Le pari de Monsieur Jobs, Divers Options

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Commentaires sur:

Le pari de Monsieur Jobs

[melenko]

Je partage ton analyse, comme je l'ai écrit dans un"fil", dans un discours moins précis
et moins analytique que le tien.
Comme toute entreprise animée par la passion, et même si S.Jobbs gagne de l'argent,
qui le lui reprocherait?, Apple a attaqué, en se positionnant plus comme un spécialiste que comme un généraliste (analogie avec l'automobile), et devait sans doute à ce titre se contenter d'un "volume" de ventes largement inférieur à son concurrent direct, les marges permettant de +- compenser cette différence au niveau de la gestion financière, pour assurer la sécurité de l'entreprise.
Mais aujourd'hui, dans un contexte socio-économique "dépressif"( qui n'exclut pas l'achat d'ordis par des familles, des écoles etc...), le prix devient un des critères d'achat prépondérants, en regard, non seulement, de la qualité du produit, mais de son image,
aussi.
Autre facteur essentiel dans la survie d'une entreprise, la maîtrise des coûts fixes et marginaux.
En ce qui concerne les coûts fixes, personne ne peut contester qu'ils représentent, dans nos sociétés occidentales, où chacun veut "gagner" correctement et légitimement sa vie, une charge considérable et en constante progression(pour ce qui est des salaires, entre autres).
Ce qui revient à dire que pour Apple, qui a du anticiper la baisse des ventes de certains
produits-phares,de moins en moins demandés, il fallait rentrer dans une stratégie de "volumes" vendus, et pour cela, développer des produits "généralistes", plus orientés "grand-public".
Qui dit grands volumes dit aussi marges moindres.
A ce titre un petit exemple, ne tenant pas compte des tarifs et des marges réelles, mais
imparable au niveau du concept:
il se vend 100 ordis/jour, et moi, Apple je n'en vends que 4 de ces 100, avec une marge de
1 € (cela peut être 2-3 €, on s'en fout!), je réalise donc une marge brute de ...4€.
Demain, je vends 15 ordis ( hypothèse basse), avec une marge brute réduite de moitié, soit 0,50 cents, j'ai réalisé une marge brute de 7,5 €, soit une progression de 153%.
Pour l'instant, mes structures de fab. me permettent de voir venir, donc, pendant 6 mois,
mes chaînes de prod. ne me coûteront pas plus cher.
Mais, croyant au succès, j'ai décidé de créer un nouveau site de prod. et l'entreprise investit
avec l'alliance des banques,volume produit/jour 60.
J'investis ce qu'il faut en pub, pour faire connaître mon produit, et la cadence monte,
de 25/jours, on passe à 30, puis 45, etc...
Je disposais de 3,5€ de marge brute en plus par ordi vendu, pour réaliser mes investissements, structures, personnel qualifié, développement, logistique,fiscalisation etc...
Faites les comptes, d'une quasi PME, je suis passé au stade d'une grande entreprise, avec tout ce que cela suppose en termes d'opportunités...
Après, si la stratégie produit est mauvaise, je coule et vite...
Mais si elle est bonne, et dans ce cas, je le crois, c'est bingo!
Et je peux, à l'aise (financièrement, bien sûr) continuer à développer intensément ma recherche pour devenir un leader du marché, en continuant à fidéliser la clientèle qui m'a fait connaître, utilise, et encense mes produits, parce qu'elle joue un rôle de "leader d'opinion".
Le rsique évident pour le consommateur (excusez-moi pour le terme), est le suivant,
l'entreprise-leader se croit invincible,la meilleure, sombre dans le triomphalisme,
en oublie sa vocation initiale, oublie ses "clients" (faute de connection à la réalité),
ne maîtrise plus ses coûts ni ses prix, et telle un bateau-ivre, va s'échouer sur des écueils
fatals ...
J'ai l'intuition que l'aventure Apple est très loin d'être terminée.

[trapax]

faut arreter de flipper les gars...

[dj-mozar]

a vraiment l'air en pleine forme Steve.
Bonne santé et bonne année Monsieur Jobs

[ericlc]

dj-mozar
Ecrit le Jan 15 2005, 09:05
a vraiment l'air en pleine forme Steve.

Sans parler de M. Clouvel, quelle brillante synthèse M. Paul !

[Pierre Bucco]

Bien vu !

Mais j'ai envie d'ajouter que peut-être pour la première fois, Apple a une vraie stratégie et sur le long terme...
L'iPod, steve en a vraiment voulu comme un cheval de troie. Il a récidivé avec iMac qui ressemble étrangement à l'iPod. Il poursuit avec le nouvel iMac qui se veut minimaliste mais qui rapelle lui aussi les formes de iPod...
D'ailleurs ça a l'air de fonctionner au vu des derniers résultats.
Je suis persuadé que quelqu'un qui aurait switché en s'appropriant le mini iMac, va automatiquement s'approprier le reste de la game. En tout cas il ne pourra plus faire machine arrière, tellement il sera tenu, comme nous même, par la puissance du système OSX et de l'ergonomie du Mac.
Tout cela est extrèmement cohérant : OSX, iProgrammes, ipod, Mac mini, peut-être du iPhone...

[rat47]

oui, peut etre mais arretez de dire que vous voyez les formes du ipod partout. Si effectivement vous voyez dans le mini mac un iPod, acheter des sardines doit pas etre facile - c'est la même forme (et pas loin de la taille!!!) enfin, chais pas, mais des boites vaguement métalliques, aux coins legerement arrondis, on en voit plein partout!!!!

quant au fait que le imac ressemble furieusement au ipod, s'il y avait pas eu la pub apple pour le ire, je suis pas sur que ça m'aurait suaté aux yeux - un écran plat,et incliné, certes blanc, je vois pas; c'est pas diamétralement autre chose, comme pourrait l'etre une boite en métal aux coins arrondis, mais pas de quoi enatmer une recherche en paternité non plus!! - mais bon, c'est fait pour ça la pub.

ceic dit, en racontant des conneries, je viens peut eter de flairer un filon - c'est décodé je me lance dans la iSardine !!!

[bonatoc]

On ne peut nier que les designers de chez Apple ont la planète entière à leurs pieds.

Les PC insistent lourdement avec du plastique toc noir et du faux alu brossé, mais le reste des gadgets électroniques essaient désespérement de s'approcher de l'épure absolue des produits Apple.

Le problème, c'est bien de sembler trop proche, au risque de perdre des client PC qui risqueraient de croire que le produit en question est fait pour le monde Mac...

On est à la croisée des chemins. Je pense quand même que 2005 va être l'année du Big Switch. Les PC users en ont de plus en plus marre des Patches de sécurité de Crosoft, spywares et virus en pagaille, etc.

L'utilisateur Lambda connaît forcément dans son entourage un graphiste, développeur, musicien, et l'entend depuis des années parler avec ferveur de SA plateforme... ce travail de sape commence à porter ses fruits.

Faudra pas venir pleurnicher parce qu'on est plus l'élite quand même...

[Pierre Bucco]

Faudra pas venir pleurnicher parce qu'on est plus l'élite quand même...

[Pierre Bucco]

ceic dit, en racontant des conneries, je viens peut eter de flairer un filon - c'est décodé je me lance dans la iSardine !!!

Pense quand même à la faire blanche ta boîte de sardine

[saturax]

Faut pas trop se rejouir non plus de la popularité grandissante du Mac... Les hacker et autre petit bricoleur de virus pourraient bien s'y interesser aussi...
Certain repondrons " c'est beaucoup plus complexe sous Unix etc...", je leur repondrai que , justement, le challenge est d'autant plus tentant pour ces petits genies..

[bonatoc]

Je ne pense pas; c'est une question de philosophie...

J'ai quelques amis développeurs haut placés, qui ont pratiquement tous switché ces dernières années. Ils respectent leur Mac, bref, ils ont une relation à leur machine différente. Font du JAVA, lancent le Terminal, sont contents. Plus qu'avec un PC. Je crois qu'à travers la qulaité des machines et de l'OS se diffuse la reconnaissance du talent et du travail qu'il y a derrière.

Microsoft suscite la haine par le chantâge mondial auquel ils se sont livrés pour refourguer leur OS sur n'importe quel PC vendu sur la planète, l'arrogance de leurs développeurs, et la piètre qualité de leurs produits.

De plus, les Security Update qui sont mis à dispo régulièrement prouvent qu'Apple a quelques employés dont la seule tâche est de pénétrer Mac OS par tous les trous, hum...

Bon, je me crois pas non plus au pays des schtroumpfs, mais la keynote de Jobs, et l'image d'Apple c'est pas ça :

http://jokke.dk/media/balmer.html

See whatta mean ?

[saturax]

j'espere que tu dis juste... parce qu'apple fait un peu dans la "Putasse" ces dernier temps (ce n'est pas grossier, cest le terme employé par les technicos pour designer un produit volontairement pourri pour plaire a Margot.. s'applique aussi bien a la production audiovisuelle qu'aux produits de consomation... )
et esperons que ce tournant "grand publique putassier" n'outre pas trop les fabriquant de daubes electroniques.....
puisse tu dire vrai.. je touche du bois..

[Antoanto]

Moi je dis qu'il est impossible de produire des BMW à la cadence et aux prix des Daewo.

Mais j'espère que je me trompe.

[gasy]

J'ai quelques amis développeurs haut placés, qui ont pratiquement tous switché ces dernières années. Ils respectent leur Mac, bref, ils ont une relation à leur machine différente. Font du JAVA, lancent le Terminal, sont contents. Plus qu'avec un PC. Je crois qu'à travers la qulaité des machines et de l'OS se diffuse la reconnaissance du talent et du travail qu'il y a derrière.

...faire du Java avec OS X ...ils ne font pas d'interface graphique alors, tes potes ...parce que Swing et OS X ... j'avais zessayé mais le temps que le biniou met pour réagir à un clic de souris ...c'était un veau, quoi. Ceci dit entretemps, peut-être que les messieurs de chez Apple ont perfectionné leur JVM.
Ceci dit, rien que le label "unix based", ça attire pas mal d'informaticiens. Et le macuser passe du statut de "marginal de l'informatique" (on m'en a dit des vertes et des pas mûres sur mon G3 : playschool etc.) à quelqu'un de bien

Pour ce qu'il en est du Mac hack - viiiiite, mon carnet de calembours à deux balles, faut qu'je note - je me souviens qu'il y a eu une discussion sur la sécurité de nos chères bécanes quelque part en ces lieux.

[bonatoc]

Ben si, pourquoi ? Faut juste l'oseille...

C'est surtout une question de marché. Quand BMW devient aussi répandu que Daewoo (ou disons plutôt Toyota), ça cesse d'être BMW dans le sens où tu ne peux plus marketer tes caisses de la même façon. Plus de critère d'élite, d'élégance, de distinction, d'échelle sociale...

Je pense qu'il n'y a honnêtement rien à craindre pour nous les pros. Apple continue de faire des xServe, en attendant avec impatience que quelques administrateurs réseaux de grands comptes craquent pour une solution 1000 mini Macs sur un cluster d'xServe, et que petit à petit, le marché des OS commence à être plus équilibré.

La propagation des PC dans le monde est surtout dûe au fait que Dupont a acheté pour chez lui la même bécane dont il se servait au bureau. Quand on parle de suprématie du PC dans les parts de marché, il faut se demander, dans les 95%, quelle part occupent les PC posés sur un bureau dans les entreprises, et qui ne servent qu'à faire tourner Microsoft Office.

Je reste persuadé que Jobs a réussi à fédérer une des meilleures équipes de développeurs au monde, qu'ils ont accouché du meilleur UNIX au monde, et que les scientifiques et les métiers de l'audiovisuel ont été convaincus, mêmes si la transition fut plus ou moins douloureuse. Qui voudrait honnêtement revenir à Mac OS 9 ? Des technologies de pointe comme CoreAudio et CoreVideo attestent qu'Apple est loin de vouloir abandonner sa suprématie sur le marché des machines professionnelles, et des logiciels comme xSan confirment qu'ils veulent continuer à voir fleurir d'ici et là des Superclusters comme celui de Virginia Tech.

Maintenant, qui peut le plus peut le moins. Le temps a joué aussi. Après une décénnie de Windaube et des tracas associés, le public voit apparaître une alternative entièrement marketée autour de la simplicité. L'épure des produits va de pair avec l'épure de l'OS et des interfaces utilisateurs (sauf pour Band-In-A-Box ). iTunes est sans doute moins évolué que pas mal de sharewares, mais il possède tout ce que l'utilisateur Lambda lui demande.
Et il en est ainsi pour toute la suite des iSofts : iCal est méga-limité, mais une fois qu'on commence à s'en servir, adieu Entourage et son côté usine à gaz.

La brillance de Jobs est d'avoir compris que ce sont les hardcore users (les professionels sous OS X) qui sont les meilleurs vendeurs. En fait Apple ne fait aujourd'hui que capitaliser sur 8 ans de rabâchage que nous avons fait subir à nos amis et parents, en vantant les vertus du Mac.
Vu que nous gagnons notre vie avec, il va de soi qu'à un certain moment, notre avis est plus crédible que celui du blaireau de la Fnac (pardon à tous les blaireaux de nos vertes vallées).

Là-dessus, hop, un cheval de Troie, iTunes pour PC, ni vu ni connu j't'embrouille, et la révolution est en marche.

La force d'Apple c'est aussi de te faire croire qu'ils sont un équivalent de BMW, alors que comparé à des monstres comme Dell ou HP, ça tiendrait plutôt de la Lancia ou Alfa Romeo, la caisse qu'à l'air bien mais à la fin on achète une Citroën. Ou une BMW (Sony VAIO).

Mais le problème (qui n'en est pas un) existe en fait en interne : Impossible de produire des G5 Bipro 2,5 à la cadence et aux prix des Mac Minis

Gasy, moi je leur ai toujours renvoyé l'interface de XP dans les dents : ça, ça fait VRAIMENT Playskool ! Le beau bleu schtroumpf et la grosse croix rouge pour fermer la fenêtre, le menu démarrer pour débiles mentaux... et la navigation par le bas de l'écran ! Peuh-lize ! ! !

[Miss Kiki]

Moi je dis qu'il est impossible de produire des BMW à la cadence et aux prix des Daewo.

Mais j'espère que je me trompe.

sur une chaine de montage c'est le client qui achète le plus de pièces qui est prioritaire, voyez ce que je veux dire ?

[groscannibaleux]

Faut pas trop se rejouir non plus de la popularité grandissante du Mac... Les hacker et autre petit bricoleur de virus pourraient bien s'y interesser aussi...
Certain repondrons " c'est beaucoup plus complexe sous Unix etc...", je leur repondrai que , justement, le challenge est d'autant plus tentant pour ces petits genies..

c'est pour ca que je suis vraiment étonné qu'apple veulent vraiment (mais vraiment) faire switcher les gens.....en fait j'etais persuader qu'il n'allait jamais se lancer dans le marché dit grands publiques des ordi a moins de 500 euros , pour la bonne est simple raison que tout va bien pour leur société (valeur de l'action galopante) , qu'ils avaient leur marché (certe petit) et qu'ils n'avaient pas besoin de se risquer a crér un produit grand publique et d'offir une possibliité au hacker de crée des virus pour OSX , tout ce que peut faire l'informatique , l'informatique peut le defaire (citation lu je ne sais ou ) je ne sais plus a quelle conferences j'ai lu qu'un un memebre du personnel d'apple disait qu'aucun OS n'etait inviolable......et les hacker ne sont pas forcement fan d'apple puisqu'ils sont sur PC.

a reflechir

[melenko]

Si les hackers avaient vraiment fait peur, il n'y aurait plus de microsoft!
je maintiens ce que j'ai écris, Apple peut rester le label des pros et aussi des amateurs...un paquet,
pour autant qu'Apple reste en connection avec sa force fondatrice, initiale,
pour autant qu'Apple reste en contact avec les 1ers qui lui ont fait confiance, et parmi ceux-ci, les
professionnels du graphisme et de l'audio !
C'est là que se génère une stratégie, dans le chaos du changement!
Mais que c'est passionnant!!!!

[bonatoc]

Vous oubliez que OS X, en tant qu'UNIX, est vachement hackable, dans le sens "personnalisable".

Avec un UNIX, un geek a de quoi faire pour s'amuser. Le système repose sur un tas de composants Open Source, et qui dit Open Source, dit : "Peace, Man, Brother fume un joint, on est tous des frères" dans le monde informatique (à peu de choses près).

Non, franchement, philosophiquement parlant, ça change tout. Une exemple : Kerberos, un composant essentiel de sécurité sur Mac OS X, est Open Source... donc un verrou même du système est développé par une communauté de développeurs, en collaboratif...

Les mecs qui utilisent le Terminal de temps à autre me comprendront...

Encore une fois, allez voir Ballmer, et dites-moi si ce type-là mérite pas une balle entre les deux yeux...

http://jokke.dk/media/balmer.html

Steve, en comparaison, il vient boire une bière quand il veut.

[Antoanto]

c'est pour ca que je suis vraiment étonné qu'apple veulent vraiment (mais vraiment) faire switcher les gens.....en fait j'etais persuader qu'il n'allait jamais se lancer dans le marché dit grands publiques des ordi a moins de 500 euros , pour la bonne est simple raison que tout va bien pour leur société (valeur de l'action galopante) , qu'ils avaient leur marché (certe petit)

Je crois que chez Apple ils se disent que 3.6% de part de marché contre 96.3% ça ne dure pas longtemps. Oui ils font des bénefs cette anné, mais ils sont condamné à sortir que des trucs totalement géniaux pour esperer survivre. Le iPod c'est bien, mais il leur faudrait une idée comme ça par an pour s'en sortir. Je crois qu'ils ont décidé de profiter des bénefs faits avec l'iPod (et le taux de change Apple ) pour investir en masse dans des nouvelles lignes de production (plus) lourde. Ils doivent se dire que c'est aujourd'hui ou jamais: ils ont font beaucoup de bénef, l'action s'envole, les banques font la queue pour leur préter de l'argent... il tentent le coup. Les hacker? On verra. La priorité c'est atteindre une masse plus confortable

[gasy]

tout ce que peut faire l'informatique , l'informatique peut le defaire

...mais derrière une bécane, il y a un mec qui programme, qui décide de faire faire ceci ou cela à la bécane.

Un des avantages des logiciels libres, c'est que le code n'est pas propriétaire. Et alors ? Et alors, il y a des tas de personnes compétentes qui peuvent regarder le code et mettre en évidence telle ou telle faille. En plus, il y a des listes de diffusions qui circulent entre les développeurs & utilisteurs, ce qui fait que les softs ne sont pas uniquement issus des vues de l'esprit d'un bureau d'études : ils sont programmés, reprogrammés, modifiés en fonction des retours d'utilisateurs. Et parmi ces utilisateurs, il y a des gens qui bossent dans de gros services informatiques, des centres de recherche, des universités etc. Toutes ces personnes sont des testeurs et le test a lieu grandeur nature. Et je peux vous dire que lorsqu'un soft a le label "stable" (cas de FreeBSD 4.9), ce n'est pas du pipeau : avant d'avoir ce label, il y a eu des versions qui ont été triturées dans tous les sens.

Encore une fois, on a traité des questions de sécurité dans ces forums (LPM nous a même sorti un document en provenance de la Nasa ou quelque chose comme ça) ...et après, il reste une autre solution : arrêter l'informatique , revenir au papier version 1.0, stylo 4.3, quatre-pistes 5.0

[Pierre Bucco]

Je reste persuadé que Jobs a réussi à fédérer une des meilleures équipes de développeurs au monde, qu'ils ont accouché du meilleur UNIX au monde, et que les scientifiques et les métiers de l'audiovisuel ont été convaincus, mêmes si la transition fut plus ou moins douloureuse. Qui voudrait honnêtement revenir à Mac OS 9 ? Des technologies de pointe comme CoreAudio et CoreVideo attestent qu'Apple est loin de vouloir abandonner sa suprématie sur le marché des machines professionnelles, et des logiciels comme xSan confirment qu'ils veulent continuer à voir fleurir d'ici et là des Superclusters comme celui de Virginia Tech.

C'était pas facile pour Apple de remettre en question son OS comme elle l'a fait... mais c'était le bon choix.
Pour s'en convaincre, il suffit de voir le nombre de développements et de portages d'Unix/Linux vers OSX. On a jamais eu autant de logiciels sur notre plateforme.
Personnellement c'est l'ampleur de la tâche qui me laisse rêveur. Avoir gardé une compatibilité OS9 avec un OSX qui est fondamentalement différent...
Et que tout cela tourne au final sans trop de problèmes...
Faire le pari que les développeurs du monde Linux et Unix emboîtent le pas... tout ça en très peu de temps, fallait vraiment oser.

[bonatoc]

C'est ce que je me disais l'autre jour en regardant la Keynote de Jobs en streaming Quicktime.

OK, Apple reste une grosse machine, une world company, mais un peu à l'instar des films Pixar, elle apparaît comme la seule société excitante aujourd'hui.

Nous, les aficionados de la première heure (quoiqu'il y a aussi les vieux de la vieille), qui ont connu le système 7.5, évidemment que ça nous gêne un peu voir n'importe qui s'incruster dans la secte Mac par le truchement d'un baladeur MP3. Mais à bien y regarder, c'est effectivement le meilleur baladeur MP3 au monde.

Je veux dire, on a beau claquer des mille et des cents en marketing, si le produit est merdique, au mieux on arrivera à un semi-échec. Là, les pubs "silhouettes", qui commencent à devenir franchement pénibles (pour une société qui prétend constamment innover, 'ferait pas mal de gicler son agence), ne sont que là comme support "trendy-fashion-vazy-le-djeunz-ramène-la-carte-bleue-de-tes-renps".

Avoir réussi à refourguer autant d'iPods au prix auquel ils sont vendus, ça laisse rêveur. Les dollars ne me font pas baver, ni la hype, je me dis que le produit doit quand même avoir quelque qualité intrensèque pour fédérer autant de pékins. Après, c'est les gars du marketing qui ont pris le relais de façon très finaude.

Ça reste une société excitante parce que ses produits le sont réellement. Quand on voit la démo d'iChat Vidéo avec la conf call à quatre personnes, on se dit, "ça y est, c'est ça l'an 2000". Idem pour SpotLight, Automator, et le Mac Mini.

OK, il se peut qu'un jour Apple y perde son âme, mais profitons de l'instant, 2005 est l'année de Tiger, on va largement avoir de quoi chanter (les dossiers dynamiques de Spotlight) et déchanter (les drivers et softs qui marchent pus).

[ericlc]

Le génie d'Apple c'est ça :

1) l'amour de ma vie, musicienne mais pas intéressée par les machines m'appelle un jour pour me dire, "Viens voir, JE VEUX CA !".
ça, s'était l'Ipod 10 Go et elle a mit tous ses cd dessus, et il est plein, et elle veut le gros !


2) Après avoir cassé deux lecteurs mp3 128 consécutif, ma fille de 17 ans voit l'Ipod Shuffle 512 Mo (4 fois plus de capacité pour moins cher que les siens) et, devinez ce qu'elle a dit ?

Bravo Steve !
j'espère que tu donneras bientot 1 MacMini en prime pour l'achat de 2 Ipod !

[Antoanto]

Avoir réussi à refourguer autant d'iPods au prix auquel ils sont vendus, ça laisse rêveur.

Bien, je vois que je ne suis pas le seul. La raison pour laquelle on voudrait dépenser 500 euros pour mettre des milliers de CD dans un baladeur ..... m'échappe toujour. ça prouve que je suis inadapté à ce monde.

Pourquoi les gens ont envie de faire 2 choses à la fois? Moi quand j'écoute la musique je n'arrive pas à faire autre chose; mème marcher, la musique me déconcentre et je ne me souviens plus où j'allais

Mais je suis bizare. J'ai jamais eu un walkman, c'est dire.

Mais la raison pour laquelle des mecs ont immaginé que des millions de gens aurait voulu de ce truc inutile et très chèr, ça prouve que c'est des génies. Ca prouve aussi qu'il n'ont pas perdu l'habitube de traquer et anticiper les avances technologiques (c'est pas Apple qui à fabriqué le micro disque de l'iPod).
Maintenant, tous ça c'est du au fait qu'il sont obbligé d'anticiper pour tirer leur épeingle du jeu. Micosoft (pour faire un éxample) avec ça puissance commerciale peut voir venir et être en retard sur internet, sur la musique enligne, sur l'audio, sur la videao etc. etc. et rentrer quand ils sont sur que ça marche.


Alors je crois que les choses risquent de changer si Apple atteint une dimension où chaque plantage peut être catastrofique et it devient plus judicieux de utiliser des technologies consolidées. La preuve: son attaque au PC se fait avec le G4, pas avec le G5 .

[Nico T N T]

Pourquoi les gens ont envie de faire 2 choses à la fois? Moi quand j'écoute la musique je n'arrive pas à faire autre chose; mème marcher, la musique me déconcentre et je ne me souviens plus où j'allais...

eh eh eh

bon y a quand même quelques utilisations : transports en commun, voyages, salle de sport, dans son jardin, aux assedics etc...

[Nico T N T]

et y a aussi baucoup de gens qui ont un PC et qui s'en servent pas

[saturax]

Pourquoi les gens ont envie de faire 2 choses à la fois? Moi quand j'écoute la musique je n'arrive pas à faire autre chose; mème marcher, la musique me déconcentre et je ne me souviens plus où j'allais...

eh eh eh

bon y a quand même quelques utilisations : transports en commun, voyages, salle de sport, dans son jardin, aux assedics etc...

moi je trouve ça formidable le iPod.. avant j'avais un discman, pour transporter plus de 3 cd c'était la misere, sans compter qu'en plus, ça rentrait pas dans la poche du jean.. et je te raconte meme pas la gueule de mes cd...
Que maintenant, mes CD restent au chaud dans leur boitier, et je me trimballe avec tout mes disques... le plus long c'est de choisir ce que je vais ecouter.. ça me prend bien 3 station de metro!!

[Antoanto]

bon y a quand même quelques utilisations : transports en commun, voyages, salle de sport, dans son jardin, aux assedics etc...

Oui, je sais, je sais; d'ailleurs il y a 20 ans je m'était fait prêter un walkman pour partir 15 jours en Corse; mais le voyage durait plus de 24 heures et le walkman cassette ne coutait pas la moitié de mon salaire!!

Mais je pense sérieusement qu'on vit une époque formidable mais névrosée, qui fait qu'on se plaigne du gavage médiatique quotidien, mais dés qu'on a une minute à nous on la rempli avec de l'autogavage. Sans compter que la World Company n'attend que ça, que nous nous gavions de toute sorte de choses à tout moment et qu'on n'ait plus le temps de s'arrêter et de réfléchir.

Mois j'aime bien que chaque chose ait son temp. Si je sors je veux profiter de ma sortie: voir le monde, les gens, entendre les sons, les bruits, les mots, les phrases que les gens échangent devant une vitrine, le bruit des pas dans la rue, le bruit du moteur du bus (vous avez remarqué que certains bus font un bruit de turbine, maintenant; on dirait un avion).
D'ailleurs on s'échine à reproduire des "ambiances sonores" pour nos ouvres, mais on a tendance à ne plus les écouter dans la vraie vie.

La vie est un tout qui se tient, je n'aime pas trop filtrer ce qui se passe; le jour où je m'en irais j'espère de ne pas avoir à regretter de ne pas avoir vécu toutes les petites choses gratuites qu'elle avait à me donner.

Bon, ça va comme ça. Et j'ai même pas fait trop de fautes!

[bonatoc]

Mouais, je vais refaire un coup de "Paint It Black", mais quand tu vois que le "monde" en question et composé d'ultra-riches, de crevards finis et d'une middle-class bêlante, je comprends qu'on préfère se mettre un casque et s'écouter son morceau favori.

Bien joli respirer l'air du temps... mais récemment le monde ressemble de plus en plus à un centre commercial. Pas une ville qui n'aie son Gap Store, son Nike Store, (...et bientôt son Apple Store ! ! !). Quand tu es en déplacement urbain, écouter un bon album ça distrait des centaines de messages publicitaires que tu es censé t'enfiler sans ciller.

Si tu connais un coin de Paris qui fait encore vieux Paname (mais pas toc), je suis tout ouïe...

[Pierre Bucco]

Pourquoi les gens ont envie de faire 2 choses à la fois? Moi quand j'écoute la musique je n'arrive pas à faire autre chose; mème marcher, la musique me déconcentre et je ne me souviens plus où j'allais

Ha c'est pour ça qu'il y a autant de gens qui tournent en rond alors....

[Mr.T]

quand tu vois que le "monde" en question et composé d'ultra-riches, de crevards finis et d'une middle-class bêlante, je comprends qu'on préfère se mettre un casque et s'écouter son morceau favori.

Ouais et puis, du coup, t'as même plus besoin de parler au voisin. C'est sûr, ça améliore encore les choses...

Le "monde" est p't'être pas tout rose mais je ne suis pas certain que ce soit en se collant un casque sur les oreilles qu'on va l'améliorer.
Ca ressemble fort à la politique de l'autruche.

Tout ça me semble bien sombre et définitif...
M'enfin...
Quant à Apple, ils font ce qu'ils veulent, perso je m'en contrefous, du moment qu'ils continuent à fabriquer des bécanes qui me permettent de travailler et de créer, le reste... Pas mon business.
Don' believe the hype.

[Antoanto]

Les gars, j'ai une mémoire visuelle. Faut arreter de changer d'avatar; Mr T. je ne t'avais pas reconnu.

[groscannibaleux]

Bien joli respirer l'air du temps... mais récemment le monde ressemble de plus en plus à un centre commercial. Pas une ville qui n'aie son Gap Store, son Nike Store, (...et bientôt son Apple Store ! ! !). Quand tu es en déplacement urbain, écouter un bon album ça distrait des centaines de messages publicitaires que tu es censé t'enfiler sans ciller.


Si tu connais un coin de Paris qui fait encore vieux Paname (mais pas toc), je suis tout ouïe...

sans vouloir etre désagréable , si tu cherche un endroits sans messages publicitaires ce n'est pas a paris qu'il faut habiter , (mon reve est d'habiter genre l'arriere pays varrois).


PS : j'adore ericl qui n'en revient pas que l'ipod photo soit plus cher que le macmini

[saturax]

Le "monde" est p't'être pas tout rose mais je ne suis pas certain que ce soit en se collant un casque sur les oreilles qu'on va l'améliorer.
Ca ressemble fort à la politique de l'autruche.

Ouaip enfin excuses, mais quand t'as 1h30 de metro (et encore, je suis un privilegié!!) a choisir entre ecouter de la zic et la conversation du voisin ou l'aut' gars qui fait la manche...
comme le dis Le Groscannibaleux, mieux vaut aller a la campagne si tu cherche de l'authentique.. parce qu'a panam, le seul truc authentique, c'est les gars qui font la tronche dans le métro... et quitte a les supporter, autant le faire en musique.. c'est moins glauque!

[groscannibaleux]

[quote=saturax,Jan 18 2005, 20:23] [QUOTE=Mr.T,Jan 18 2005, 18:53]
parce qu'a panam, le seul truc authentique, c'est les gars qui font la tronche dans le métro... et quitte a les supporter, autant le faire en musique.. c'est moins glauque! [/quote]
mort de laule !!!

[melenko]

Au moins, ils sont polis chez Apple
les produits disent d'abord "Bonjour", in English, HI !
comme dans Hi!pod, Hi!tunes,Hi!mac (Hi! mec, en belgique)
sont pas fortiches?
après, pq on a enlevé le "H"?,
tout simplement, pcq à part les Anglo-saxons, donc les Flamands (y'sont pas roses, les belches...oh!oh...
j'oubie les zollandais ))en neurope,
personne pigerait et ne pourrait prononcer le "H" HHHHHaspiré (cf le grand bleu)
!
Apple a donc simplifié la tâche !

Contributions à ce fil d'Ariane :
Miss Kiki : désolé, mais non, c'est pas le client ,qui paye le plus, qui passe le plus vite en prod., ...dans l'automobile!
Antoanto : t'étais pas terrible au début du parcours (BMW, a produit une série 3, qui a permis de Gros Volumes de ventes!et donc de blé!!!!)
mais, tu t'es bien repris
Bonatoc : t'as tout pigé!

[melenko]

Zut! j'ai oublié! Hi pote!

[Mr.T]

Ouaip enfin excuses, mais quand t'as 1h30 de metro (et encore, je suis un privilegié!!) a choisir entre ecouter de la zic et la conversation du voisin ou l'aut' gars qui fait la manche...

1h30 de métro??!!... Tu fais plusieurs fois le tour ou bien??...

C'est vrai que perso , j'ai grandement amélioré ma vie en passant au scoot il y a 6 ans. Un peu dangereux mais ça change vraiment la vie.
Et pour, la p'tite histoire, il fut une époque où je me tapais effectivement près d'1 h de train de banlieue pour aller au boulot et j'ai toujours préféré observer, écouter ou ignorer mes voisins plutôt que de m'enfermer sous un casque. Un bon bouquin à la rigueur...
Chacun son truc, je suppose.
Mais j'entends déjà poindre le pas d'un modéro résonnant dans les couloirs de l'OT. J'me sauve...

PS: ah oui, j'oubliais, j'adore vivre à Paris. Si, si j'vous assure!

[ericlc]

Mr.T Ecrit le Jan 19 2005, 00:20
Mais j'entends déjà poindre le pas d'un modéro résonnant dans les couloirs de l'OT. J'me sauve...

tu fais bien ! On peut cogner chef ?

Bon sérieusement, je ne vois pas trop le rapport entre Steve Jobs et le metro parisien !
Et on repart sur le sujet "la pari de Monsieur Jobs", non mais scrongneugneu

[saturax]

Bon sérieusement, je ne vois pas trop le rapport entre Steve Jobs et le metro parisien !
Et on repart sur le sujet "la pari de Monsieur Jobs", non mais scrongneugneu

ahhhh! milles excuses, j'avais compris "le Paris de Mr Jobs"...
désolé...

[Antoanto]

C'est vrai, faut être sage; revenons au sujet.

Bien que je sois vaguement inquiet de ce shift vers la production de masse, tant que Mr. Jobs sera aux commandes j'ai l'impression qu'on peut se rassurer (pou reprendre un de mes arguments favoris): le bonhomme aime les paris, les belles machines (j'insiste ) les idées d'avangarde.
Donc: longue vie à Mr. Jobs

J'ai dit!

[bonatoc]

Pardon Eric le Viking, je vas digresser.

Mr. T, même pas peur avec ta crête d'iroquois, viens dehors qu'on se castagne façon Rocky Balboa

Heuresement que t'es là pour dégommer les oiseaux de malheur dans mon genre... non mais sérieusement, va pas croire que j'avance dans la vie en écoutant la musique à Saturax (qui, au demeurant, maintient une humeur toujours de bon aloi tout en écoutant des ignominies sataniques... ça c'est incroyable ! vous allez rire, je crois même qu'il existe du speed metal chrétien, pas vrai satu ?) et en carburant au Duralex-sed-Lex-omil (quoique...) !

Mr. T, si comme l'apôtre dont tu as hérité du nom tu as la verve, lâche donc ton scoot et descend parler à ton voisin de strapontin de métro. Quand au bout de 10 secondes il t'aura pris pour un malade mental, ou pour un type qui en veut à son larfeuille, tu pourras toujours changer à Bastille et partir prêcher dans le désert. Evidemment que t'écoutes pas de zique sur ton scooter, tu serais déjà rentré dans un lampadaire !
Bon, tu commences à me connaître, si tu prends ça au sérieux tu vas descendre dans mon estime

Non, c'est parfait ce coup de Poker, je vais vous dire, si ça plante, ça ne ferait qu'ajouter à la légende d'Apple, du style "Père, j'ai essayé de les convertir, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font."

Bon, le Steve, il est sympa, mais moi je trouve le "Berwtrand" des Keynotes (le gars qu'on arrête pas de déranger via iChat AV) éminemment plus méritant de nos applaudissements. C'est ce gars-là qui dirige le développement d'OS X !
Parce que bon, la petite machine, elle est bien mignonne en nouveau cheval de Troie, mais l'essentiel, c'est bien que la planète découvre autre chose que les dossiers jaunes ! (qui a dit "ouais, les dossiers bleus !" ? Tu sors. Ou tu cours chez http://interfacelift.com/icons-mac/ ).

Allez, je vais m'emballer lyriquement, mais je pense que quelque part Mac OS X (comme Mac OS 9 avant lui), reconfigure les connexions des neurones. Arrêtez avec les tomates, je veux dire que, tiens, prenez le même cahier des charges, mettez-vous à le réaliser sur Windaube, puis sous Mac OS, et vous comprendrez ce que... tout le monde comprends ce que je veux dire dans cette salle !

Mais alors qu'est-ce qu'on fout là, à se prêcher entre convertis ? Sortons ! Le monde est dehors, qui nous attend ! Convertissons, mes frères ! Toi ! Oui, toi ! Enlève les écouteurs de ton voisin de presse-ton-entrejambe-tu-la-sens-ma-sueur entre Saint-Lazare et Denfert, et annonce-lui la bonne nouvelle ! Le Terminal existe ! Hosanna en haut de la barre de menus !

Ce message a été modifié par bonatoc - dim. 23 janv. 2005, 02:29.

[Nico T N T]

moi j'ai toujours pas compris pourquoi on voulait faire switcher des users qui ne payent pas leur logiciels, musiques, films, qui passent leur temps à hacker / se proteger des hackers etc...

enfin si je sais, mais ca me fait pas band..er

[Miss Kiki]

Moi je crois que sur un produit comme ça, le public visé est celui qui hante les bureaux de tout poil, du plus gradé jusqu'au petit pékin (cadres, secretaire etc): il leur faut des ordinateurs peu encombrants, fiables, se connectant facilement au réseau(x). Les Portables avaient ouvert la voie depuis qq années, le minimac en est la suite logique pour tous les travailleurs avec un prix qui respecte leur cahier des charges !
C'est le Mac d'Arlette !!!!!!

[Antoanto]

Moi je crois que sur un produit comme ça, le public visé est celui qui hante les bureaux de tout poil, du plus gradé jusqu'au petit pékin (cadres, secretaire etc):

Mmmmhhhh, je ne sais pas. je susi assez pessimiste quand à la compétance de la majorité des admin sus win, et les directions qui decident les dépenses, n'en parlons pas. J'explique:

L'admin fait comme tout le monde (résaux de PC) et le résaux se plante: "Windows c'est vraiment n'importe quoi, tout le monde le sait; il faudrait un AS 400, vous dites? Trop chêr, faites comme vous pouvez avec ce qu'on a"


L'admin a insisté pour un résau de Mac, le résau se plante:
"Vous avez pris des risques inutiles qui nous coutent de l'argent; virez mois ces Mac de malheur avant que je ne vous vire, vous"

j'ai l'impression (pour en avoir connu beaucoup) qu'ils ont fait un cours, ils ont acheté les licences, et si il y a un pipin il y a toujou un mec du support ou un copain pour demander de l'aide. Faut pas croire qu'ils ayent envie de tout réaprendre, avec la peur d'être isolés avec leur Mac. Evidamment il y a les bons, mais la majorité des petits bureaux ne peuvent pas se permettre un VRAI admin, et c'est le comptable qui fait ça


(Je sens que je vais être busculé, ce coup là)

[bonatoc]

Alors là, je vais te la faire encore plus simple :

Si dans les entreprises on ne trouvait que du Mac, on se retrouverait avec 95% des administrateurs réseau à la rue !

Attends, t'imagine, plus rien à débugger...

J'ai eu un feedback du mec d'une copine, le type n'y connaît rien, a fait quelques études à la gomme en administration réseau chez France Télécom, et en ce moment il est dépêché auprès d'un département entier de brokers pour une grande banque française.
Il y a 3 gars pour gérer tout le parc, ils bullent toute la journée en jouant à Unreal ou surfent sur le net, puis tombe un coup de fil comme quoi il faut aller redémmarer un laptop qui a planté.
Quand une bécane plante trop souvent, ils font formatecédepoint et réinstallent Ouinedaube.

Un peu comme le plombier qui te prend 80 EUR + déplacement pour te remplacer un joint à 10 cents, en t'expliquant que ma pov'dame, c'était le turbineur chocolaté à soupape inversée qui s'était gamahuché dans le vilebrequin à ailerons.

[melenko]

MEEUU! non
cela semble juste ce que tu écris,
les grosses-grandes entreprises sont liées par des accords à moyen terme,
mais peuvent remettre ces accords en question dès qu'il s'agit de rentabilité,
et depuis 2 ans, ds la boîte oùsque je bosse, les admin. sont des djeuns (25 => 30 ans)
qui sont très, mais alors, très attirés par Apple, les Ipod, les mac et tutti quanti!
Zont vu le mac mini et zétaient sur le c..., coussin, canapé!
Ne pas sous-estimer leur force de frappe...aux djeuns
aujourd'hui, ce sont un peu les plombiers de service, mais sans doute pas demain...
Et le poste "maintenance informatique" devient de plus en plus lourd.
Par analogie piske je viens d'un autre secteur d'activité,
je te dis que nouss avons vécu sous un monopole "prestataire informatique",
avec tous les aléas, coùt prohibitif, gestion des plaintes-client à l'emporte-pièce,
et que maintenant, nous avons un "outsider" bien plus performant, logique,
flexible, PRAGMATIQUE, et d'un coùt général moindre, que penses-tu qu'il se passe...?
...les demandes affluent



Pour gérer une PME de 10-15-20 personnes, un mac d'entrée de gamme est largement suffisant

[gasy]

Pour le mac et l'administration réseau, je serais un peu plus réservé : entre un mac et un pc sous "Unix" (Linux ou FreeBSD), je ne sais pas si le mac tire son épingle du jeu. Par exemple, si on considère les serveurs web, une config à base de mac est en général cher par rapport à un vulgaire pc sous FreeBSD. Il faut aussi voir une chose : les entreprises disposent déjà de pécés sous Win. Et il leur revient moins cher de basculer sur Linux ou FreeBSD par rapport à l'achat d'un Mac. Tout ça pour dire que si on veut de la fiabilité à moindres coûts, ce n'est pas dit que le Mac soit avantagé ...du moins en ce qui concerne les serveurs "traditionnels" (web, fichiers, mail etc.)

A côté de cela, il y a la "cible multimédia" (audio / vidéo). Et là, c'est clair que la concurrence mac/pc joue puisqu'à ce jour les plate-formes libres ne proposent pas, à ma connaissance (mais je peux me tromper), de softs équivalents aux grotools, dépé, finalcut & co.

Puis une autre cible, que Miss Kiki a évoqué : l'utilisateur lambda. Un pc sous "unix" ne revient pas cher mais entre l'ordi et la chaise, on a le plus souvent quelqu'un qui aime faire clic clic sur les icônes ...moi en premier, hein Allez demander à ce "presse-icône" d'entrer une ligne de commande dans un terminal et vous saurez de quel bois il se chauffe ...j'exagère, bien sûr . Mais disons que de nos jours, l'utilisateur lambda est sensible non seulement aux fonctionnalités et à la stabilité de la bécane mais aussi - et surtout - à l'ergonomie de l'interface graphique.

[bonatoc]

Pour le mac et l'administration réseau, je serais un peu plus réservé : entre un mac et un pc sous "Unix" (Linux ou FreeBSD), je ne sais pas si le mac tire son épingle du jeu.

Euh... Gasy ?

http://www.apple.com/xserve/raid/

http://www.apple.com/server/macosx/


http://www.apple.com/hardware/video/virginiatech/

...qu'ils viennent de remplacer par des racks 1 U.

http://www.tcf.vt.edu/upgrade_gallery/upgr...grade_pics.html


Ça n'est pas qu'une question de coût, d'ailleurs ça coûte la même chose chez IBM ou Sun ou HP, le FreeBSD ça va bien pour le petit revendeur d'hébergement, mais pour quelquechose de plus musclé le SysAdmin exige un support technique 24/24 et 7/7, en somme une autre tête à couper avec la sienne en cas de panade, et de l'hardware qui ait subi des tests de chauffe et de veille poussés, qu'un PC de chez Montgallet avec Linux dessus ne pourrait jamais soutenir.

[gasy]

(...) le FreeBSD ça va bien pour le petit revendeur d'hébergement, mais pour quelquechose de plus musclé le SysAdmin exige un support technique 24/24 et 7/7, en somme une autre tête à couper avec la sienne en cas de panade, et de l'hardware qui ait subi des tests de chauffe et de veille poussés, qu'un PC de chez Montgallet avec Linux dessus ne pourrait jamais soutenir.

Actuellement, logiciel libre ne veut pas forcément dire petit joueur ...le débat sur Linux et la Mairie de Paris en est une illustration. Beaucoup d'administrations en France commencent à migrer vers ces solutions du logiciel libre.

Et puis, les têtes à couper, il y en a aussi dans le logiciel libre : ces SSII qui axent leurs offres de services sur les plate forme libres en sont une illustration. Tu les paies pour avoir le support technique, pour avoir une disponibilité élevée des services etc. ...Maintenant les DSI (directions des systèmes d'information) peuvent externaliser vers ce type de prestataires : il suffit de dresser un cahier des charges et puis roule. Dès que le mec ne satisfait pas un point du cahier des charges, hop, pénalités.

Dans mon baratin, je ne dis pas que les serveurs à base de G5 sont à la masse. Je dis juste qu'il y a des applications pour lesquels le G5 est trop cher. Faire tourner un serveur http sur G5, par exemple, c'est jetter l'argent par la fenêtre puisqu'un PC sous Linux peut très bien faire l'affaire. Un exemple : le site de MacBidouille. Ce n'est pas un pécé de chez carouf, c'est un pécé taillé pour ...et ça revient moins cher qu'un G5 avec OS X. Et là où je bosse, ils font tourner des serveurs sous FreeBSD.

Bon après, bien sûr, tu as d'autres applis que les serveurs web. Et que ces "autres applis" tournent mieux sur G5 ou Sun. Et dans ce cas-là, il vaut mieux acheter ce type de bécanes.

Ce message a été modifié par gasy - lun. 24 janv. 2005, 22:45.

[bonatoc]

Actuellement, logiciel libre ne veut pas forcément dire petit joueur ...le débat sur Linux et la Mairie de Paris en est une illustration. Beaucoup d'administrations en France commencent à migrer vers ces solutions du logiciel libre.

Complètement d'accord, je croyais qu'on causait hardware only.

Ya bien des gars qui installent Debian sur des Mac.

Pour en revenir au pari, le réprésentant de chez Apple qui va voir les grands comptes a aujourd'hui un peu plus d'armes pour séduire.

Un Xserve et sa vingtaine de mac mini, c'est à la fois plus beau que la concurrence et pas si cher que ça, tout en étant de plus en plus intégrable à des réseaux en Samba ou autre, histoire de migrer en douceur.

Je maintiens que du coup, le SysAdmin qui se laisse tenter, faut qu'il vire ses sbires au bout d'un mois... 95% moins de problèmes à résoudre (bon, j'éxagère)

[gasy]

Actuellement, logiciel libre ne veut pas forcément dire petit joueur ...le débat sur Linux et la Mairie de Paris en est une illustration. Beaucoup d'administrations en France commencent à migrer vers ces solutions du logiciel libre.

Complètement d'accord, je croyais qu'on causait hardware only.

Euh en fait, j'avais compris on cause Jobs, donc on cause Mac, donc on cause hardware mac et mac os X. Ceci dit, ces derniers temps, je suis un peu à la masse le froid, sans doute ...ça fait geler les connexions neuronales, ça

Pour en revenir au pari, le réprésentant de chez Apple qui va voir les grands comptes a aujourd'hui un peu plus d'armes pour séduire.

Un Xserve et sa vingtaine de mac mini, c'est à la fois plus beau que la concurrence et pas si cher que ça, tout en étant de plus en plus intégrable à des réseaux en Samba ou autre, histoire de migrer en douceur.

C'est clair que le représentant de chez Apple, il est plutôt bien fourni maintenant. Bon reste les délais de livraison ...mais bon, là, je suis mauvaise langue

[Nache]

Salut à tous ............


Que d'enthousiasme ................

..............pour un pauvre jouet dont le seul attait semble être le design et un maketing particulièrement redoutable............

Il est archi clair que le proc G4 est has been total et quant au prix on a pour 700€ un PC 3.2ghz avec 512 Mo de ram et 200 GO de Disque dur ............ Au moins les assembleurs de PC ont la descence d'inclure un clavier et une souris.

Je sais pas si vous avez vu le comparatif PC / Apple sous cubase .............. c'est assez édifiant car mis à part la convivialité ....... la pomme se fait croquer grave de chez grave

Soit dit en passant, du ordi grand public sans jeux ............. plouf plouf!

- Après avoir dépouillé son Wintel de tous ses périphériques pour les connecter sur son mac mini on fait quoi de plus au juste .??????????????????????????????

- Ben rien mon vieux!

- ha!!!!!!!!


Un peu d'esprit critique ne nuit pas ..................... à ce rythme là Apple sera bientot un fabricant de console de loisir et basta .......
Mais au fait pourquoi pas ?????????

Allez biz biz à tous

nache

[bonatoc]

Oh, un newbie condescendant uroludimétricien !

[Antoanto]

Oh, un newbie condescendant uroludimétricien !

Tu m'enlève le post du clavier, Bonatoc.

On avait pourtant dit qu'on serait sage, non?

Chassé le naturel......

[gasy]

(...)
Je sais pas si vous avez vu le comparatif PC / Apple sous cubase  .............. c'est assez édifiant car mis à part la convivialité  ....... la pomme se fait croquer grave de chez grave
(...)

Ah, et ce Mac, c'était sûrement un power mac G5 ?

Ce qui me fait marrer dans toute cette histoire, c'est le comportement des gens. Quand "on" sort du power mac ...ouais, c'est trop cher etc. "On" sort du iMac ...ben ouais, j'ai un écran et un clavier donc je paie pour rien le clavier et écran du mac. "On" sort une boîboîte pas cher sans clavier sans écran ...oui, la technologie dedans est dépassée etc ...et à chaque coup on ressort l'argument du pécé en face qui n'est pas cher, bô, intelligent, qui fait le café, qui est puissant etc.

Bon ben, dans ce cas, achetez un pécé et puis on n'en parle plus !!!

[clouvel]

ha ben ça boudiou !!!

Si j'avais pensé un instant que ma petite bafouille pouvait entrainer autant de commentaires...

ca alors !!

[ptilou]

C'est quand même mieux qu'un PC de bureau

[Antoanto]

J'en veux 16!!!!

[ericlc]

oais, mail il manque une tablette pour le clavier et la souris, pfff !
Ca, c'est plutôt pour les visionneurs de DIVX cochons

[Antoanto]

Ca, c'est plutôt pour les visionneurs de DIVX cochons

32 alors, comme ça j'invite des copines

[gasy]

C'est quand même mieux qu'un PC de bureau 

...j'aimerais avoir un bureau comme sur la photo ...comme ça je pourrai dire "vous viendrez me voir dans mon bureau" ...et là, mine de rien, on fait la jonction avec ce que racontent Anto et Eric

Ce message a été modifié par gasy - mer. 26 janv. 2005, 11:30.

[Alt 3-4]

Non mais, vous vous entendez les mecs!
Soyons clairs, je suis ce que vous appelez d'un air si supérieur un "pro"! Je travaillle dans la musique, je possède des macs et des pc. Mes pc, je les ai monté moi-même, composants par par composants. Déjà avec win 98, j'avais peu de soucis, avec Xp je n'en ai plus.
J'utilise mes ordi en fonction des logiciels et de ce que j'en attends et des forces et faiblesses de l'os qui va avec. Alors arrêtez de raconter n'importe quoi! Vous en êtes réduit et vous vous réduisez à cette querelle mac / pc, c'est très jurassien comme attitude. Quelqu'un vous interompt dans votre monologue, vous l'agressez! mais si vous êtes si sûrs de la supériorité de votre Os, de quoi avez-vous peur? Vous êtes des pros, retournez travaillez! Vous affichez votre mépris et votre condescendance pour l'utilisateur lambda pc. Bravo, c'est stylé! Ce que je sais, c'est que beaucoup, et bien plus que vous ne pensez, parmi ces pauvres idiots sont, à la différence des adeptes du mac, capables de monter leur ordi, de le réparer! Et puis quoi, vous n'avez rien d'autre à faire?

[Antoanto]

Non mais, vous vous entendez les mecs!
Soyons clairs, je suis ce que vous appelez d'un air si supérieur un "pro"! Je travaillle dans la musique, je possède des macs et des pc. Mes pc, je les ai monté moi-même, composants par par composants. Déjà avec win 98, j'avais peu de soucis, avec Xp je n'en ai plus.
J'utilise mes ordi en fonction des logiciels et de ce que j'en attends et des forces et faiblesses de l'os qui va avec. Alors arrêtez de raconter n'importe quoi! Vous en êtes réduit et vous vous réduisez à cette querelle mac / pc, c'est très jurassien comme attitude. Quelqu'un vous interompt dans votre monologue, vous l'agressez! mais si vous êtes si sûrs de la supériorité de votre Os, de quoi avez-vous peur? Vous êtes des pros, retournez travaillez! Vous affichez votre mépris et votre condescendance pour l'utilisateur lambda pc. Bravo, c'est stylé! Ce que je sais, c'est que beaucoup, et bien plus que vous ne pensez, parmi ces pauvres idiots sont, à la différence des adeptes du mac, capables de monter leur ordi, de le réparer! Et puis quoi, vous n'avez rien d'autre à faire?

T'as raison, vas: faut pas agrésser les gens
Et allez travailler, bande de fénéants drogués. Et coupez-vous le cheveux.
Non, mais! La tollérance ça va bien un moment, après, des coups de pied dans le cul!!!

[bonatoc]

Et toi, alors, mon Coco ?

Tu viens de vachement faire avancer le sujet, là !

Si tu veux savoir d'ailleurs de quoi que ça cause, rendez-vous en page 1.

Il n'a jamais été question de faire du PC-bashing, si tu lis l'article original, mais de le commenter. Là-dessus se pointent des petits glandus boutonneux qui passent leur temps entre Sonar et Doom 3, et bloquent leur doigt appuyé sur les touches points d'interrogation.

Ta réponse ne fait que me conforter dans ce que je pense de vous, les glandeurs du samedi après-midi qui vont chez l'épicier taïwanais rue Montgallet à la pêche de la dernière carte mère. Vous êtes de la même espèce que les tuneurs de voitures. Tous dans les specs (ouais mon mon Athlon il est plus Gros, j'ai un backside cache à turbineur inversé, trop de la balle), rien dans l'utilisation effective de la bécane (ah si pardon, ça sert à faire tourner Office, Doom 3 et fruity loops ).

Moi, les trolls, ça fait ni une ni deux.

Relis tout le sujet et exprime-toi si tu as de l'eau à apporter au moulin, mec.

Ce message a été modifié par bonatoc - mer. 26 janv. 2005, 17:27.

[gasy]

Ta réponse ne fait que me conforter dans ce que je pense de vous, les glandeurs du samedi après-midi qui vont chez l'épicier taïwanais rue Montgallet à la pêche de la dernière carte mère. Vous êtes de la même espèce que les tuneurs de voitures. Tous dans les specs (ouais mon mon Athlon il est plus Gros, j'ai un backside cache à turbineur inversé, trop de la balle), rien dans l'utilisation effective de la bécane (ah si pardon, ça sert à faire tourner Office, Doom 3 et fruity loops ).

Moi, les trolls, ça fait ni une ni deux.

bon alors, troll ou jacky ?

...nan mais 'faut faire simple paske que moi après, je capte plus ...d'ailleurs, c'est pour ça que j'ai gardé la souris d'origine à un bouton

[Antoanto]

...d'ailleurs, c'est pour ça que j'ai gardé la souris d'origine à un bouton

t'as bien fait: plus de 1 bouton, ça devien de l'acné!

Pardon. Je me tire.

[Nico T N T]

Il n'a jamais été question de faire du PC-bashing, si tu lis l'article original, mais de le commenter. Là-dessus se pointent des petits glandus boutonneux qui passent leur temps entre Sonar et Doom 3...

nan bonatoc tu confonds l'ami (oui je sais, c'est à s'y méprendre)...

Il y a un autre thread, "du PC au Mac", dont le fil de cette discussion ressemble beaucoup...

RDV ici

[Antoanto]

Bon, pour rester constructif, zieutez ça;

Je ne sais pas vous, mais moi c'est la première fois que je vois des produits Mac balancés parmi les autres comme un nouveau produit comme les autres, sans qu'il soit dans une section APPLE, sans qu'on insiste sur le fait qu'il est différent:

"qu'est ce que vous avez en stock pour mon petit?"
"Un HP, un Sony, un Mac mini, madame."
"Je vais prendre le MAc truc: il est teeeellement joli"

C'et ça pour moi le pari de Mr. Jobs. Et visiblement il est déja entrain de le gagner (bon je suis trop optimiste, car al dame a compris un seul truc: le Mactruc c'est 1.42 machins et l'autre c'est 2.8; l'autre doit être mieux)

Ce message a été modifié par Antoanto - mer. 26 janv. 2005, 18:04.

[lepetitmartien]

Soit dit en passant, du ordi grand public sans jeux ............. plouf plouf!

Un ordi grand public avec des jeux ça s'appelle une PS2

Ptilou tu lis trop les copains de MacBidouille

Bonatoc, ton cœur !

Bon, le mot a déjà été lancé… uroludimétrie !

Antoanto intéressant ton lien, un autre cas où mine de rien, Apple se faufille l'air de rien dans les produits d'appel (ce qui est bien ça veut dire que non seulement ils en vendent des tonnes, mais en plus margent dessus).

[bonatoc]

Et, même si elle reste à un prix prohibitif (méfiez-vous tout de même de la mémoire bas du bas de la gamme), la RAM, ainsi que le prix de certaines options (Airport+Bluetooth) pour le Mini viennent d'être revus à la baisse sur les Apple Stores.

C'est bien le moins. Il serait temps qu'Apple arrête de tendre le manche...

Par contre, l'analyse de Clouvel selon laquelle le marché Pro perdrait des parts de marché au profit de ses machines d'entrée de gamme... pas trop d'accord. Apple continue son offensive marketing du côté scientifique ou batch production, en mettant en avant tel ou tel supercluster à base d'Xserve G5, pour du décodage d'ADN ou la restauration des Star Wars ; et bien qu'ayant acheté récemment un iBook au lieu d'un PowerBook, je ne m'attends pas à faire autre chose que du webmastering intensif avec (Dreamwaver, un petit coup de Shop mais sur des images bien modestes en taille). Rien ne pourrait aujourd'hui me tirer vers le bas de la gamme dans mon usage quotidien professionnel.

Je veux dire par là, un professionnel se devant de fournir, "deliver", nesspâ, je me vois mal échanger mon Dual G4 1,25 contre un G5 mono, tout comme je n'ai pas voulu de Mono G4 lorsqu'il a fallu remplacer mon G3 B&W pour cause d'essoufflement sous OS X.

Ça n'est pas que de la productivité. Le confort d'utilisation transparaît toujours dans le résultat final, et c'est bien pour cette raison que les créatifs restent fidèles à la pomme. Le processus de travail sous Mac est plus fluide ; il ne laisse pas de marques et permet d'aborder des styles, musicaux ou graphiques extrêmement divers par cette qualité d'effacement derrière le contenu sur lequel on est en train de travailler. Et ça, uroludimétriquement ou pas, c'est quelque chose que la plateforme Windows n'a toujours pas atteint.

Normal, c'est une copie à la base ! (Shit, c'est plus fort que moi...)

Jobs me paraît extrêmement futé dans sa politique d'élargissement, tellement d'ailleurs que je comprends que ça puisse en paraître suspect. Ou bien suicidaire : les masses sont-elles assez intelligentes pour adopter OS X en masse, ou bien un design épuré à l'extrême ? La réaction du français (européen ? Américain ? Occidental ?) moyen au rayon informatique n'est-elle pas de se tourner vers le bidule qui offre un air extérieur plus "efficace" (plastique noir, 6 diodes, alu brossé et 3 tiroirs, composants avec des noms longs comme le bras et plus c'est compliqué mieux c'est, ça sous-entend : "y'en a sous le capot" !), plutôt que la boîte à chaussures d'Apple ?

J'ai plutôt l'impression qu'on aimerait tous secrètement qu'Apple explose enfin. Et en un sens, avec l'iPod, c'est déjà fait. Mais ce qui semble nous chiffonner, nous autres aficionados, c'est qu'Apple soit devenue une World Brand (pas encore Company, ouf) grâce à un baladeur MP3 et sa fatigante attitude Djeunz, et non grâce à la qualité de son OS.

[groscannibaleux]

Non mais, vous vous entendez les mecs!
Soyons clairs, je suis ce que vous appelez d'un air si supérieur un "pro"! Je travaillle dans la musique, je possède des macs et des pc. Mes pc, je les ai monté moi-même, composants par par composants. Déjà avec win 98, j'avais peu de soucis, avec Xp je n'en ai plus.
J'utilise mes ordi en fonction des logiciels et de ce que j'en attends et des forces et faiblesses de l'os qui va avec. Alors arrêtez de raconter n'importe quoi! Vous en êtes réduit et vous vous réduisez à cette querelle mac / pc, c'est très jurassien comme attitude. Quelqu'un vous interompt dans votre monologue, vous l'agressez! mais si vous êtes si sûrs de la supériorité de votre Os, de quoi avez-vous peur? Vous êtes des pros, retournez travaillez! Vous affichez votre mépris et votre condescendance pour l'utilisateur lambda pc. Bravo, c'est stylé! Ce que je sais, c'est que beaucoup, et bien plus que vous ne pensez, parmi ces pauvres idiots sont, à la différence des adeptes du mac, capables de monter leur ordi, de le réparer! Et puis quoi, vous n'avez rien d'autre à faire?

j'adore ton intervention sur macmusic