Console de mixage Options

[SLG]

Salut,

Je voulais faire l'aquisition d'une console.
Je pense surtout à la Mackie 1402 VLZ et la 1604 VLZ qui sont, tout le monde le dit, de très bonnes consoles et qui correspondent à ce que je veux faire.
Les nouvelles (VLZ PRO) sont, paraît-il, moins biens (potards de moins bonne qualité...).
Est-ce vrai ?
De plus, j'ai un petit problème:
Voilà, je vous fais un dessin, ce sera mieux:



sono en ayant tout
quelque chose table de mixage: ______> les sons à peu
à enregistrer_________>je veux pouvoir modifierprès mixer(master)(ex:guitare,le gain à souhait. voix, expandeur...)(___________________>pouvoir rentrer le
son à enregistrer
SEUL en ayant du gain(carte audio)
En gros, sorte de
retour 'amplifié'
Est-ce que c'est possible à faire avec une 1402 ?
Ou faut-il une 1604 avec des sous groupes pour pouvoir le faire.
Mais avec le sous groupe, peut-on avoir les retours et la sortie master en même temps ?

Bon, j'arrête avec mes questions et je vous laisse.
@ +

Seb

[SLG]

AÏE le dessin n'est pas passé...
Bon je vous la refais:

je veux enregistrer qque chose (guitare voix...).
J'entre dans le IN de la console pour avoir du gain.
Et je veux avoir 2 sorties:

_une avec tout les sons réunis (sortie master) à peu près mixé
pour aller vers ma sono...

_l'autre avec que le son à enregistré (avec du gain)
pour rentrer dans ma carte son.

Bref, si c'est pas clair, redemandez-moi...

Ah Skeuv, si tu m'entends,
je croix que je t'ai loupé de qques heures...
Ta 1604 r , c'est quoi ?
J'ai jamais entendu parler de ce modèle...
Peux-tu m'en faire la description ?
Et le prix ?
De même pour la Yamaha...

@ +

Seb

[ericlecorre]

salut, j'ai une petite 1402VLZ ancienne génération dont je suis très satisfait:
c'est petit & pas de souffle!!...(par contre prévois un petit préamp à lampes pour le grain).Pour ce que tu veux faire, pas de problême:le sous groupe est assignable au main mix & les sorties sont séparées.
amitiés musicales.Eric

[SLG]

Salut Eric,

merci pour tes renseignements...
Mais pourquoi t'as besoin d'un préampli à lampes puisque
c'est le boulot de la table de mixage normalement...
C'est une question de 'chaleur' du son peut-être ?
Et quels sont les préamp qui sont biens ? Et pas trop cher...
J'ai un multi-effet guitare ME 8 de Roland, ça suffit ?
Et si tu connais quelqu'un qui vent soit un 1604 Vlz (ce serait mieux)
ou une 1402 VLZ, je suis preneur...
Et merci encore, bonne musique. @ +

Seb

[ericlecorre]

Salut, pourquoi un préamp à lampes?Essaye juste une fois & tu verras la différence!Y'a pas photo!faut pas rêver, les préamp des petites tables sont pas très dynamiques...j'utilise un micro Neumann TLM103(c'est cher mais c'est vraiment un bon investissement qui dure) & je rentre dans un petit préamp compresseur à lampes TL Audio 5050(ça vaut 3500 neuf & je l'ai trouvé d'occaze à 1500f);bien sûr, c'est pas les gros préamps de studio, mais pour le prix,c'est pas mal(on peut même se passer de table pour enregistrer)
Un petit conseil:achète tout d'occaze, on en trouve plein sur Ibazar.fr
y'a beaucoup de monde qui vend du matos analogique pour passer bizarrement au tout numérique(c'est pratique mais ça sonne pas top, sauf en fin de la chaîne d'enregistrement bien sûr).Bon courage, ça prend un peu de temps de se monter son petit home studio mais ça vaut le coup!A + Eric.

[SLG]

Salut Eric,

Merci 1000 x pour tes précieux renseignements...
C'est vraiment super sympa, et je cours maintenant me renseigner...
Ah juste encore 2 petits trucs:
ton micro vaut si cher que ça ?
Quel est le budget pour un bon micro ?
Je ni connais, hélas, que pouic la dedans...
Et tu as des monitorings (baffles bi-amplifiées...) ?
Tu connais qques modèles biens, pas cher ?
(Et oui le fric, toujours et encore le fric, c'est horrible...:-(
Bon, si tu as besoin de qque chose, demandes-moi.
@ + .

Seb

[ericlecorre]

salut, pour un bon micro (Neumann TLM103) compte ds les 5000 balles(sniff...)ou alors un Rode NT2(moins bon) ds les 3000...mais un bon micro, c'est le début de la chaine du son & c'est vraiment important.Coté préamp pas trop cher, t'as les TL Audio, le Mindprint de Envoice qui est vachment bien pour le prix & les Joemeek aussi.Coté monitors, j'en cherche aussi !Bon , y'a pas photo, pour avoir du bon faut aller voir chez Genelec...Mais là aussi, c'est super cher!Faut suivre les annonces d'occaze;autrement j'ai pas entendu les dernières Yamaha biamplifiées qui sont pas chères.Petite question, tu travailles sur quelle machine & quelle carte son ?salut, Eric.

[SLG]

Salut Eric,

Ok, je te fais la liste du matos, elle peut paraître impréssionnante,
mais en fait, y a le strict minimum pour avoir qque chose de correct:

_un mac beige 333 Mhz.
_Midi timepiece (interface MIDI)
_Motu MkII (carte audio-numérique)
_Orla DMK 8 (clavier un peu vieux, mais d’occase, c’est pas cher,
j’hésitais avec un Fatar SL 880 mais d’après mes renseignements,
il ne viellit pas très bien si on le transporte beaucoup...)
clavier à toucher lourd...
_un autre clavier MIDI Yamaha à toucher léger (Beurk), 61 notes.
_La sono du grand père qui date de 20 ans.
_Digital Performer (logiciel super pour le MIDI comme pour l’audio.
Je n’ai pas beaucoup de comparaison (manque d’experience...)
mais beaucoup de professionels travaillent dessus, ça veut
tout dire (bien sur à part Protools)...)
_un expandeur JV 1080 de Roland.
_Une guitare BC Rich.
_un multi-effet ME-8 de Roland
_un Peavey Bandit 112, 100 W (ampli de guitare).

_et j’espère bientôt une console de mixage Mackie 1604 VLZ (ou 1402) et un ampli clavier, un expandeur ou boîte à rythme pour tous ce qui est batterie (car le JV est assez limité dans les drums and bass) et donc aussi un micro et un préamp à lampe (mais ça, ce sera pour + tard...parce que la facture, pour l'instand, c'est pour mon père...).

Bref, voilà mon matos au grand complet, et j’espère que ça va encore grossir...
J’en suis super content et pour un coût quand même assez résonable (vive l'occase), pas de bug (contrairement au PC), sauf erreur de ma part, bien sûr...
Si tu connais quoi que se soit sur le matos que je voudrais acheter, n'hésites
pas...et si tu veux des renseignements sur mon materiel, n'hésites pas non plus...
Et toi tu travailles sur quoi ?
@ +

Seb

[SLG]

Tiens, j'oubliais...
J'ai un comparatifs de: Synthés analogiques
Echantilloneurs
Expandeurs
Micros
cartes audio
moniteurs passifs et actifs.
C'est le magazine 'Play Record' n°42 (Janvier 2000).
Il est pas mal. Si tu veux des renseignements sur les moniteurs:
c'est clair: de 8000 à 25000 balles. Nom de Zeus...
Sauf le Yamaha: le MSP 5 (si c'est celui la que tu pensais: mais il est pas nouveau)
Il est à 4000 (neuf), entrée XLR + Jack niveau ligne
40 W (grave) et 27 W (aigu)
Ce qui disent en négatif: le fil secteur prisonnier
les pts de fixations
Si tu veux d'autres rensignements...

[ericlecorre]

OK Seb, t'as du bon matos, y't'manque juste le début de la chaine son.
Bon travail!! amitiés, Eric

[ericlc]

Salut,
pour enregistrer avec une sortie directe vers carte audio et un monitoring sur sono, il faut une table equipée de direct out, ça rentre, ça passe par le gain et ça ressort direct sans les corrections.
Sur les Mackies le direct out s'obtient en branchant à moitié enfoncé un Jack mono dans les insert de chaque voix. Attention, quand on l'enfonce complètement, ça coupe le son de la voix, car dans ce cas c'est l'insertion d'effet avec jack stéréo.
Pour ma part j'utilise une Mackie CFX 12 et c'est super, tu gère tout le monitoring (4 AUX) avec en plus un processeur d'effet intégré.
HTH
ericlc (Le Cardinal) car je vois que j'ai un homonyme au niveau initiales, on va fonder la liste des macmusicien bretons ?

[ericlecorre]

Salut mon homonyme EricLC, effectivement je suis breton ! (ceci dit il existe une bonne vingtaine d'Eric le Corre en France ! qu'en est-il pour Eric Le Cardinal ?)
Bref, moi j'utilise pas les sorties directes de ma Mackie 1402 VLZ car en sortie directe l'equalisation n'est pas active (ça sort après le préamp, le coupe bas & le gain) ; j'utilise mon bus 3-4 que j'assigne au MIX principal...de toute façon, y'a tellement de possibilités sur ces petites tables qu'on peut procéder de 36 façons...
Pourquoi ne pas créer un club Mac en Bretagne ? Faut faire quelques recherches, ça existe déjà peut-être...En fait, je suis encore une taupe, je bosse sur un PC, mais je recherche un G4 d'occaze.J'en ai marre du monde PC!!
Amitiés musicales.Eric

[ericlc]

Salut Eric et les autres bretons ou pas !
Malheureusement pour le club Mac Breton, j'habite en Provence !!!
Pour revenir au topic, pour moi l'intérêt des direct out, c'est justement de ne pas passer pas l'EQ, car les traitements du son à l'intérieur de Logic (mais de tous les autres softs aussi) sont infiniment supérieurs à l'analogique de la Mackie, ce qui n'enlève rien à la grande qualité de cette table, que j'utilise aussi sur scène.
A+
le renegat breton

[SLG]

Salut les Bretons (dont j'en fait parti également: 'Le Goff'(SLG))
et les non-Bretons,

On m'a dit que les CFX, pour les préamps, étaient de moins bonne qualité que les VLZ, mais le prix est moindre aussi...
La différence est énorme ou pas ?
Parce qu'acheter une VLZ d'occase, et ben faut se lever de bonne heure pour en trouver une... Et je te raconte pas les prix, presque celui du neuf...
Si qqu'un en a une, je suis preneur...
Et pour le site Macmusic Breton, c'est interessant...Faut voir !
Alors musicalement votre, et à +.

Seb

[ericlecorre]

Salut Seb & Eric; bon, pour les preamp des tables, au niveau de la dynamique du son, je ne connais pas trop la différence entre les VLZ & les CFX? mais en tout cas,
les VLZ (Very Low impedance) ont un souffle très réduit!(c'est pas négligeable quand on enregistre).
Au fait, je vais acheter un G4, et passer moi aussi sur Digital Perf.(je bossais sur Logic & cubase sur PC);Je recherche une bonne carte son d'occaze.J'ai vu Seb que t'avais une 2408 MK2.Qu'est-ce que t'en penses?C'est cher Motu !!le truc, c'est que j'ai pas besoin de tout le bazar Adat & co...Y'a des nouvelles petites cartes en 24bits style Lexicon ou autres qu'ont l'air pas mal, mais j'ai jamais entendu leur son.ET vous qu'en pensez-vous?
Tiens Seb, j'ai vu que t'avais des claviers.Moi j'suis pas un spécialiste, (je suis guitariste-chanteur & pianoteur...), mais je recherche des sons analogiques d'orgues(Hammond) de piano Fender Rhode & de vieux claviers qui sonnent sympas.Je pense m'acheter d'occaze un sampler puissant qui me permettra non seulement de sampler(sic !!)mais aussi d'émuler des claviers à partir d'échantillons de sons réalistes.
Q'en pensez-vous ? Ou alors y-a-t-il des claviers qui sonnent aujourd'hui?
(j'ai horreur des usines à gaz qui sonnent froid comme des casseroles !!
Salut.Eric.

[SLG]

Salut tout le monde,

bon, pour Digital Perf.,Eric, je pense que tu fais le bon choix.
Moi j'en suis super content pour le MIDI comme pour l'audio.
Et puis comme ce n'est pas ton 1er logiciel, tu verras, c'est pas compliqué.
Pour la carte audio, j'ai la MOTU et vraiment, y a rien à dire, c'est le top...
(les pros travaillent avec, donc...). Mais c'est vrai, c'est le prix:
8000 (environ).Peut-être que les prix ont baissé depuis, mais faut pas rêver.
Mais c'est tjs la même chose: la différence entre une BMW et une petite voiture Japonaise, c'est qu'avec l'une on fait au - 500 000 Kms, et avec l'autre on en fait que 200 000 (+ de 2 x moins)...La qualité, tjs la qualité. Motu fait de la qualité...
D'occase ça peut qd même le faire (si on se débrouille bien, on peut l'avoir pour
5000-6000 en bon état, mais attention, moins chère, ça peut cacher qque chose,
donc faut faire gaffe).Tu peux enregistrer en Adat, mais moi, personnellement, je ne le fais pas, je grave des CDs. Mais on a tjs, un jour ou l'autre, besoin d'enregistrer, donc...
Il y a la nouvelle MOTU 828 qui vient de sortir.Aie, 8000 Frs aussi, la vache...
Je ne sais pas ce qu'elle vaut...Mais avec MOTU, je pense que l'on peut faire confiance. Lexicon, je connais pas, je ne peux rien te dire, désolé.
Pour ce qui est des claviers, moi j'ai un bon expandeur (4000 Fr d'occase). Les sons sont très diversifiés (1000 sons différents environ). Il y a des pianos et des orgues, en plus on peut 'transformer' ces sons. Mais de la à dire que c'est de la super méga qualité de concert, faut voir, faut essayer, y a pas de miracle. Pour les samples, je ne connais pas. Mais les + répandus sont les AKAI
(S 1000-2000...).
Mais je n'ai aucune idée de la qualité du son...Tiens-moi au courant.
Sinon il y a d'autres expandeurs uniquement pour les sons de pianos (nanopiano par exemple, mais je n'ai jamais entendu les sons...).
Bref, il faut aller essayer ces appareils dans un magasin (ex: Backstage) et comparer...
Je pense que je ne pas + t'aider dans ce domaine.
A +.

Seb

[skeuv]

hello
xcuse moi, ca fait un bail que j'etais pas passé par la. Je suis pas un pro du matos alors les references.....Pour la mackie, je veux parler de la 16 voie qui a des pre ampli analogiques(achetée il y a quelques années) quie ne se font plus sur le nouvelle version. Je sais que daft punk bossent avec. Pour ma part, je la trouve vraiment bien non seulement pour le son, mais pour toutes les sorties et entrées qui s'y trouvent. C kaziment un patch( j'exager un peu, bien que..
Dans le style aussi bien , la yamaha 01v est vraiment excelente, c du numerique, avec un bon paquet d'effets numeriques ; le mix et les effets sont prevus pour fonctionner en automation. Si tu y arrives, c divin!!ha oui, au fait, tu fais quoi comme style de zik?
a bientot
skeuv

[SLG]

Salut,

Si je t'ai bien compris, Skeuv, la VLZ pro a d'autres préamps que la VLZ.
On m'a dit que la pro était - bien que la VLZ -> préamps ?
Je cherche tjs une console, mais c la galère...
Y en a un (que je n'arrive pas à joindre d'ailleurs) qui en vend une (VLZ) pour 6000 balles (8000 neuve)...
Ca fait chère l'occase...
Je commence à désespérer:-(
Pour la Yamaha, je ne la connais pas...
Le prix pour cette bécane ?
Et à par rapport à la VLZ, c peut-être pas comparable mais quelle serait la meilleur (qualité...), la plus simple d'utilisation pour le Home studio
(et pour la scène, au cas où) vous croyez ?

Comme style de zik ?
Bonne question... En fait pour l'instand je me cherche...Je suis très polyvalent (aussi bien progressif que music de film que rock que slow que blues, ... , euh, je pense que je les ai à peu près tous énumérés).
Mais j'aimerais faire genre: Rage against the machine - Metallica
avec de la tech genre Fat boy slim,
en oubliant pas le petit fond de classique (violons...).
J'ai encore du boulot...
Voilà, c'est ma music, c ma vie. Sans elle, je meurs...
@ +.

Seb

[skeuv]

re
he ce que je te conseille, si c plutot dans le style electroaccoustique que tu veux jouer,ce serait de prendre la mackie qui est tresmaniable pour le live
Pour ce qui est de la yamaha, elle vaut dans les 13000 f il me semble. Pour l'instant, je ne m'en suis servi que pour des sons electroniques, et de la prise de voix. En tout cas on obtient pas le meme resultat en passant par les differentes becanes et la , c vraiment une question de gout
Un avantage avec la yamaha, c qu'ele est pourvue d'effets forts corrects
ce qui rend son prix plus raisonnable. Et puis tu peux entegistrer en dat avec ce qui est bien quand tu voudras presenter une maquette
j'espere que tu trouveras ce que tu cherches
@+