Formatage Radio, 3 minutes 30 et pas plus... |
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mer. 23 févr. 2005, 11:07
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QUOTE (Julien Mac @ Feb 23 2005, 10:35) Mais alors, que faire de morceaux qui font 6 minutes ? Probablement se faire à l'idée que le morceau se verra couper par un "joli" fondu maison en plein dans le break que t'aime bien à 3'12" et qui mène normallement vers la reprise qui tue puis vers le final flamboyant que tu as mis trois semaines à peaufiner... Là, à la place de la reprise, ça sera plutôt le nouveau titre du dernier branque de la StarAc récemment signé... Le break se voyant lui noyer sous un "NRJ-J-J-J-J-J-J-J!!!!!!!!" ou un "OuïFM, Ouïïïïïïï'll rock you!!!!!", ceci, bien sûr, afin de couvrir la pauvreté du fondu "maison". L'art nouveau est arrivé.
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mer. 23 févr. 2005, 13:44
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vous appelez ça de la radio, vous ?... Je parle de celle qui passe des morceaux de vos morceaux...
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jeu. 24 févr. 2005, 07:08
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QUOTE (brian holden @ Feb 23 2005, 18:06) depuis le XVI° siecle une chanson ... ça fait trois minutes . ça, je suis d'accord, en moyenne une chanson dure autour de 3' / 3'30.
Mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des radios imposent un timing de 3'30 et refusent ou coupent des 5'/6' comme il est dit plus haut ! (Quand elles n'en font que 2', ils inventent et chantent une suite ? )
En "classique", cela me paraîtrait aberrant de sélectionner des oeuvres en fonction de leur durée ou de les couper pour "rentrer" dans un format !
En plus, d'une interprétation à l'autre cette durée peut être très variable : l'un des exemples célèbres est la Symphonie du Nouveau Monde de Dvorak : - l'enregistrement de Toscanini fait 35 minutes, - celui de Karajan 42, - celui de Berstein 51 minutes. 16' de différence - 30% Et ce sont pourtant 3 enregistrements de référence ! (Bon Berstein s'étale un peu et Toscanini avait un train ... )
Ce message a été modifié par musette - jeu. 24 févr. 2005, 07:10.
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- Tout ce qu'on poste est bon pour le jardin !!! -
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jeu. 24 févr. 2005, 09:56
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QUOTE (jasbrandy @ Feb 24 2005, 09:47) parcequ'une chanson trop longue, bobonne ça va l'ennuyer,elle va changer de station et elle aura pas écouté la pub. Bobonne ? c'est un homme ou une femme ? Je suis off topic, et ça à l'air d'être de "l'humour", donc ce message n'est pas spécialement pour toi, mais soyons attentif à ne pas mettre les hommes ou les femmes dans des positions stéréotypées, ce qui rajoute encore à la bêtise dans laquelle nous place la société de consommation actuelle... Pour un monde de liberté ! Vincent
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jeu. 24 févr. 2005, 11:07
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QUOTE (vfromont @ Feb 24 2005, 09:56) mais soyons attentif à ne pas mettre les hommes ou les femmes dans des positions stéréotypées, Mouais... Tu crois pas que c'est bien souvent les gens qui se mettent dans des situations stéréotypées?... Je vais peut être pas me faire que des amis (m'en fous j'en ai déjà!...) mais quand on choisis NRJ, Skyrock ou RTL parmis des dixaines voire des centaines (selon régions) de stations radio, c'est quand même qu'on fait pas preuve de bcp de curiosité ou, oserais je dire, de goût (j'l'ai dit!)?... Il n'est guère faux, me semble t-il, de dire que si le formatage précité existe, c'est bien pour placer plus de pub et garantir à l'auditoire le tunnel de bruit (pour ce genre de radios, j'ai du mal à parler de "musique") qu'il est supposé affectionner. Si les gens veulent autre chose et être moins "stéréotypé", z'ont juste un bouton à tourner...
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jeu. 24 févr. 2005, 11:31
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Bonjour M. T
Je suis tout à fait d’accord : la démarche est d’abord personnelle. Et je ne vois pas pourquoi tu te ferais spécialement des ennemis de le dire : c’est un fait ! Par ma réaction, j’encourage juste un peu les participants à s’interroger sur la manière que nous avons de parler des choses. Mais il est vrai qu’il est difficile de s’en rendre compte si ce conditionnement de vie est vécu de manière naturelle. Pourquoi me poserais-je des questions ?... Sinon, et bien je trouve ta réponse tout à fait intéressante. J’espère qu’elle ne suscitera pas trop de dérision, c’est un sujet important, et notre manière de vivre la musique y est directement liée.
Vincent
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jeu. 24 févr. 2005, 11:47
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ça me démange depuis hier:
on ne ferait pas une fixation sur les 3 min 30?
Je veux dire, c'est seulement une des forme du formatage (?!) et pas la plus importante à mon sens. Il y a beaucoup de belles chansons de 3:30 et beaucoup de cochoncetés de 6 min.
Il n'est pas mauvais d'avoir un format à respecter, c'est même stimulant, souvent, et t'as ça aussi en musique classique. Musette pourrait nous en parler, mais un réquiem, par exemple, c'est un peu un format, non?, sauf que la durée n'y est pas définie à la seconde près.
Je trouve que l'idée de communication est sous-jacente à l'expression artistique, et la communication passe par des codes, donc des format.
Je ne voudrais pas être mal compris: je suis d'accord sur ce que vous dites sur les radios FM, sur la bêtise, sur la paresse mentale, etc.., et je m'inquiète vraiment pour le format qu'on voudrait donner à nos pensées et à nos vies, seulement tous ça sa va bien au-delà de la durée d'une chanson.
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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jeu. 24 févr. 2005, 12:01
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bien sûr, évidemment.
C'était l'occasion de parler un peu de ça au delà du monde musical qui nous anime tous les jours. Oui, le format est parfois stimulant, quand il est vécu par le musicien comme un challenge de travail. Le formatage vécu à la diffusion l'est moins.... Mais je ne veux pas relancer le débat ; désolé de l'avoir emmené sur ce chemin, qui n'était pas celui que tu donnais. Je m'en excuse. Peut-être pourrons-nous en parler à une autre occasion dans un topic qui lui sera consacré.
bien le bonjour à tous
Vincent
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jeu. 24 févr. 2005, 12:07
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Maniac Member

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Actionner le bouton de la radio, ce n'est pas ça qui est difficile; c'est la volonté de le faire qui est difficile à acquérir. Car pour l'avoir, cette volonté, faut déjà avoir un esprit critique et avoir remis en question un certain nombre de choses. Tant qu'on est là, gavé à ne plus en savoir quoi faire, ben, le bouton, on ne le tournera pas.
C'est vrai que l'individu joue un rôle dans tout cette uniformisation. Mais la manière dont la société fonctionne aussi y est pour quelque chose : elle aime avoir ses moutons de Panurge et déteste tout ce qui dépasse, tout ce qui dérange, tout ce qui sort de la "norme". Quand je dis à mon entourage que je n'ai pas de télé, ça les étonne et ils n'arrivent pas à concevoir ça. Et en n'ayant pas de télé, je me fais bannir de leur discussion, qui tourne, bien évidemment, autour du programme d'hier soir sur telle chaîne. Et celui qui a la télé mais qui n'a pas regardé cette chaîne, ben, il est aussi dispensé de conversation.
A mon avis, le fait d'écouter telle ou telle radio, c'est aussi afficher son appartenance à une certaine catégorie sociale. Et la question est de savoir est-ce que je veux me fondre dans la masse ? ou alors est-ce que le fait de remettre en cause un certain nombre de choses et d'être exclu de cette masse ne me dérange pas ?
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jeu. 24 févr. 2005, 13:41
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QUOTE (gasy @ Feb 24 2005, 12:07) pour l'avoir, cette volonté, faut déjà avoir un esprit critique et avoir remis en question un certain nombre de choses. Ce que j'essayais de dire plus haut, c'est que, sur ce genre de sujet, s'il faut effectivement éviter de juger définitivement les "gens" (ce qui n'était pas le cas en l'espèce, me semble), il faut, je crois, tout autant éviter de tomber dans la condescendance... Le côté "Y'a des gens, vous savez, ils n'ont pas eu la chance d'avoir accès à un certain savoir et de développer leur sens critique", ça l'est vite, condescendant. Moi la musique, je n'y ai pas été "éduqué" par mes parents mais par les gens que j'ai croisé ou par mes propres recherches. Faut juste avoir envie et s'intéresser... Ca demande un effort, c'est sûr.
Ce message a été modifié par Mr.T - jeu. 24 févr. 2005, 13:44.
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jeu. 24 févr. 2005, 14:41
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3'30" = l'habitude Parce que tout "l'art" de la programmation radio remonte aux 50-60's, et que le single 45 tours… Ils font peut-être du marketing moderne, mais ils mesurent toujours l'écartement des rails en pouces  Allez vite me faire un "radio edit" sinon c'est 2 heures de colle.
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jeu. 24 févr. 2005, 15:15
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QUOTE (Mr.T @ Feb 24 2005, 13:41) QUOTE (gasy @ Feb 24 2005, 12:07) pour l'avoir, cette volonté, faut déjà avoir un esprit critique et avoir remis en question un certain nombre de choses. Ce que j'essayais de dire plus haut, c'est que, sur ce genre de sujet, s'il faut effectivement éviter de juger définitivement les "gens" (ce qui n'était pas le cas en l'espèce, me semble), il faut, je crois, tout autant éviter de tomber dans la condescendance... "Pour résumer simplement les choses, disons que, d’une part, leur haut à eux était plus bas que le bas de ceux d’en haut. Et que, d’autre part, leur bas était excessivement au-dessus de leur haut. De sorte que, quand un Shadok d’en bas voulait tomber d’assez haut, par exemple, il fallait qu’il saute de bien plus bas que si le haut avait été nettement au-dessous, c’est à dire, en réalité, au-dessus du bas…ou quelque chose comme ça. Pour le reste, c’était pareil ! ..." avec, oeuf corse, la voi(e)x de Claude Piéplu à qui l'on doit le fameux : " Les huîtres sont des mollusques qui passent les fêtes de fin d'année dans des huttes appelées bourriches " (ce qui rejoint bien cette discussion !)
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jeu. 24 févr. 2005, 21:49
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Eh! bien, perso, je considère qu'il n'y a rien de dérisoire ds ce "fil", mais quand on "coupe" une chanson pour raison de formatage, c'est aussi par profit, j'intègre la pub, qui rapporte, au détriment du reste. Relisez le post de Musette! quand à "bonbonne", c'est du mâle(pourtant l'article c'est "une"), et "bobonne", plutôt femelle Bon, retour aux choses +- sérieuses, je vois mal le 4e mouvement de la Symphonie n° 5 de Malher joué en 11'13", et par Bernstein, cela touche au sublime, surtout qu'il attend son monde autour de 3'35, avec z'avezka le découvrir, sur "Archiv Grammofon" ! ou phon c'est vraiment très beau, et plein d'émotion, j'espère que le mot existe encore Sinon, FIP, radio d'enfer, captable assez facilement jusqu'en 2001, puis après, galère, même du côté du Lavandou Bon, sinon, en Belgique, il y a une station de radio qui se fout +- de la pub, "Classic 21"
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jeu. 24 févr. 2005, 22:02
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ven. 25 févr. 2005, 03:44
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Mouais enfin on s'en fout un peu de tout ça non ?
Comme dit Brian, tu passeras jamais à la radio, c'est over à partir du moment même où tu te poses la question. Si tu étais un faiseur de daube R'n'B ou niou-métal au kilomètre, tu ne te la poserais même pas.
Maintenant, si tu veux être un musicien, c'est un autre discours.
All Shook Up — 1'58 - Argh ! And Your Bird Can Sing — 2'01 - Ouille ! The Needle And The Damage Done — 2'03 - Paf ! Norwegian Wood (This Bird Has Flown) — 2'05 - Pof ! Eleanor Rigby — 2'07 — Aïe ! Brand New Cadillac (The Clash version) — 2'10 - Ouch ! People Are Strange — 2'12 - Bing ! Blackbird — 2'18 - Encore Lennon-Macca ? Bad Moon Rising — 2'20 - In ze (bayou) mud ! Only The Lonely — 2'24 - Tonk ! Wouldn't It Be Nice — 2'24 - Zip ! Communication Breakdown — 2'30 - Crac ! Break on Through (To the Other Side) — 2'29 - Dans ta face ! Drive My Car — 2'30 - Pif !
Bon, après ça devient un peu longuet...
Have You Ever Seen the Rain — 2'39 Talkin' Bout A Revolution — 2'40 Yellow Submarine — 2'40 (bon, à vrai dire, quasiment 2/3 de leur production semble tenir en dessous des 3 minutes... matière à réfléchir, 's'pas ?) Love Me Tender — 2'43 (lui c'est pareil...) It's A Man's Man's Man's World — 2'48 Purple Haze — 2'52 Love And Mercy — 2'55 Sunday Morning — 2'56 Public Image — 2'59
Et si on veut parler de radio, c'est comme ces tarés (et ils continuent de le faire) qui coupent "Purple Rain" JUSTE quand le solo de guitare commence !
Dans le même genre d'idée, tu ne me ferais pas couper une seule seconde de :
Sad Eyed Lady Of the Low Lands - 11'20 When The Music's Over — 10'56 Marquee Moon — 10'40 Madame George — 9'45 Jungleland — 9'33 So What — 9'27 Africa Talks To You "The Asphalt Jungle" —8'45 Purple Rain — 8'41 Temptation — 8'18 Heroin — 8'14 Stairway To Heaven — 8'03
Bon, j'arrête là, qu'est-ce que je peux buller quand ma gonzesse est pas là, c'est pas croyable...
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ven. 25 févr. 2005, 15:55
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ben je vois que vous m'avez bien enterré... pas grave. Celui qui parle de ça, c'est toujours celui qui a tord. passons. P.S. le cliché du site référence Kamasutra, c'est limite insultant. pas grave. V.
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sam. 26 févr. 2005, 13:43
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L’avantage du formatage à 3 minutes c'est que c'est une contrainte. La contrainte c'est bien.
La contrainte cela pousse dans un sens, et le type qui fait de la musique doit pousser dans l'autre sens pour que sa musique arrive à sortir du cadre.
Dedans, dehors, en haut en bas...
Pourquoi les radios passent toujours les mêmes morceaux ? Pour que les auditeurs restent scotchés à leurs postes.
C’est plus facile d’écouter un tube qu’on a entendu 150 fois, qu’une nouvelle mélodie. Si le morceau est nouveau, il se doit de ressembler à ce qui existe déjà, sinon l’auditeur perturbé, va quitter son poste.
La musique un peu pointue est réservée aux gens qui ont eu l’envie de creuser un peu le sujet musical. Cette curiosité leur a permis de se forcer à écouter certains morceaux qui leur semblaient au départ un peu difficiles. Le temps et la culture aidant, il devient facile d’écouter n’importe quel genre de musique, du moment qu’il y a un peu de créativité dedans.
Rien à voir avec nos auditeurs standard. Eux n’ont pas la curiosité de creuser le sujet. Comment être curieux, lorsqu’on passe l’essentiel de sa journée à répéter les mêmes choses : métro, travail, famille, télévision et foot. Comment être curieux lorsque l’essentiel de sa vie est d’exécuter ce que certains ont décidé pour vous.
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sam. 26 févr. 2005, 15:39
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SuperHero
       
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QUOTE (Julien Mac @ Feb 26 2005, 13:43) Comment être curieux, lorsqu’on passe l’essentiel de sa journée à répéter les mêmes choses : métro, travail, famille, télévision et foot. Ouais enfin, là, pour le coup, c'est un peu cliché non?... Toutes les familles ne sont pas forcément les Simpsons hein...
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sam. 26 févr. 2005, 20:07
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SuperHero
       
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Bien résumé, je trouve, djsempai. Mais là où tu touches à qque chose de délicat, Julien Mac, c'est à la contrainte de base, le frein au changement, ce que les psy appellent la "résistance au changement". La plupart d'entre nous s'adaptent +- bien aux évolutions de la musique, comme ils s'adaptent +- bien aux évolutions de leurs habitudes, et ça c'est dur!
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dim. 27 févr. 2005, 16:22
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Maniac Member
     
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Polyphonic HMI, une société barcelonaise a créé et commercialisé un logiciel intitulé Hit Song Science, ce logiciel serait capable de déterminer si une chanson devrait connaitre un succès commercial ou non.
Ce programme informatique, prenant en compte 20 paramètres (mélodie, harmonie, progression d'accord, qualité du son, rythme, etc.. serait capable de déterminer si une chanson est susceptible de devenir un tube ou non. Construit sur une base de 1,5 million de chansons, classées depuis 30 ans dans le Billboard, l'hebdomadaire professionnel américain, le modèle permet de mesurer le potentiel commercial d'une oeuvre musicale.
Divers majors du disque (Universal et Sony) s'en sont déjà équipés. Le logiciel aurait permis de prédire le succès de "Come away with me" premier album de Norah Jones, ainsi que celui de Maroon 5.
Sur le site Internet de Polyphonic HMI n'importe quel musicien peut tester ses chansons contre la somme de 40,74 € (4 000 € pour un album complet). Au bout de 24 heures, le résultat attendu est délivré sous la forme d'une note , au-dessus de sept, à vous la célébrité , inférieur à quatre, votre disque devra se morfondre au fond des bacs des disquaires.
La société propose aussi aux radios de les aider à établir leur playlist. Voilà qui devrait aider à formater encore plus la musique diffusée aux heures de grande écoute. Seul inconvénient, le programme ne peut pas tenir compte du matraquage médiatique qui accompagne la sortie des futurs « blockbusters » des majors du disque.
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mer. 2 mars 2005, 20:36
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SuperHero
       
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Et tu as gagné? si oui, envoies-moi l'adresse en PM merci
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