 Transfers Omf/edl Avec Pro Tools 5.1.3, import/export avid/pt |
|
|
|
|
 ven. 22 oct. 2004, 12:29
|
Newbie
Groupe : Members
Messages : 8
Inscrit : 13 mai 04
Lieu : Marseille - FR
Membre no 43,131
|
mon probleme est un peu particulier, je vous pose une colle... voila ce que je veux faire: pour un montage son fiction: 1)enregister les bobines nagra du tournage dans un sesion PT 2)exporter cette session vers la machine de montage image (omf, edl...) 3)une fois le film monté, recuperer sur PT le montage son fait par le monteur image... 4)facile en OMF mais c'est là que ça se gate: les imports/exports OMF n'etant pas neutres (alteration du son...) je voudrais retrouver le montage son fait en 3) avec mes sons digitalisée en 1) (de premiere qualité!) utiliser omf, edl...? 5)ainsi, fini les DAT miroirs et les auto confos! durant toutes les etapes des infos de time code circulent aussi cette manip est elle possible. j'espere que je suis clair... bon courrage 
|
|
|
|
|
|
|
 |
Réponse(s)
(1 - 36)
|
|
ven. 22 oct. 2004, 17:48
|
Newbie
Groupe : Members
Messages : 8
Inscrit : 13 mai 04
Lieu : Marseille - FR
Membre no 43,131
|
si je fais une simple digit et que j'exporte des datas, je perds toutes les données de time code de mes sons originaux, les mettre dans une session PT leur affecte un TC dans le but de garder des reperes de synchro tout au long de la chaine... pour peut etre arriver a faire la manip souhaitée... sans tout resynchroniser a la main! pour ce qui est des imports exports OMF, je partage le sentiment avec des collegues preneurs de son et mixeurs cinema que ces manip' alterent le son (comment dire: moins de punch, de definition...). Il y a peut etre une part de subjectif mais lors d'un mix final en audi comparez le son passé par toutes les machines en OMF ect... avec le son des DAT de tournage ou les DAT miroirs... on a parfois quelques surprises! c'est pourquoi je suis un adepte des auto-confos sur la machine de montage son. (je trouve d'ailleurs tres peu de literature au sujet des OMF, des conversions de sample rate, des formats...si vous avez un tuyau ,on fait en général une confiance aveugle a toutes ces manip mais elles meritent qu'on s'y interesse)  
|
|
|
|
|
|
|
|
ven. 22 oct. 2004, 19:16
|
Advanced Member
Groupe : Members
Messages : 342
Inscrit : 06 mai 02
Lieu : Fontenay sous bois
Membre no 4,537
|
excuse moi d'insister sur le sujet mais as tu personnellemt constaté des différences en comparant des sons avant / après OMF ? des que je peux je vais faire des essais avec des tests en aveugle !!!! si ça intéresse du monde on se fait un p'tit quizz. je me permets d'être un peu sceptique quand on sait que la majorité des auto-confo étaient encore il y a peu de temps réalisé avec des DD1500 . Machine qui date de plus de 10 ans et dont la qualité des convertisseurs et du traitement interne me laisse réveur. Par contre c'est sur que si les digits sont faites par un(e) assistant(e) image avec un Avid sans wordclock propre et que personne ne vérifie rien il peut y avoir queques problèmes.D'ou l'intérêt d'une auto-confo. J'ai une anecdote a propos d'un grand mixeur film qui imposait aux assistants d'utiliser des cables de patch exactement de même longueur. La raison : de possibles rotations de phase entre un cable de 20 cm ou 40 cm.  Effectivemment cela tient peut -etre plus du subjectif que de mesure et de tests concrêts.C'est d'autant plus marrant qu'avec les codages dolby digital ou DTS le son au cinéma est systématiquement compressé (de 4:1 a 12:1). Sans parler des enceintes qui sont placés derrière l'écran...  Ceci dit si tu trouves une méthode ça m'intéresse quand même. Bon courage.
--------------------
Djedjjj
|
|
|
|
|
|
|
|
ven. 22 oct. 2004, 20:12
|
Maniac Member
Groupe : Members
Messages : 828
Inscrit : 19 mars 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 373
|
QUOTE (ben.mic @ Oct 22 2004, 17:48) pour ce qui est des imports exports OMF, je partage le sentiment
avec des collegues preneurs de son et mixeurs cinema que
ces manip' alterent le son (comment dire: moins de punch, de
definition...) Pour abonder dans le sens du camarade Djedjjj, à partir du moment où la digit a été "bien faite" (et là, effectivement, on peut trouver tout et n'importe quoi et même le plus que nawak), et que toute la chaine est cohérente (Nb de bits, fréq d'échantillonage), les transferts omf ne sont que de la copie numérique donc du clonage bit à bit, et AMHA, y'a pas de raison de s'inquiéter et repasser par une autoconfo... Par contre si tu as une preuve "écoutable" ou même "mesurable" qu'APRES la numérisation, le transfert omf altère le son, je veux bien écouter....et en tirer les leçons qui s'imposent....  Ølaf
Ce message a été modifié par olafnoise - ven. 22 oct. 2004, 20:15.
|
|
|
|
|
|
|
|
sam. 23 oct. 2004, 11:27
|
Newbie
Groupe : Members
Messages : 8
Inscrit : 13 mai 04
Lieu : Marseille - FR
Membre no 43,131
|
je suis ok avec vous sur le fait que toutes les manip' de digit ect... sont loin d'etre negligeables. j'ai constaté qq fois des problemes d'omf ( qulité du son legerement alterée, moins de definition) mais pas sur pro tools, je m'interresse depuis peu a cette question. je part pour 3 semaines ... je reviendrai dans ce débat! merci!
|
|
|
|
|
|
|
|
sam. 23 oct. 2004, 12:05
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244
|
Pareil que les collègues, je n'ai jamais eu l'impression de perdre en qualité lors d'un export-import OMF.
Pour répondre à ta question de départ, je pense que ta manip ne marchera pas puisqu'une fois les sons montés à l'image, tes TC d'origine ne te seront plus d'aucune utilité. Effectivement, dans ce cas, seul une Edit List pourrait fonctionner mais, de ce que j'en sais, si PT TDM est capable d'exporter les sessions en fichier texte (EDL), il est incapable d'en importer. Mais je peux me tromper. Ca serait intéressant de savoir d'ailleurs.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
dim. 24 oct. 2004, 14:59
|
Moderateur Bouffon
Groupe : Moderators
Messages : 3,894
Inscrit : 06 déc. 00
Lieu : Montpellier - FR
Membre no 22
|
QUOTE (Mr.T @ Oct 23 2004, 13:05) mais, de ce que j'en sais, si PT TDM est capable d'exporter les sessions en fichier texte (EDL), il est incapable d'en importer. Mais je peux me tromper. Ca serait intéressant de savoir d'ailleurs. je suis l'heureux proprietaire de l'application "post conform". une galère assez monumentale avant que ça marche.(DAE capricieux) une fois que c'est bien installé, par contre ça marchait pas trop mal. il me semble que c'etait le seul outil à convertir une edl (cmx 3600, bve...) en session protools. depuis les gestions en omf, je ne l'ai plus utilisée. je crois qu'elle n'est plus au catalogue digi depuis belle lurette. il faudrait que je retrouve le mode d'emploi pour savoir si elle etait capable de transformer une session protools en edl , dites moi si ça vous interesse 
--------------------
le heral, parce que je le vaurien
|
|
|
|
|
|
|
|
lun. 25 oct. 2004, 10:28
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244
|
Ca m'a fait cogiter ton truc Olaf.
Et je vais essayer une bidouille...
Lors d'un export OMF, le monteur peut choisir d'exporter ou pas la vidéo. Si c'est le cas et que son OMF est destiné à un systême AVXL capable de réouvrir le fichier vidéo, il fait un vidéo mixdown histoire que ça soit bien tout propre et qu'il n'y ait qu'une piste vidéo.
Maintenant, il arrive qu'au dernier moment (en bande annonce notamment), il aie à rajouter un plan à la fin. Quand tu importe l'OMF, tu "vois ce plan (il apparait comme un bloc séparé, collé au bloc principal).
On peut donc penser que si le monteur image inclu la vidéo dans son export OMF (et pour peu que celle-ci soit située sur une seule piste vidéo, quitte à lui demander de tout mettre sur une seule piste mais de ne pas faire le video mixdown), on peut alors récupérer une piste vidéo "vide" (sans la vidéo, le monteur devant alors faire un "Unlink"... il suffira à l'ouverture de l'OMF de faire un "Skip all video" sur les dits fichiers vidéo manquant) avec les différents "blocs" correspondant aux changements de plan.
Il ne resterait alors plus qu'à poser des marqueurs à chaque début et fin de bloc (ce qui pourrait se faire rapidement en utilisant l'outil tabulation), effacer la piste vidéo et importer le fichier vidéo de travail.
Ca me parait jouable, faut que j'essaie ça (pas sur que ça marcherait avec FCP... plus sûr avec AVID)...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
lun. 25 oct. 2004, 12:27
|
Moderateur Bouffon
Groupe : Moderators
Messages : 3,894
Inscrit : 06 déc. 00
Lieu : Montpellier - FR
Membre no 22
|
QUOTE (olafnoise @ Oct 24 2004, 20:00) ça serait un petit utilitaire qui transformerait une EDL image (par ex) en marqueurs dans PT, histoire de "voir" les plans arriver en mix. pour un long dont je devais remonter le son , j'a decidé de marquer chaque changement de plan  c'est un peu long, 4 ou 5 heures , mais vu le temps que ça fait gagner par la suite, si aujourd'hui je devais le refaire, je le referais si un mec nous pond un petit utilitaire, ce serait tip top
--------------------
le heral, parce que je le vaurien
|
|
|
|
|
|
|
|
lun. 25 oct. 2004, 12:41
|
Moderateur Bouffon
Groupe : Moderators
Messages : 3,894
Inscrit : 06 déc. 00
Lieu : Montpellier - FR
Membre no 22
|
QUOTE (Mr.T @ Oct 24 2004, 18:07) Ben je crois que pour exporter une session PT en fichier texte-EDL, c'est pas trop un problême, PT TDM fait ça même sans Post Conform (j'l'avais oubliée celle-là).
C'est plus l'inverse qui risque d'être coton (récup. d'une EDL en sortie d'AVID pour retrouver ses p'tits dans PT)... oui, pt fait du texte, ce qui permet l'elaboration des music cue sheet. mais il faut passer par un utilitaire (alba) pour creer une edl style cmx. enfin , si mes souvenirs sont bons. il doit y avoir gallery qui faisait un truc du genre. sinon, la confo (recup edl ) etait chi$$te à regler, mais fonctionnait pas si mal.
--------------------
le heral, parce que je le vaurien
|
|
|
|
|
|
|
|
mar. 26 oct. 2004, 11:33
|
La madame est partie.
Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522
|
QUOTE (heral @ Oct 25 2004, 12:27) QUOTE (olafnoise @ Oct 24 2004, 20:00) ça serait un petit utilitaire qui transformerait une EDL image (par ex) en marqueurs dans PT, histoire de "voir" les plans arriver en mix. pour un long dont je devais remonter le son , j'a decidé de marquer chaque changement de plan c'est un peu long, 4 ou 5 heures , mais vu le temps que ça fait gagner par la suite, si aujourd'hui je devais le refaire, je le referais si un mec nous pond un petit utilitaire, ce serait tip top A priori Logic 7 fait des markers pour chaque changement de plan d'une movie ... c'est pas l'Edl mais c'est dèja pratique...
--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-)
NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
|
|
|
|
|
|
|
|
mar. 26 oct. 2004, 13:03
|
Moderateur Bouffon
Groupe : Moderators
Messages : 3,894
Inscrit : 06 déc. 00
Lieu : Montpellier - FR
Membre no 22
|
QUOTE (miss kiki @ Oct 26 2004, 12:33) A priori Logic 7 fait des markers pour chaque changement de plan d'une movie ... c'est pas l'Edl mais c'est dèja pratique... de n'imporete quel movie? t'as une idée de la manière avec laquelle il s'y prend?
--------------------
le heral, parce que je le vaurien
|
|
|
|
|
|
|
|
mar. 26 oct. 2004, 13:58
|
La madame est partie.
Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522
|
je vous livre ce qui est écrit page 10 du Pdf Logic 7 en englishe : Film Scoring Features Logic Pro 7 offers a variety of features that allow you to precisely add sound or music to film, making it easily adaptable for post-production and movie scoring. Synchronization of both external videotape machines and internal QuickTime movie files is provided.Watch the movie in a floating window on your desktop or route it to an external monitor via FireWire for viewing. Both methods are frame accurate, making it easy to fit them perfectly to your arrangements.You can also choose to display the video track as a series of thumbnails in the Global Tracks of the Arrange window. This is also where you’ll find the new Automatic Movie Cut Detection feature, which sets markers at positions where scene changes in the movie are detected. Bon je sais qu des fois je plane un peu, mais il me semble bien que ce soit ça ... sinon, rectifiez moi !
--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-)
NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
|
|
|
|
|
|
|
|
mar. 26 oct. 2004, 14:33
|
SuperHero
Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244
|
Ah oui, teste nous ça, je serais curieux de voir ce que ça donne.
A part détecter des changements de luminosité ou de couleurs, je vois pas bien comment Logic peut faire ça...?...
Il risque d'ignorer certains changements de plan qui présentent peu ou prou la même luminosité/contraste/colorimétrie, mais il risque surtout, à mon avis, de se planter en détectant un max de "faux" changements de plan (genre changement de lumière soudain dans un même plan, changement d'axe de la caméra...).
Ca serait idéal si tu pouvais tester ça sur deux trois films différents (genre un avec bcp de cut, un avec bcp de mouvements de caméras, un avec un étalonnage bien chiadé qui homogénise les changements de plan...).
Si ça marche vraiment... J'arrête Pro Tools!...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
mar. 26 oct. 2004, 18:05
|
Moderateur Bouffon
Groupe : Moderators
Messages : 3,894
Inscrit : 06 déc. 00
Lieu : Montpellier - FR
Membre no 22
|
QUOTE (Mr.T @ Oct 26 2004, 15:33) A part détecter des changements de luminosité ou de couleurs, je vois pas bien comment Logic peut faire ça...?... ben, c'est énervant je viens de bigophoner à mon pote qu'il a même une version beta, et qui m'a dit que tu avais à peine le temps de dire ouf , que pif, tu te retrouvais avec une piste marqueurs avec tous tes plans ....euh.... marqués concernant ce fil, il faut rajouter un import export omf/aaf comme pt, mais aussi une lecture native des fichiers final cut (on pouvait s'en douter) pro mais aussi HD .
--------------------
le heral, parce que je le vaurien
|
|
|
|
|
|
|
|
mer. 27 oct. 2004, 09:23
|
La madame est partie.
Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522
|
tiens je donne en détail la liste des import-exports, le total bounce est très interéssant aussi :
Import/Export of Final Cut Pro XML Migrating audio content from Final Cut Pro becomes much simpler with Logic Pro 7 support of XML audio files.
Import/Export of QuickTime movie soundtracks The industry-standard QuickTime movie format has long been supported by Logic Pro. Now the import and export of QuickTime movie soundtracks accelerates the speed of scoring for film, as there’s no need to transfer the file back to the video application to bring sound and movie together. Extract the sound of the movie or export your Logic Pro 7 productions to your movie—Logic Pro 7 does it all, without the need to leave the application.
Total Bounce and AAF support The one-click Total Bounce renders all audio and audio instrument tracks—inclusive of all active effects and automation—to new audio files.This is an extremely helpful feature when transferring data to other applications or creating application independent backups, for example.
An even more convenient way to export files from Logic Pro 7 to other AAF-compliant multimedia applications is to directly export AAF files.These files contain data on the positioning of individual files in a project, thereby assisting in the reconstruction of Logic Pro 7 projects in other applications. Logic Pro 7 can also import AAF files, allowing you to work on projects that were started in other applications.
--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-)
NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
|
|
|
|
|
|
|
|
mer. 27 oct. 2004, 11:40
|
Maniac Member
Groupe : Members
Messages : 828
Inscrit : 19 mars 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 373
|
QUOTE Déjà que la plupart des monteurs image ont encore du mal avec l'OMF, perso j'vais attendre un peu pour leur parler de l'AAF... (-; He he, pas faux QUOTE (PS: ceci dit, je n'ai jamais rencontré de problêmes de poignées et d'automation avec l'OMF... sauf quand le monteur est vraiment un manche...). Ouais à part que là, d'après ce que je comprends dans Logic à tous les coups tu vas récupérer les autom de FCP, ce qui n'était pas le cas avec l'omf Ølaf
Ce message a été modifié par olafnoise - mer. 27 oct. 2004, 11:40.
|
|
|
|
|
|
|
|
mer. 27 oct. 2004, 13:56
|
Maniac Member
Groupe : Members
Messages : 828
Inscrit : 19 mars 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 373
|
QUOTE (Mr.T @ Oct 27 2004, 12:00) Mais d'ailleurs, sous FCP aussi il m'est arrivé de récupérer les habiles automations de qqls monteurs image férus de son (genre baisse progressive du niveau de la musique 4 sec avant l'arrivée d'un direct... on est jamais trop prudent...). Si c'est un fade ou un rendu d'autom, oui, mais une pour autom directe c'est niet Pour les markers et les EDL effectivement c'était plutot sur AVID, mais FCP peut sortir des EDL aussi, non? Sinon, as tu pu faire ton test sur un AVXL? Ølaf
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
|
|
