Moi Grossir Les Rangs Des Poireaux En Mao, MBox ? Options

[zoumail]

Salut à tous !

DÉBUTANT EN MAO, je suis un peu dans le même cas que "johnwhite", pour le parcours (PAO), et que "Ketchuptoma" pour le but recherché : être un groupe à moi tout seul ! (enregistrer guitares, piano midi, micros, etc...)

D'après ce que j'ai compris, ici et ailleurs, la meilleure solution pour débuter c'est :

Un bon ordi (j'ai un G5 bi) et une MBox !

Tout le monde semble d'accord avec la MBox et je suis à deux doigts de l'acheter...

Mais bon, j'ai encore un doute...

La bonne presse dont bénéficie la MBox n'est elle pas essenciellement due au fait qu'elle soit livrée avec ProTool LE ? Parce que des "interfaces" comme les Tascams 428 ou 224 ou la BEHRINGER BCA2000 (qui sont livrées sans logiciel) semblent, pour le néophite que je suis, beaucoup plus attractives et intuitives... et beaucoup moins chère !

Alors question :

Or aspect économique, vaut il mieux acheter une Mbox, ou une des "tables" (évoquées précedemment) et acheter un logiciel à coté ?

Merci d'avance pour vos lumière !

[ptilou]

Décrit davantage ce que tu recherches :
par exemple :
Veux tu faire que du midi ? (synthé hard ou synthé soft)
ou veux te faire que de l'audio ? (prise de sons)
ou veux tu faire du moitié à moitié

Mbox et Protool (qui vont si bien ensemble, c'est très audio)
D'autres logiciel sont plus pratiques pour le midi (édition et possibilités)
Du coup d'autres interfaces reviennent en jeu
et le budget devient plus ouvert

[clouvel]

oui comme dit Ptilou c'est fonction de tes besoins..

Bien penser que sur la mBox il n'y a PAS de MIDI...donc ca implique si tu as du Midi à faire d'acheter une interface midi en plus.

Je pense que la mBox c'est vraiment pour les indécrotables de Pro Tools, comme moi, qui ont besoin de leur Pro Tools, soit en déplacement, soit pour des questions de budget sérré.

C'est une bonne interface, c'est évident, mais je la trouve un peu juste sur certains points : pas de Midi, deux entrées audio seulement, des preampli micro corrects mais sans plus, de l'usb parfois problèmatique..

A toi de voir si tu veux pro tools, dans ce cas t'as pas le choix, ou si tu as d'autres "envies"...et là ca devient plus ouverts niveau logiciels et interfaces..

[zoumail]

Salut à tous, salut Ptilou, salut Clouvel.

Je précise :

Je cherche une solution pour brancher guitares, micro et piano numérique (pas forcément en même temps / selon le nombre d’entrée), sur une « boite » capable d’enregistrer mes pistes sur mon G5.
Le but étant de faire ensuite « mumuse » avec les pistes.
Je pensais utiliser Garage band, mais bon, y paraît que c’est nul…
Je ne tiens pas forcément à ProTools mais y paraît quand même que c’est le top…
A ce propos d’ailleurs, 2 questions :
La version LE se trouve-t-elle dans le commerce (parce que sinon c’est un peu cher) ?
ProTools fonctionne-t-il avec du matériel genre TASCAM ou BEHRINGER ?

Sinon, j’aimerais quand même un son de qualité, mais je ne sais pas dans quelle mesure cela dépend du logiciel ou de l’interface utilisée…

Quant au midi, mon piano numérique étant midi, ca serait dommage de pas en profiter (pour éditer des partitions, me prendre pour un saxophoniste, etc…).

Bref, je suis ouvert à toute suggestion, tant au niveau matériel, que logiciel !

Budget pour l’interface et le logiciel : environ 600 Euros

Merci pour vos conseils

[ptilou]

Je pensais utiliser Garage band, mais bon, y paraît que c’est nul…

Ce n'est pas nul. C'est commode, basique, économique, facile à utiliser et assez astucieux. Ca ne se compare pas avec des logiciels plus complexes à utiliser et à maîtriser et à vocation plus professionnelles (logic, DP, Cubase, Protools, Live...etc). Tu feras déjà pas mal de chose avec sans investir un trop gros budget... Il peut servir d'excellent bloc note musical

[domb2002]

n'oublie pas une chose, le meilleur marché est toujours trop chère, j'ai opté pour la nouvelle Mackie onyx, elle a des des supers préamplis, pour la prise de son c'est très important, et une carte FireWire 16 in 2 out pour moins de 2'000 € il me semble (en Suisse), c'est peut-être chère mais..., j'avais du Behringer, pas chère mais au bout d'une année ou deux ça cratche dans tout les coins

[zoumail]

OK Ptilou, c'est noté pour Garage Band

Domb 2002 : tu n'es pas le premier que j'entend mettre en cause la finition/fiabilité du matos Behringer... Je l'élimine donc de ma liste !
Mais bon, 2000 Euros, c'est pas mon budget (j'suis pas suisse ! ) ).

Il me reste donc sur ma liste :

M-Audio Firewire 410
M-Audio Omnistudio USB
Echo Gina 3G
Echo Gina 24
Edirol FA-101
Lexicon Omega Studio
Tascam 428
et ..... la M-Box

N'hésitez pas à me donner votre avis sur ce matos

Merci Merci

[domb2002]

j'ai choisi de garder mon vieux G4 et de vendre tout mon vieux matos...
on est pas tous riche en suisse...

[pesji]

Salut Zounail,

Je travaille avec la mBox et Pro tools pour faire principalement des démos et j'enregistre des guitares elctriques ou acoustiques et des voix donc assez proche de ce que tu veux faire.

Les Plus

Tout en un la mBox est simple à utiliser voire a trimballer
elle a deux entrées ce qui est suffisament dans 90% de mes utilisations
une prise casque pour le monitorinf
des préamplis corrects* (j'y reviendrais dans les moins)
une alim phantom qui permet d'alimenter des micros had-oc
Le soft est livré avec la mBox et pour ce prix et le nombre infini de possibilité du Pro Tools c'est très cool

Les Moins
Les préamps ne sont pas les plus performants et pour certains instruments même avec un micro à lampe je trouve les préamp limite manquant de gain (ex: une vahihua)

Pro Tools est une véritable usine à gaz et il faut du temps pour l'apprivoiser spécialement si comme moi tu es un Newbie en MAO

Comme on dit Clouvel et Ptilou pas de MIDI donc attention pour piloter des synthés et autres piano joué en MIDI


Voilà je m'en sors pas si mal avec cette mBox a l'époque ou j'ai rejoint MM Brian et Clouvel m'avait conseillé la mBox et je ne regrette pas mon achat

y a bien mieux mais c'est en général plus cher ou alors livré sans soft d'édition

A toi de voir

Pesji

[ptilou]

Il me reste donc sur ma liste :

Rien n'est mauvais sur ta liste et l'écart de prix va de 400 à 530 €

Les fonctionalités sont différentes :
- nbre d'entrées audio de 2 à 8 entrées (c'est pas la peine d'avoir plein d'entrées pour ne faire que du recording solo)
- l'encombrement est différent (la tascam offre une surface de contrôle attrayante mais prenant de la place). C'est selon la taille de ton studio et tes méthodes de travail.
- l'interface midi assurée ou pas (sinon il faudra acheter un boitier Midi/usb en sus)


J'ai un boitier Edirol/Usb. En amateur il est tout à fait de qualité.


Synthése pratiques et avis chez les collègues

et avec la fonction recherche du forum (en haut à droite);
tu trouveras d'autres échanges sur ces "objets de désirs de Noël"

[zoumail]

Merci Pesji, merci Ptilou et milles excuses Domb2002* !

Bon, au vues de ces éléments, je me dis :

• L'aspect portable (MBox), je m'en fout (mon G5 est un peu lourd) !
• Je cracherais pas sur plus de 2 entrées (car si y a un pote avec moi, 2 guitares et 2 micros, ça fait déjà quatre entrées)
• Je ne cracherais pas non plus sur des pré-amplis un peu mieux que corrects (j'abuse)
• J'aimerais que le midi soit assuré (et m'éviter ainsi l'achat délicieux d'une source d'ennui supplémentaire)

Tout cela m'éloignerais donc de la MBox... Si il n'y avais pas ProTools !

Et à ce propos je ne saisis pas encore la portée du "nombre infini de possibilité de ProTools" par rapport aux logiciels livrée avec les autres matos ou ne serait-ce que Garage Band ?

Concrètement, quelqu'un pourrait-il me donner des exemples de trucs importants que fait ProTools et pas un logiciel Lambda ?





* moi j'ai choisi de m'acheter un G5... Mais j'ai gardé mon vieux G3 !

[zoumail]

Bon ben alors quoi ?!

Tout le monde pour dire du bien de ProTool et pas un pour dire pourquoi ?

Bon, en fait c'est juste pour relancer le sujet avant qu'il ne sombre dans l'oubli...

Alors qu'est qu'il a que les autres n'ont pas ?

[zorbeix]

Bon ben alors quoi ?!

Tout le monde pour dire du bien de ProTool et pas un pour dire pourquoi ?

Bon, en fait c'est juste pour relancer le sujet avant qu'il ne sombre dans l'oubli...

Alors qu'est qu'il a que les autres n'ont pas ?

une mise en marché , du lobbying et un marketing d'enfer. En dehors de ça, Pro Tools est ultra sur-évalué à mon avis. Je ne vois pas pourquoi tu devrais te sentir obliger d'acheter ce logiciel pour ce que tu veux faire tu pourrais te satisfaire d'autre chose.

À la limiteAbleton Live (entre ça et Garage Band, je sais ce que je choisis), ou Digital Performer, Logic Express etc. je connais pas trop les prix mais ça sera moins cher que PT je pense, et surtout, tu ne sera pas oliger d'acheter du matériel Digidesign (cette exclusivité Digidesign est vraiment merdique même si le matériel est de qualité).

Ce que PT fait de plus que Garage Band. Aaaargh ce serait long à expliquer, dis-toi juste que c'est comme comparer Photoshop CS et Mario paint.

Plus sérieusement, eh bien, c'est plus sérieux. Tu aura énormément de possibilité de traitement de tes sources audio, midi. Tu pourra utiliser plein de plug-ins genre VST, Audio Units... (je dois en oublier, peut-être les RTAS aussi mais je suis pas sûr je n'utilise pas PT).

Tu pourra faire du mixage et du mastering de très très haut calibre. Bref comme son nom l'indique Pro Tools c'est pour les pros. Si tu veux t'amuser, ou plus travailler la création que le professionalisme de studio y a plein d'autres options. De toutes manières le fameux standard Pro Tools est surfait, des logiciels come Logic, DP même jusqu'à un certain point, font aussi bien le travail.

Un truc aussi... si tu prévoit d'utiliser un disque dur externe, n'opte pas pour une carte son FireWire de M-Audio, j'ai eu toutes les emmerdes du monde à cause de ce set up.

[pesji]

Bon ben alors quoi ?!

Tout le monde pour dire du bien de ProTool et pas un pour dire pourquoi ?

Bon, en fait c'est juste pour relancer le sujet avant qu'il ne sombre dans l'oubli...

Alors qu'est qu'il a que les autres n'ont pas ?

une mise en marché , du lobbying et un marketing d'enfer. En dehors de ça, Pro Tools est ultra sur-évalué à mon avis. Je ne vois pas pourquoi tu devrais te sentir obliger d'acheter ce logiciel pour ce que tu veux faire tu pourrais te satisfaire d'autre chose.

À la limiteAbleton Live (entre ça et Garage Band, je sais ce que je choisis), ou Digital Performer, Logic Express etc. je connais pas trop les prix mais ça sera moins cher que PT je pense, et surtout, tu ne sera pas oliger d'acheter du matériel Digidesign (cette exclusivité Digidesign est vraiment merdique même si le matériel est de qualité).

Ce que PT fait de plus que Garage Band. Aaaargh ce serait long à expliquer, dis-toi juste que c'est comme comparer Photoshop CS et Mario paint.

Plus sérieusement, eh bien, c'est plus sérieux. Tu aura énormément de possibilité de traitement de tes sources audio, midi. Tu pourra utiliser plein de plug-ins genre VST, Audio Units... (je dois en oublier, peut-être les RTAS aussi mais je suis pas sûr je n'utilise pas PT).

Tu pourra faire du mixage et du mastering de très très haut calibre. Bref comme son nom l'indique Pro Tools c'est pour les pros. Si tu veux t'amuser, ou plus travailler la création que le professionalisme de studio y a plein d'autres options. De toutes manières le fameux standard Pro Tools est surfait, des logiciels come Logic, DP même jusqu'à un certain point, font aussi bien le travail.

Un truc aussi... si tu prévoit d'utiliser un disque dur externe, n'opte pas pour une carte son FireWire de M-Audio, j'ai eu toutes les emmerdes du monde à cause de ce set up.

Pro Tools surévalué heum ? Si tu veux dire par rapport aux autres editeurs peut etre mais bon il y a quand même pas mal d'utilisateurs non ? Y compris des professionels et il y en a un certain nombre sur ce site ce n'est certainement pas pour rien

Sinon pourquoi s'obliger a acheter Pro Tools ? Je crois que tu n'as pas pris la question par le bon bout, en fait Pro Tools est un "cadeau bonux" fourni avec la mBox

Par contre OUI Digidesign est dans le domaine de l'EXCLUSIF si tu veux travailler avec PT et une autre interface que Digidesign alors la Achtung

Par contre comme c'est le cas de Zoumail si il achete la mBox bien que PT soit livré avec il me semble bien que rien ne l'empeche de travailler avec Logic ou DP si le coeur lui en dit.

Autrement dit c'est la mBox qui intéresse Zoumail et après au niveau du soft Audio le choix est encore large mais bon je crois que les prix se valent par contre des interfaces audio livrées avec un soft aussi complet que PT ca existe ca ?

Pesji

[igor]

pour en mettre une petite couche :

Je dirais que Protools ne represente pas un solution globale au jour d'aujourd'hui .

pas d'editeur de Partition, le midi mal geré, rewire ? bref, pas trés optimum en matière de création ...

[gyom]

pour en mettre une petite couche :

Je dirais que Protools ne represente pas un solution globale au jour d'aujourd'hui .

pas d'editeur de Partition, le midi mal geré, rewire ? bref, pas trés optimum en matière de création ...

Pas d'éditeur de partition, oui, mais le midi commence à être plutôt pas mal depuis la 6.4, le rewire fonctionne très bien, et les sessions LE sont compatibles avec les TDM ou HD qu'on trouve dans les studios.
Moi je trouve ça assez "global"...

[igor]

C'est vrai qu'ils font des efforts ...
cependant , les formats de sorties sont plutot limité ou alors il faut passer à la caisse ...

La compatibilité " globale" c'est pour moi le moyen de passer d'un soft à un autre , pas de rester dans une meme marque ...

Pour l'instant Digi reste autonome sur lui meme ...

A+

[heral]

cependant , les formats de sorties sont plutot limité ou alors il faut passer à la caisse ...

485 petas en version LE avec pas mal de plugs fournis et surtout avec une interface (mbox) + 495 petas pour digitranslator 2 pour causer avec le reste de la planete, restent en deça de l'offre à 1069 petas du logic pro.

dans tous les cas , tu passes à la caisse, non?

Pour l'instant Digi reste autonome sur lui meme ...

igor, desolé, mais pas plus que les autres....
as tu deja ouvert une session dp4 dans logic?
tous les editeurs aujourd'hui offrent des possibilités de transfert de sessions via l'omf ou plus recement l'aaf

[Mr.T]

A mon sens, la question est la suivante:
Ton matériel, tu veux l'acheter pour faire quoi?

Si c'est pour faire des trucs persos (musique, maquette de groupes, etc...), tu peux tout à fait te passer de Pro Tools, voire carrément oublier si tu es un fana de Midi (expandeurs, sampleurs, synthé and co).
Si c'est pour bosser sur des trucs qui pourraient être amenés à sortir de chez toi (prépa de mix musique et finalisation dans des "gros" studios, post production dont montage son, sound design ou autres musiques à l'image), là il faudrait sérieusement envisager Pro Tools.

Contrairement à ce qui a été dit plus haut (page précedente), Pro Tools EST le standard en milieu professionnel, et ce d'autant plus depuis que Digidesign a été racheté par AVID qui EST le standard en montage vidéo.
Ca ne veut pas dire qu'on ne trouve QUE des Pro Tools dans TOUS les studios, ça veut dire qu'on le trouve plus fréquemment dans les studios que n'importe quel autre logiciel. Ca veut dire que même les studios qui n'en sont pas équipés principalement en ont au moins un au cas où, ou bien accepteront généralement d'en louer un si besoin est (ça m'est arrivé récemment).
Ca veut donc dire que si tu dois livrer un truc (création son, musique...) à un studio extérieur (pour finalisation du mix, mastering ou autre) et que se présente un problême de compatibilité, ce sera au studio de trouver une solution et pas à toi. Parceque TOI, tu auras Pro Tools, pas eux.
En revanche, si tu fais de la post prod sur Cubase, les mecs qui doivent passer derrière vont pouvoir te dire de te demmerder pour faire en sorte que ce soit compatible et rapide à importer. Ce qui sera possible... dans une certaine mesure.

Personnellement, avoir Pro Tools me permet de me pointer avec mes sessions (même pas de l'OMF ou autre), les sessions direct, de les ouvrir en studio "Pro" (en m'étant assuré que les mêmes plugs sont présents-> là encore bosser avec les Waves plutôt qu'avec, disons, les Pluggos, assure plus de compatibilité...) et de reprendre mes prémixs fait en LE sur un HD ou un TDM pour finaliser le tout avec le client dans de meilleurs conditions qu'à la maison (cabine speak, accès ßNum, canapés en cuir, café gratos, petite pépés à l'acceuil, etc etc...).

Tout est donc question de savoir ce que tu seras amené à faire.
Parceque l'OMF c'est très utile dans certains cas mais, encore une fois, dans le cas de boulots avancés en home/project studio (avec plugs, instrus virtuels and co), une fois qu'on passe sur un autre soft, dans un autre studio, on repart plus ou moins à zéro niveau mixage.

En espérant que ça aide.

[zoumail]

Merci zorbeix, pesji, igor, gyom, heral et Mr.T

Donc, si j'ai bien compris, l'intérêt d'un logiciel comme ProTool réside dans le traitement des sources (avec des réserves pour le midi), dans leur mixage et dans la possibilité de balader ce dernier "dans l'état" vers des studios pro ou autres.

Du coup, l'amateur que je suis pourra sans doute se contenter de logiciels plus modestes.

Mais une question primordiale me taraude encore :

Le Soft (PT ou autre) influe t-il sur la qualité d'acquisition de la source sonore brute ou n'intervient-il que sur le mixage, ou la modification (effets, restauration, etc...) du son ?