autres aux midem c'est sur qu'a un certain plafond les assedic ne tombe plus (1800 heures je crois).

je suis sur que tu as raison sur beaucoup de points mais ton théorème "trop de cachets = moins de jours d'indemnisation" qui va s'en plaindre , pour ce qui est e l'audiovisuel pour moi le premier scandale c'est d'etre intermitent quand tu viens travailler tous les jours (vu a france 3 t pour une comptable qui plus ait) pour le reste je laisse les connaiseur finir.

donc tous ces jeunes groupes qui font la premiere partie de untel ou de untel font de la concurence déloyal (et que si il faut ils ont gagner un tremplin pour en arriver la) aux autres musiciens . je fais de la musique pour mon propre plaisir (c'est sur que si en plus on me file un cacheton....), pas pour défavoriser les autres ,mais puisque je concurence un autres avec le mien , j'ai une très bonne réponse : ils n'ont qu' a etre meilleur (sans aucune vanité), c'est pas parceque je joues gratuit (ca n'arrive pas souvent je te rassure) qu'ils vont choisir mon groupe , le publique n'est pas (totalement ) mort non plus : je suis désolé un groupe comme muse se fait payer , trio sud se fait payer , meshuggah se fait payer , non c'est sur que je remplacerais pas sylvain luc meme en gratuit .

enfin bon en tout cas la caisse de retraite du spectacle finance la retraite des autres ca ca me trou le c.. !!!!

[the_renifleur]

Pour la retraite il n' en est pas question je ne cotise pas pour ca hélas .

tsss tsss !

relis ton bulletin de salaire

He ben au guichet unique il m' ont dit : faut être intermittent du spectacle pour que les feuilles de déclaration a l embauche servent pour la retraite !!!

Alors que faire des feuilles que j' ai et dont je ne sais que faire (allumer le feux?).

Si tu as de meilleurs infos je suis prenneur

[ericlc]

et bien écoute le prochain concert qu'on fera ensemble tu viendras démonter , pousser les fly et charger le camion jusqu' a deux heures du mat' et puis si tu te sens tu feras la chauffe ca aussi ca s'apelle la solidarité interprofessionnel .

C'est bizarre c'est ce que je fais à chaque fois que je joue !
Et puis conduire le car aussi ou la voiture, et préparer les papiers administratifs, faire la sono tout en jouant et puis démarcher aussi, beaucoup, et puis faire le site internet, souder mes cables, faire la bouffe quand je fais répéter mon groupe, faire les démarches administratives pour l'employeur, et puis surtout attendre longtemps, très longtemps le chèque, tout cela pour le bonheur de temps en temps de jouer de ma contrebasse. Mais rassure-toi, je ne te demande pas de m'aider, moi juste me respecter et respecter ce métier, même s'il y a des brebis galeuses.

C'est quoi ton problème, au fond, les musiciens ne te respectent pas ?

[ericlc]

He ben au guichet unique il m' ont dit : faut être intermittent du spectacle pour que les feuilles de déclaration a l embauche servent pour la retraite !!!

tu n'as pas dû poser les bonnes questions, quand tu cotises à une caisse de retraite, et c'est le cas avec le GUSO qui reverse à AUDIENS, ces sommes seront prises en compte pour ta retraite, point barre !

[Nico T N T]

tiens c'est marrant comme pseudo 'le Renifleur'...

Le tient aussi djsempai je connaissais Djpye !!!

[Mr.T]

et bien écoute le prochain concert qu'on fera ensemble tu viendras démonter , pousser les fly et charger le camion jusqu' a deux heures du mat' et puis si tu te sens tu feras la chauffe ca aussi ca s'apelle la solidarité interprofessionnel .

Aaah, le bon vieux clivage "techniciens-main dans l'cambouis" vs "Artistes-qui s'la raconte et en branlent pas une"...
Moi je fais les deux . Tantôt le technicien, tantôt l'artiste.
Deux métiers différents somme toute.
Pourquoi suggérer qu'un musicien devrait monter et démonter le merdier lui même au nom de la solidarité inter-professionnelle?
Ca n'a rien à voir avec la solidarité inter-professionnelle dont te parlait Eric... Là, c'est de la démagogie.
Le gars de la sono ou le roadie, on lui demande pas de monter sur scène pour jouer devant le public??... Si?...


Et quitte à dériver un peu bcp du sujet; à tout prendre, tu crois que c'est quoi le plus dure au fond? Tirer les cables et pousser les flys ou monter sur scène?
Je te donne un indice sous forme de question:
Quelle est la phobie numéro 1 de l'être humain?

C'est de parler ou de se produire en public.
Numéro 1!...
Devant la peur de la mort (Numéro 2)!
C'est dire...

J'vais m'coucher tiens.

[the_renifleur]

He ben au guichet unique il m'  ont dit : faut être intermittent du spectacle pour que les feuilles de déclaration a l embauche servent pour la retraite !!!

tu n'as pas dû poser les bonnes questions, quand tu cotises à une caisse de retraite, et c'est le cas avec le GUSO qui reverse à AUDIENS, ces sommes seront prises en compte pour ta retraite, point barre !

Donc sans être intermittent les feuilles me donnerais droit a des points de retraite ?

Sans dec au Guso il pourrait faire le ménage dans les employé , ca ferais pas de mal

Parceque leur téléphoné pour apprendre des conneries , je m' en passe

[overland]

donneraient
ils pourraient
employés
cela ferait
telephoner...

Ce message a été modifié par overland - ven. 6 mai 2005, 09:40.

[Mr.T]

Sans dec au Guso il pourrait faire le ménage dans les employé , ca ferais pas de mal

Oui virons tous ces feinéants de fonctionnaires qui font rien de la journée, nous parlent mal, nous renseignent mal et touchent des salaires mirobolants sur nos impots!!

Cette "discussion" a décidément de plus en plus sa place en "Open Bar" (traduction: "Café du commerce") qu'en "Business"...
C'est pas avec ce type d'attitude que tu vas bcp avancer dans tes questionnements à mon très très très humble avis.

[the_renifleur]

Oui tout a fait raison , de toute façon je ne m' attendais pas a trouver toutes les réponses au questions