 Logic Fait-il Tout?, Un logiciel + plug-ins ou "all in 1"? |
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  jeu. 7 avril 2005, 13:13
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Bonjour à tous!! Ayé, j'm'a commandé mon Powerbook et j'envisage maintenant l'achat d'une carte son et d'un (très) bon soft mais je n'ai pas saisi une certaine nuance, je m'explique. Pro Tools étant livré avec la M-Box, je me suis dit que ce serait sûrement bien pour commencer (apparemment c'est le must celui-là) mais j'ai cru comprendre que pro tools sans plug-ins c'est un peu comme une voiture sans les roues, c'est bien mais on peut pas faire beaucoup de trucs...  Après j'entends parler de Reason qui a l'air d'être une terrible machine à sons, compatible bien sur avec Pro Tools... mais ça fait déjà DEUX softs à acheter... Et là, oh miracle, on me parle de Logic Pro 7. Et là, je me dis, c'est bon, tu as trouvé le soft parfait puisqu'apparemment, il n'a besoin d'aucun plug-in et qu'il sait tout faire (boîte à rythme, simulateur d'ampli, d'orgues, générateur de sons, très bon mixage...) oui mais il coûte la peau des c**illes! Si bien que je ne sais vers quel "combinaison de softs" m'orienter. Logic + Reason, ça sert à quelque chose? Moi je veux un truc efficace et qui ne me demande pas de faire 15000 achats supplémentaires pour pouvoir enfin tirer profit de ma super belle config qu'elle est trop bien.  Vous croyez que vous pouvez m'éclaircir les idées? Merci!!!!
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jeu. 7 avril 2005, 13:34
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Maniac Member
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Pro-tool est orienté audio et un peu faible en midi. Et réciproquement l'inverse pour logic. Quoique en audio il se defende bien aussi. Ca depend de ce que tu veux faire. Protools = edition audio Logic = compo Mais la règle n'est pas absolue. Je dis ça pour pas lancer de polémique Je sais, ça répond pas à ta question. Mais je suis pas sur qu'il y ai une réponse. D'ailleurs je suis plus sur de l'utilité de mon post  Allez, disons que j'ai rien dit.
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Oèssix à dit : Quand ça marche on touche à rien. Surtout pas en période de prod :-) Mais le malin Mizajour rode.... Pour le reste c'est là : Papabass et en ce moment là VPZ333 |
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 jeu. 7 avril 2005, 14:11
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Ben si t'as dit quelque chose!!! Non, sérieusement, je veux à la fois pouvoir enregistrer des instrus avec un micro (comme en studio) et aussi composer sur du midi pour le rajouter à des enregistrements analogiques. Mais pro-tools, c'est pour les pros non?  Merci de ta réponse, j'attends celle des autres maintenant!!!
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jeu. 7 avril 2005, 23:37
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QUOTE (Ketchuptoma @ Apr 7 2005, 22:14) Ah oui? Ben 300 euro au lieu de 1020, c vrai ke ça fait une sacrée différence! Mais il y a des différences entre Logic express et pro 7 aussi je suppose? Pour sùr qu'il y a des différences. Elles sont tellement nombreuses qu'elles sont difficile à énumérer. Voici un lien qui devrait t'aider. Il compare Logic Pro 6 et Logic express 6. Celà donne un ordre d'idée de la différence entre les deux logiciels. http://www.atreid.fr/4DCGI/rd_article?t3=1743Pour ma part, j'utilise la version Express et j'ai du mal à en faire le tour.
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ven. 8 avril 2005, 00:09
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QUOTE (overland @ Apr 7 2005, 22:52) Puisque l'on parle des differences :
Peut on ds express "hider" les pistes avec le gros H comme ds Pro ? Tu aurais du aller faire un tour sur le site dont je donnais le lien juste avant et tu aurais eu ta réponse. Tiens, pour ta peine, je le fais pour toi.java script:emoticon(':rolleyes:') Et bien non, on ne peux pas. Je te remet le lien. http://www.atreid.fr/4DCGI/rd_article?t3=1743
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ven. 8 avril 2005, 00:15
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Ok merci mais ton lien traite de Logic 6 (je suis sur 6 pro).
Il y a pas mal de difference entre la serie 6 et la 7.
Perso je viens de vendre ma clé 6 Pro pour redescendre sur Express 7.
Je prefere investir ds le hardware, Linndrum, Virus, SP1200, vieux Comp SC2....au moins cela ne pert pas de valeur et pour le soft...je me debrouille.
Les updates, autorisations, challenges, notice en forme d'annuaires de 1000 pages...cela commence à me gaver.
J'ose pas imaginer avec l'arrivée de Tiger.
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ven. 8 avril 2005, 08:02
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Je sais que mon comparatif date un peu mais je n'ai pas encore trouvé l'équivalent pour la version 7.
Je voulais juste attirer l'attention sur la différence de potentialité des deux softs (express et Pro) qui reste dans les mêmes proportions en version 7.
Ceci dit, si tu as travaillé sur Pro 6, tu peux récupérer ton environnement de travail sur express 7, mais en lecture seulement.
Je m'explique. Si tu utilisais les par exemple les fenêtres Transport dans le sens vertical, Logic Express te les afficheras, (et même te les sauvegarderas avec la Song), mais tu ne pourras pas les modifier car il n'est pas capable de les générer dans ce sens. J'ai moi-même pu relire des Song de versions 2 ou 2.5 de Logic (à l'époque où il s'appelait encore Notator) créées sur ATARI, et il me les a affichés tels que créés à l'époque, avec la même interface graphique, etc ... Vous en connaissait beaucoup des softs qui ont une telle compatibilité ascendante.
Bref, tout çà pour dire que Logic Express est une version bridée de Logic Pro (çà, on le savais ...) mais qu'il en possède aussi tous les codes sources dans ses fichiers. Juste qu'ils sont bridés ...
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ven. 8 avril 2005, 09:24
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Absolument, et tu peux même récupérer des fonctions qui n'existent que sous Logic Pro (comme les marqueurs, par exemple ...) et les récupérer sous Express. Tu les sauvegarde en Autoload et le tour est joué.
Tu disposeras de la fonction de marqueurs à chaque fois que tu lanceras Logix Express...
Ceci dit, oublie ce que je viens de te dire, car je crois que la fonction marqueurs vient d'être ajoutée à la mise à jour 7.1 de Logic Express.
Mais il y a tant d'autres fonctions sur la version Pro qui ne sont pas sur l'autre, que la seule limite est ton imagination ...
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ven. 8 avril 2005, 10:17
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J'en suis, j'en suis que... je capte pas tout!!! Mais apparemment, Logic Express 7 pour "débuter" c'est déjà bien sans griller tout son budget... Je suppose qu'il est possible d'incrémenter "Express" en "Pro" par la suite par une ch'tite MàJ? Mais en vous lisant, vous me faîtes un peu peur car vous semblez tous plus ou moins récupérer des fonctions de vos anciennes version de Logic (6 et moins) dans Logic Express 7. Moi je suis très content pour vous et c'est une preuve de la qualité du logiciel. Mais quand on a PAS d'anciennes version de Logic, Express est-il vraiment suffisant? Merci pour toutes vos réponses en tout cas! PS: C'est quoi la fonction hide et les instrus EXS? (désolé, je débute! )
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sam. 9 avril 2005, 12:57
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déjà tu nous as pas dit si tu as autre chose que ton PB , du hardware , des synthés ou expanders ...... faut savoir aussi quelle type de carte son tu veux , nombre d'entrée , qualité ...... si t'as rien de tout ça , logic express va vite s'ennuyer , logic pro au moins y'a un sampler des synthés et une boite à rythme ..... y'a des bundles avec la Digi002 / PTle et des plugs , bomb factory ou un plan comme ça ..... pour essayer de répondre à ta première question , c'est évident , avec logic pro y'a tous les outils pour faire de la zique , c'est d'ailleurs le seul log à proposer ça actuellement ...... sinon , Logic fait pas le café non plus ........ 
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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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 dim. 10 avril 2005, 11:21
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Hello, Ben pour l'instant, j'ai juste commandé mon powerbook qui doit arriver d'ici quelques jours...  et je prévois d'acheter tout le reste (s'il me reste assez d'économies!) Pour la carte son j'ai pensé à la DIGIDESIGN DIGI 002 R. Je sais pas si je vais prendre la version factory ou pas... Comme je n'ai qu'une expérience réduite de la mao (avec cubase 6 sur un vieux pc) je ne sais pas du tout quels choix je dois faire tant pour le hard que pour le software, j'vous en prie AIDEZ-MOI!!!! Ce que je me vois faire avec mon matos : J'ai un p'tit synthé Yam, une batterie, une gratte avec des effets, un micro chant, ma voix. Voilà tout le hardware dont je dispose! Et avec tout ça, je souhaiterais enregistrer des compos que j'ai en stand-by depuis pas mal de temps, les mixer et pourquoi pas bosser des rythmes avec une bonne boîte à rythme (soft) et rajouter des clavier (en midi, donc des bons plug-ins je suppose). Voilà, j'ai une idée à la fois précise et floue de ce que je veux faire car je ne sais pas vraiment comment procéder pour réaliser tout ça sur un powerbook! Mon but c'est de faire du live ET du studio, seul et avec mon groupe. Donc la qualité du son doit être irréprochable et le nombre d'entrée ben... au moins 4. J'ai peu d'être vite "limité" avec Logic Express... surtout qu'il n'inclut ni le talent, ni le programmateur automatique de mélodies... Enfin, au moins ça va pour le café, chui déjà équipé! Un p'tit espresso?
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dim. 10 avril 2005, 17:01
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Honnetement, tu peux y aller franchement avec Logic Express, si tu compte t'en servir dans le cadre de ce que tu viens de nous décrire. Je travaille depuis des années avec ce soft, et on peut dire que j'ai tout fait ou presque avec. De la scène avec des séquences et du live en même temps (à l'époque ou je l'avais sur ATARI, il s'appelait encore le Notator, des arrangements pour big-band et orchestre symphonique dans le domaine de la partition musicale, des maquettes de tout poils pour sons et lumières et même jeux vidéos, en MIDI et ensuite en audio quand je suis passé sur MAC. J'avais à ce moment-là toujours la version professionnelle de Notator Logic, mais je peux te dire que la version Express 7 présente plus de fonctionalités que la version Logic 5 Pro. Est venu ensuite l'époque des synthés virtuels et des samples audio ---> bandes pour pièces de théâtre, chanteurs divers et varié(té)s, montages de musique de films en synchro SMPTE, etc, et maintenant les Apple Loops ... Bref, tout cà, non pas pour exposer mon CV dont tout le monde se fout, mais juste pour te dire que je pense avoir suivi d'une part suffisament l'évolution du soft depuis plus de 10 ans pour croire qu'il est mature et QUOTE J'ai peur d'être vite "limité" avec Logic Express ... que tu ne risque pas d'être limité, sauf par ta propre imagination (mais pourquoi je dis çà, on ne se connait pas ...), et d'autre part que Logic (express ou non) est capable de répondre à quasiment toutes les situations musicales, pour peu qu'on prenne le temps de le connaitre. C'est juste une histoire de budget, et en principe, le budget est proportionnel au matos que l'on a à patcher et à l'argent que l'on pense gagner avec. Voilà, bon choix, je reste à l'écoute...
Ce message a été modifié par accordina - dim. 10 avril 2005, 17:05.
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dim. 10 avril 2005, 22:25
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Moderator
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Membre no 6,027
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le truc c'est pas de savoir si tu peux faire le même boulot avec express ou pro , c'est évident que concernant le " séquenceur pur " , audio et midi t'as vraiment de quoi faire avec express ..... le problème il est que c'est bien beau de faire du midi , mais faut bien des instruments avec , sinon tu peux toujours regarder ta matrix edit et ton score edit , c'est joli mais ça fait pas du son !!!!!!
la principale différence entre express et pro , c'est pas tant au niveau séquenceur que ça se passe , c'est qu'avec pro t'as boite à rythme synthé rhodes orgue clavinet et sampleur ........
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lun. 11 avril 2005, 08:32
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Maniac Member
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Si tu envisages toujours l'achat de logic, commence par le express, comme ça tu pourras toujours passer en pro. Certes, il a moins de plug d'instruments, mais depuis les dernières versions, tu peux ouvrir les instruments garageband
... j'en vois dejà qui se marrent, mais un bon jam pack à 90 euros, tu ouvres dans logic et hop tu récupère des batteries, claviers etc.. pas trop mal pour un début. Tu peux pas modifier autant les paramètres mais bon.. Après tu es toujours à temps de passer au pro mais il y a près de 700 euros de différences....
J'oublais, il y a une version démo de logic 7 express à télécharger sur le site apple, valable 30 jours. Commence deja peut être par ça.
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lun. 11 avril 2005, 08:58
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Maniac Member
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Membre no 15,548
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tu envisages l'achat d'une 002.
Avec cette carte, tu as Protools Le, mais aussi Reason, Live, Sampletank, plus un pack de 'mastering' (T-racks)...
Franchement, si c'est pour " enregistrer des compos que j'ai en stand-by depuis pas mal de temps, les mixer et pourquoi pas bosser des rythmes avec une bonne boîte à rythme et rajouter des clavier", ca suffit amplement (même si ce sont des versions 'adapted')...
Après, si tu te rends compte que le protools ne te suffit plus (sic), tu pourras te tourner vers Logic.
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 mar. 12 avril 2005, 11:42
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Rookie
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Membre no 55,138
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Salut tout le monde! Merci pour toutes vos réponses et pour votre intérêt, c'est vraiment très très cool!!! Alors, voyons, voyons... *Mon PB est un 15"2, ram:1ghz, dd:80g, proc:1,67ghz. C'est une big config mais je vais m'en servir pour des tas de trucs autres que la zic donc... *Quand je parle d'enregistrer des "compos en stand-by", mon but est bien de faire du live et un album, pas juste d'enregistrer quelques trucs pour passer le dimanche aux repas de famille! Même si ça ne marche pas pour moi, je m'en fous, je veux faire connaître ma zic et la jouer (donc besoin d'un enregistrement très bonne qualité et des pouvoir jouer des instrus midi, de la beat-box, etc en live!). Ca fait un bail que je veux investir dans ce genre de matos et que j'économise pour ça paske la zic est la chose la plus importante et la plus présente dans ma vie. Même si c'est un BIG investissement, il ne sera pas perdu puisqu'il répond à ma première passion. Mais bon, j'ai pas non plus de l'argent à en jeter par les fenêtres hein! C'est pourquoi je me pose toutes ces questions de choix de matos...  *La M-box fonctionne-t-elle avec Logic Express? Est-elle un bon choix pour commencer (sachant ce que je veux en faire) ou existe-t-il d'autres cartes (d'autres marques) équivalentes ou meilleures pour le prix? Non, paske la digi 002 est chère quand même... *C'est vrai qu'il vaut mieux peut-être commencer par utiliser Garage Band et la démo de Logic avant d'investir, c'est très sage et éviterait des dépense (grosses!) et inutiles... Merci pour tous vos conseils en tout cas!!!
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mar. 12 avril 2005, 12:52
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Junior Member
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Membre no 61,875
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bon ketchuptoma, comme tu m'as l'air décidé, je vais t'aider un peu.
si je te parlais de garageband2 , c'est pas pour minimiser ton travail, c'etait pour pas te faire lacher du fric en l'air. Si tu savais le nombre de gens que je croise qui ont investi des sommes canons dans des soft et des interfaces et qui n'ont pas le son à l'arrivée......Et tu sais pourquoi? parce que si tu pars pour mettre du pognon dans un soft, alors il faut le mettre aussi dans l'interface, et aussi dans la table et aussi dans le preampli, et aussi dans les micros, cables , et les écoutes (monitors), etc.......etc........tu comprends ?
si tu " sous estime " un seul maillon de ta chaine electro-acoustique, c'est l'ensemble qui en patit
tu veux du son sympa ? c'est ton oreille qui le fait , le matos va t'aider , pas la remplacer.
j'ai fait un album 12 titres y a 2 ans sur un pc avec seulement une carte son soundblaster à 490 frs !!! un bon mastering et crois moi, j'ai un son de tres bonne qualité.
Le travail d'ingé son est un métier. Ne le confond pas avec celui de musicien.
pour ta config, voila un exemple de ce que tu pourrais prendre pour te faire un home studio correct:
micros: rode nt2000 + shure 57 + beringer b5
preampli: tl audio 5060 ou mindprint ou focusrite ( si t'es un peu plus riche )
interface multiface (ou fireface mais c'est plus cher )
logic pro 7
un deuxieme ecran pour bosser à l'aise avec logic
ecoute beringer 2031A
et ton mac bien sur
voila avec ça crois moi, tu peux faire du son tres tres correct. bien sur tu n'auras pas le grain ni la peche d'un gros studio mais l'écart de prix est tellement enorme !!!
bonne zic
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mar. 12 avril 2005, 13:48
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Senior Member
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Membre no 58,926
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QUOTE Le travail d'ingé son est un métier. Ne le confond pas avec celui de musicien. entièrement d'accord...Je fais partie des musiciens qui ont commencé à travailler sur un soft en autodidacte... Le mac c'est vachement bien, mais c'est du temps en moin pour son instrument... Ketchuptoma, attention à pas trop te prendre la tête : beaucoup de matériel pour enregistrer, ça veut dire beaucoup d'apprentissage !!...et on en oublie un peu sa musique ! Je bosse sur Logic express 7, et comme l'a dit Duncanoverseas, je ne l'exploite pas à fond...parceque sinon, j'y passerai mes nuits, et j'ai une vie en dehors du Mac ( mais oui !!  ) et je peux te dire que ce logiciel à 300 euros me permet de faire des "démos" de très bonne qualitée...et quand j'enregistre un"vrai album", je vais en studio et je fais appel à un professionnel, parce que c'est son boulot !! Moi aussi je connais des tas de musicien qui ont investit des fortunes dans du matériel qui ne sera finnallement jamais exploité au maximum de son potentiel...et qui ont du délaisser leurs projets musicaux pour apprendre "le son" !! Je ne connais pas tes projets, mais si tu "débute", j'ai l'impression qu'un Logic express, ou une Mbox, ou un cubase SE te suffirai largement... investit plutôt dans un bon préampli et des bon micros, c'est quand même à la base de "la capture du son"...
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ven. 15 avril 2005, 12:56
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Membre no 62,420
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Bonjour, Je viens de lire cet interessant thread! J'aurais une question pour quelqu'un qui aurait Logic Express Quelqu'un donnait un lien avec un comparatif express 6/pro 6, et il est indiqué que Logic express 6 ne gère que 3 niveau d'undo...dites moi, rassurez moi, dans express 7 c'est infini? Parce que là...c'est quand même la pire limitation qui soit...à mon goût...dans le genre retour en arrière!  J'aurais l'impression de me retrouver sur Cubase VST, sans aucun droit à l'erreur! Combiens de piste midi contenant d'excellents solo, des riffs légendaires et autres idées de génie, j'ai pu perdre parce que l'historique undo limité ne me permetait pas de remonté à "la fausse manip qui a tout effaçé". 
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ven. 15 avril 2005, 13:14
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En fait, c'est toi qui définit ton nombre d'annulations en fonction de ta mémoire et de ta machine. En théorie, le nombre est illimité mais il ne semble pas raisonable de fonctionner ainsi à mon sens. Une idée en amenant une autre, à vouloir récupérer à tout prix une version éffacée nous amène fatalement à en effacer d'autres ...
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ven. 15 avril 2005, 13:20
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Newbie
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Membre no 62,420
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QUOTE Une idée en amenant une autre, à vouloir récupérer à tout prix une version éffacée nous amène fatalement à en effacer d'autres Huhuhuhu...j'adore, c'est très joliement dit et je dois dire que c'est très vrai! Mais l'undo infini...pour moi ç'est un minimum. En fait c'est surtout que ça permet de ratraper beaucoup de fausses manips, pas forcement de revenir sur une idée que tu avais intentionnellement effaçée.
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