Cartes son & Table de Mixage Options

[Peavey]

Bonjour,

J'aurai besoin de l'avis de connaisseurs pour choisir une carte son,
je ne connais pas bien les produits existants ni les marques,

-quelles possibilitŽs a t-on avec une carte son...??

-est il possible de relier une guitare ˆ une carte son et d'entendre les effets de saturation ou chorus etc... (avec un logiciel comme Cubase vst 5) en m�me temps que l'on joue?

-De m�me est il possible de jouer d'un clavier midi reliŽ ˆ la carte son, et d'entendre directement le son du synthŽ virtuel d'un logiciel lorsque l'on joue?

-o� pourrai je trouver des renseignements sur les cartes son et les tables de mixage?

Merci d'avance

A Bientot

[Mr.T]

Salut, la question est vaste... Il serait peut être préférable que tu nous en dise un peu plus sur tes besoins->Que souhaite tu faire avec cette carte (t'enregistrer seul à la maison? Enregistrer plusieurs musiciens à la fois? En live?) ... et les moyens (financiers et matériels) dont tu dispose déjà... ->quel Mac, matériel audio déjà en ta possession (table, preamplis, etc etc...)??....

[lepetitmartien]

Fais péter le matos, la description des nombres et type de piste que tu veux enregistrer, et le cahouètes

important les cahouettes !

[Peavey]

Bonjour,

Pour l'instant je ne suis pas encore ŽquipŽ mais �a va venir une fois que j'y verrai un peu plus clair, pour l'ordi je pense opter pour un G4 avec Mac Os X....
Au niveau de la carte son un vendeur m'avait conseillŽ la luna 2, car c'est bien suffisant pour ce que je veux faire, en plus il y a un logiciel livrŽ avec...
Par contre je ne sais pas si �a fonctionne sous Mac Os X ?

Je veux juste pouvoir m'enregistrer ˆ la guitare en branchant mon ampli sur mon futur ordi et ensuite rajouter des rythmes, crŽer un accompagnement, faire des modifications sur le morceau que j'ai enregistrŽ etc...
J'ai souvent entendu parler de logiciels comme Cubase, Digital performer, Logic audio etc... mais je voudrai savoir si il est possible ˆ l'aide d'un logiciel de choisir un effet ex: distortion, chorus etc... et lorsque je joue entendre le son de ma guitare modifiŽ dans les enceintes de l'ordi.

La table de mixage est elle vraiment indispensable au depart?

J'ai pensŽ qu'une Behringer Mx602A ou Phonic MM 1002 ferait l'affaire, qu'en pensez vous?

Žtant donnŽ qu'ˆ l'avenir je rajouterai peut �tre un micro et un clavier est ce que ce sera suffisant?

de plus est il possible de brancher les enceintes d'une mini chaine ˆ la table de mixage?

Si vous avez d'autres produits ˆ me conseiller du m�me ordre de prix concernant la table de mixage et la carte son merci de m'en faire part.

A Bient™t

[naro]

bon,bin figure toi que je suis ds le meme cas sauf que je sais ds quelle direction aller.
Moi j'attendsn juillet pour mon G4,y'a les nouveaux qui arrivent.,donc pour le mac c'est regler.
Etant donner que mon mac sortait en juillet,je n'est pas encore achete de carte sons et comme beaucoup de soft risque de sortir en septembre moi,je prefer attendre pour avoir une compatibilite mac os X.
Je vais me pencher vers une carte protools ou bien une config motu,je verrais en septembre (personnellement je prefererais protools)
Enfin,oui,tu peux utiliser ton ordinateur pour avoir une multi effet ou une
distortion.
Pour la table de mixage,mieux vaut peut etre mettre l'argent de ta table (forcement bas de gamme par rapport a tes choix de carte sons).A ce niveau de bruit,ces tables de mixages risque plus d'etre une usine a souffle qu'un mixer.Une bonne carte sons avec plusieurs entre et de bons convertisseurs moi c'est mon choix.

bien sur ce n'est qu'un avis ,en esperant t'avoir eclaire

nico

[Mr.T]

' Enfin,oui,tu peux utiliser ton ordinateur pour avoir une multi effet ou une
distortion.'

Sans vouloir jouer les rabats joie (ça m'arrive souvent en ce moment...); si cela est effectivement possible sur le papier, ça risque d'être coton dans la pratique. La plupart des softs génèrent déjà un temps de latence en enregistrement 'dry' (sans plugs) alors en ajoutant un effet comme de la distortion (type d'effet assez gourmand en ressource CPU) c'est même plus de la latence que tu auras mais un vrai bon gros retard quasi ingérable pour un enregistrement 'live'. Pour de la disto sur une guitare, mieux vaut en rester aux bonnes vieilles pédales ou disto d'amplis (qui sont de toute façon bien meilleures qu'un plug à mon avis)...

[naro]

personnellement,jamais essaye en direct (je ne joue pas de guitare)
il existe une carte son qui integre une simulateur d'ampli ceux qui fabrique la line 6,ca devrait te satisfaire si tu n'enregistres principalement que des guitares.(pareil,sur papier)

Pour info, j'utilise du matériel Creamware sur plateforme PC, mais ça fonctionne aussi sur mac. Ce sont des cartes sons munies de processeurs de signaux. Il y a 3 types de cartes: à 3, 6 ou 15 DSP. Les modèles diffèrent aussi par leurs entrées/sorties: analogiques (format 6,35), S/PDIF, ADAT ou Z-Link (ce dernier étant un format propriétaire Creamware).

Avec ces cartes, il est possible d'enregistrer en numérique, et de faire passer le son dans différents plugins d'effets. L'intéret est que le son est calculé sur les DSP de(s) la(les) carte(s), donc ça ne consomme pas de CPU. Il existe des plugins d'effet de tout types (reverbs, distos, delay, echo, phazer, vocoder, ...), ainsi que des plugins de synthés (émulation analogique, FM, modulaires, etc).

Le temps de réponse ou temps de l'attence est proche de 0 (2 ms). Ces cartes sont fournies avec des drivers pour être interopérable avec pas mal de séquenceurs, comme Cubase.

Je suis personnellement content de ce système, à toi de voir.

[nours]

salut,

bien sur que tu peux utiliser ton futur mac et son logiciel séquenceur audio comme multieffet pour ta guitare, ton micro ou ta machine à café (tant qu'elle est audio…). perso en mettant les plugs disto, chorus et EQ en auxilliaire sous Digital Performer sur un vieux G3 même pas Altivec, j'ai aucun problème de latence pour jouer "live" et me synchroniser avec les pistes existantes. le tout est de savoir bien configurer sa carte et son logiciel : avec DP tu peux descendre à une latence quasi nulle, et avec mon actuelle carte Seasound, j'ai une latence en monitoring égale à zéro. tous les logiciels de séquenceur midi/audio te permettent de faire ça, que ça soit Logic, DP, Cubase, ou Protools (et les autres que je ne nommerai pas par pudeur pour eux…). en ce qui concerne ta table de mixage, la question est : pourquoi faire ? combien d'instruments physiques souhaite tu "rentrer" en même temps dans ton mac ? une Luna II possède une paire d'entrée/sortie, donc tu ne peux en rentrer que… deux… si ta config nécessite plus de 8 pistes simultanées, là seulement tu peux envisager l'achat d'une console. et effectivement comme il a été dit ici, mettre une Behringer ou une Phonic au cul d'un mac, c'est pas l'idéal… question de qualité audio… minimum syndical une petite mackie…enfin, pour répondre à ta dernière question, l'idée de brancher les "enceintes" d'une mini chaine au cul de ton mac ou d'une console revient au même que de travailler avec une table de mauvaise qualité… soit tu utilises des enceintes Altec du mac, soit tu t'équipes de vraies enceintes de monitoring et d'un ampli… mais là même d'occaz on est déjà à 5000 francs pour un truc correct (genre NS10M et ampli Samson…). bref, malheureusement, l'achat d'un "gros" mac ne fait pas tout dans le cadre d'un home studio… loin de là… c'est juste un magnéto, au pire un séquenceur et banque de son, au mieux un mini studio avec des cartes et logiciels comme les creamware. mais après faut mettre ce qui va avec…

[Presto]

Carte son? Pourquoi faire? Je travail l'audio sur PTLE/Mbox et je n'ai jamais pensé à mettre une carte son. A quoi ça sert?

[naro]

et ta mbox,c'est une decoration usb pour faire jolie?

moi je vote que c'est une carte son,la mbox

nico

[Presto]

-est il possible de relier une guitare ˆ une carte son et d'entendre les effets de saturation ou chorus etc... (avec un logiciel comme Cubase vst 5) en m*me temps que l'on joue?

Avec le Mbox tu branche ta guitar et tu utilise les effets des plug-ins de PTLE. Ca marche en temps réel. Je suppose qu'une carte son contient un processeur pour décharger le processeur principal, mais à mon niveau sur un ibook G3/600, cela semble inutile.
J'ai un Roland XP50 et c'est pareil si tu utilise sa sortie audio. Je n'utilise pas le MIDI.

[Presto]

Je me suis posé la question Naro. C'est vrai qu'il traite le son mais je pense il faudrait payer bien plus cher pour avoir une boite Digi avec une processeur moosik.

[naro]

ok,je ce crois avoir compris,y'a eu confusion avec carte son qui ne font que de l'aquisition et carte don possedant un ou des DSP pour traiter le son (genre creamware).

l'inconveniant de ces cartes ,c'est qu'elles se mettent sur un port PCI (si ca existe autrement,je connais pas)

sinon,il existe des cartes qui ne font que DSP (tc electronic powercore) qui mettent un processeur d'effet ds ton mac sans utiliser les ressources processeurs (mais la aussi,c'est du pci)

nico

[Mr.T]

bien sur que tu peux utiliser ton futur mac et son logiciel séquenceur audio comme multieffet pour ta guitare, ton micro ou ta machine à café (tant qu'elle est audio…). perso en mettant les plugs disto, chorus et EQ en auxilliaire sous Digital Performer sur un vieux G3 même pas Altivec, j'ai aucun problème de latence pour jouer "live" et me synchroniser avec les pistes existantes. le tout est de savoir bien configurer sa carte et son logiciel : avec DP tu peux descendre à une latence quasi nulle, et avec mon actuelle carte Seasound, j'ai une latence en monitoring égale à zéro. tous les logiciels de séquenceur midi/audio te permettent de faire ça, que ça soit Logic, DP, Cubase, ou Protools

Ah bon?... Tu veux dire qu'avec un bon effet effet disto type SansAmp en record, t'arrives à avoir zéro latence?!... Je serais curieux de voir ça... Sachant que ce type de plugs sont hyper gourmands en CPU, je vois pas trop comment l'ordinateur peut faire du temps réel sans aucune latence!... En tout cas dans PT, ça me paraît très très douteux...t'es sûr de toi?... Et en plus sur un vieux G3?!!...

Avec DP je ne peux pas dire, mais encore une fois avec un carte audio équipé de DSP, la latence est epsilon. La question est de savoir si un algorithme numérique peut émuler le type d'effet souhaité. J'aurais tendance à dire oui, en essayant plusieurs plugins et différents réglages. Ceci dit, installer une carte à DSP nécessite de toute façon un tuning de la machine hôte, car même si ça ne consome pas de calcul au niveau CPU, ça consomme de la bande passante sur le bus PCI. Mais sur un PC (mac je sais pas) on sait régler le timeframe PCI alloué à une certaine carte, alors...

[lepetitmartien]

Une carte DSP utilisera TOUJOURS du CPU hôte. simplement au lieu de bouffer 50%, 100% 250% de puissance CPU disons avec la carte assurant la partie DSP la charge native tombera à quelques % (5-10%) et indépendament du travail effectué avec la carte, juste la gestion I/O et des process liés à la carte.

Une carte DSP ne suprime pas forcément les problèmes de latence. Voir le thread en anglais du pb de l'excellent Damann :

http://www.macmusic.org/agora/forums/index...6cdf17c&lang=FR

(lisez ses messages à lui, pas mes conneries

éclairant sur la TC et la UA, TC latence irréductible, UA vainqueur par KO : et latence maîtrisable, et qualité du traitement.

Pour les produits Creamware… pas d'avis (à part qu'ils savent vendre beaucoup de DSP

Bravo pour la consomation de 250% de CPU, pourquoi pas 40000000% aussi!!!!!!! Et puis c'est vrai que 5 à 10% d'une CPU à disons 700Mhz, c'est beaucoup! Jette un coup d'oeil sur http://www.analog.com/technology/dsp/Sharc...benchmarks.html . Il existe des cartes avec de 3 à 15 petites bêtes de ce type.

[lepetitmartien]

flyer, je crois sincèrement que tu n'as rien compris à ce que je disais…

Ou que tu es de particulière mauvaise foi, ou que je prends tout mal cette nuit… euh… aube… je devrais aller dodo moi.

Un CPU à 700 c'est beaucoup, et un bonne, une VRAIMENT bonne réverbe, elle vaut combien de ton super CPU ?

Et le soft qui contrôle la carte et dans le systeme et au sein du logiciel hôte, tu t'attends à ce qu'il ne bouffe rien ? Le traitement ne bouffe rien, le contrôle…

bon, dodo now

Coool
En ce qui me concerne j'utilise tous les jours une carte Creamware avec un PC à 700 mhz. Avec cette config, je n'utilise aucun plugin qui utilise la CPU, ils tournent tous sur les DSPs de la carte. Effectivement il y a bien sur un driver installé au niveau système pour la carte afin que celle-ci soit reconnue. Mais les plugins ne consomment pas la CPU, et le driver de la carte vraiment très peut. Les plugins sont commes des devices externes à la bécane. La seule ressource vraiment consomée, c'est la bande passante du bus PCI (OK ça consomme de la CPU aussi), mais c'est très faible. Comme je le disais dans un mail précédent, la question c'est de savoir s'il existe un algo de réverb digne de ce nom! Je trouve perso qu'il y en a des pas mal, ainsi que des simulateurs d'amplis, cf http://www.planetz.com rubrique devices, ou http://www.celmo.com avec des effets excellents aussi. Et pour ce qui est de la latence, je la trouve plus qu'acceptable (2 ms<l<10ms)

[etuifraicheur]

le ptit martien a écrit: "éclairant sur la TC et la UA, TC latence irréductible, UA vainqueur par KO : et latence maîtrisable, et qualité du traitement."

scusez de m'immiscer dans votre intimité, mais j'aimerais savoir c quoi "la UA" ??

[lepetitmartien]

La UA D1 d'Universal Audio (d'où le UA…) qui est maintenant liée à Mackie…

D'après damann, cette carte c'est du nanan

flyerfred, c'est exactement ce que je disais… (pour les % CPU je dois être un peu bloqué sur mon BW400 mais je doute que tout le monde ait un 2X1GHz

tiens, puisque tu as les creamware, tu as laquelle et tu en tire combien de plug et/de synthés simultanés. J'avais eu des échos d'un joli gaspillage de puissance des sharcs (Creamware fait tout de même son beurre en vendant les cartes

[Banned]

Qui a utilisé l'UAD1? avec quel séquenceur? quelle carte audio? j'aimerais en savoir davantage... Merci.

[lepetitmartien]

l'UAD-1… excusez-moi, parce qu'il y a l'UA D1 de Roland

l'UAD-1 donc c'est Damann dans la section anglophone qui y raconte ses malheurs avec la TC aussi. (lien dans un de mes mails précédents, et ne pas lire mes conneries, merci

Si je me rappelle bien il est sur Logic et utilise une 828… (828 sous réserve)

En gros, il a une latence audible et irréductible avec la TC, et pas avec l'UAD-1 dont il trouve les plugs mieux aussi d'ailleurs…

Lepetitmartien pour répondre à ta question sur le nombre de voix utilisables sur une carte CW, voici des liens qui donnent les infos sur la consomation en DSP en fonction du type de devices:

Stats synthés Stats IOs Stats effets

Les perfos sont mesurées sur une carte à 4 DSPs.