Reverb One, Avis. Options

[Mr.T]

Oui bonjour... ce serait pour un avis sur la Reverb One que je n'ai jamais eu l'occas. d'essayer mais qu'un studio sans le sous compte acquérir (et ils me demandent mon avis). Perso j'aurais plutôt penché pour La DreamVerb (ex-Real) ou la RVerb de Waves mais bon...
Alors?...

[brian holden]

tu as vu l'interface deja ? On se croirait a Vilnius .
j'ai vu un mec l'utiliser ... un peu mieux que la reverb du LE mais ça casse pas trois briques a un pelican .
je prefere encore la masterverb .... pas en TDM , je crois, mais en RTAS seulement il est vrai ...
s'ils sont en 9, leur faut une vieille realverb , ça se trouve ...

[saturax]

Ici c'est ce qu'ils nous ont pris..
(attention il faut un 24mix minimum!! elle ne tourne pas sur un d24)
j'ai pas encore eut l'occaz de trop m'en servir, mais a premiere ecoute, elle vaut pas franchement ses 800euros...

[celmo]

Pas tout a fait d'accord.
La reverb One est assez exceptionnelle. Rien a voir bien sur avec les Reverbs a convolution tres a la mode et qui sont assez geniales aussi, la reverb one entre dans la famille des tres bonnes reverbs de synthese, du genre Lexicon.
Elle est effectivent assez spartiate au niveau du look, mais ils ont tape le "anti frime" .Rien de superflu, que du necessaire, et du bon...
Sur le plan des "grandes dimensions" ou grands espaces elle n'a que tres peu d'equivalents. Pour moi, seules les tres grosses lexicon lui sont comparables. Pareil pour les reverbs courtes et tres denses.
Par ailleurs, je reste intimement persuadé que c'est le cuisinier magicien, qui a quitté Lexicon il y a quelques annees, qui nous aurait concocté cette petite merveille.
En plus, c'est du TDM, gage de qualité. Mais a ne pas mettre entre toutes les mains, comme une grosse Lexicon.

[wfplb]

J'agree
La reverb One a relegué toutes les autres au placard

Elle devrait sortir aussi en vrai 5.1 ... Un jour !

[Francois Déchery]

Exact la Reverb One, est peut etre la meilleure reverb synthétisée sur Protools et comme dis zelmout, elle sens la lexicon a plein nez...

J'aime bien aussi la Renaissance Verb, mais pour son coté "crade", un peu a la AMS.

[brian holden]

pourquoi je l'aime pas trop :
parceque je suis pas fana des lexicon !
elle n'est ni " realiste " façon convolutions.
ni " analogique" ( trouve pas d'autre mot ! )comme les EMT , par exemple .ou BX 10 ... sans parler des pieces dédiées qui se font certes rares ...
moralité : pour moi, c'est une reverb pour Phil Collins . datée ringard quoi ... années 80 FM .
sans etre assez " kistch " pour que ce soit un style, un gimmick ...
Bon, je l'ai pas tweakée moi même et peut etre que je suis influencé par ce que le mec en faisait, du néo steve lillywhite pour jim le simplet ( Kerr des simple minds , s'il faut preciser ) ... et par mes gouts . a la limite du fetichisme abscons, j'en conviens .
pour produire florent pagny, cependant , c'est l'ideal .
je crois que j'ai tout dit , là .

Ce message a été modifié par brian holden - sam. 27 mars 2004, 11:04.

[Mr.T]

Bon ben merci les gars, c'est effectivement pour du TDM (24/Mix) donc j'vais leur dire de prendre ça (c'est quand même cherraud pour UNE reverb)... J'pourrais au moins l'essayer du coup.
Thanks again.

[wfplb]

elle n'est ni " realiste " façon convolutions.

A propos: avez-vous remarqué qu'on peut inserer l'Altiverb dans GaraBand ?

[brian holden]

ben oui puisque tu peux inserer tout ce qui est audiosuite ... mais je comprends pas la vanne l... tu veux dire par la " c'est bien la preuve que c'"est une reverb sapin de noel " ou koitesse ?

[wfplb]

.... une  reverb  sapin de noel " ou koitesse ?

Mais non c'est mon coté Mr Jourdain

je ne savais pas que Altiverb avait installé du VST, ne l'utilisant que sur PT

D'ailleurs en regardant ou ces softs garnements installent leurs fichiers.... Il y en a dans la biblio racine, dans la biblio user ....
Au passage en 10.3.3 Altiverb ne trouvait plus les IR et s'entetait à les placer dans un dossier session plugin de PT ... Les petit tracas du beotien en X

La ReverbOne justement est simple (moins qu'il n'y parait) mais quand on modifie un parametre on entent la difference
Pour la rendre + analogique , agir sur les parametre EQ, Chorus et dyn ...

[saturax]

je ressort un vieux thread du placard, mais c'est vrai qu'en telephonie, on ne se sert pas de la reverb tt les jours..

je reviens sur ce que j'ai pu dire sur la reverb one, j'ai eut a raccorder deux prises de voix en ambiance, l'une prise en mic cravate dans une piece, l'autre en cabine speak, la reverb one est vraiment étonnante de simplicité et d'efficacitée.. j'ai réussi a simuler ma piece a partir d 'un preset manouché, on n'y voit que du feux..

(800zorro l'engin, on en attendait pas moins remarque!! )

nan vraiment, zoli matos!...

Ce message a été modifié par saturax - lun. 11 oct. 2004, 16:37.

[bounstef]

J'arrive un peu tard dans la discussion, mais je ne peux pas m'empécher de défendre ce produit : c'est sans doute l'un des plug les plus convainquants parmi ceux edités par Digi
La Reverb One est très interessante car on arrive à apporter beaucoup de couleurs à un son tout en gardant des temps de decay assez court, donc sans trop éloigner la source, sans doute grâce à des Early reflexion bien riches.

Evidemment c'est pas donné et ça bouffe du DSP, mais quand on aime...

[wfplb]

Hélas, Revibe enterre tout le monde y compris l'Altiverb

[jmschick]

Hélas, Revibe enterre tout le monde y compris l'Altiverb 

Salut !!!!!
j'aimerais un peu plus de precisions à savoir en quoi la Revibe enterre tout le monde car elle me parait à premiere vue assez difficile à exploiter

[wfplb]

... en quoi la Revibe enterre tout le monde car elle me parait à premiere vue assez difficile à exploiter

Disons que c'est la première vraie reverb 5.1
Maintenant, ce n'est pas facile de l'expliquer simplement
dans tous les cas: maitriser une ou des reverbes demande beaucoup de patience, de tatonnements, d'experiences ...
Un jour on croit tout savoir, le lendemain on constate qu'on a rien compris

[Mr.T]

Un jour on croit tout savoir, le lendemain on constate qu'on a rien compris.

Tout juste.
C'est pour ça que je ne travaille qu'un jour sur deux!... (-;
Le tout étant de ne pas se tromper de jour au départ...

[Francois Déchery]

Excellent.

Dans le genre reverb vintage comme aime Brian, j'affectionne aussi la renaissanceVerb de Waves qui peux tres facilement ressembler a une bonne vielle RMX16 AMS , surtout pour les programme Ambience, NonLin ou Plate... Mais faut beaucoup triturer pour ca...

D'ailleur si quelqu'un vend une AMS, je prend

[Mr.T]

Ouais pareil. Vu que je n'ai pas l'Altiverb. Que je ne veux pas racheter la remplaçante de la RealVerb, je me suis "rabattu" sur la Renaissance qui peut donner de plutôt bons résultats en la dosant léger-léger.
En tout cas, il est clair que, en ce qui me concerne, la reverb est le plug que j'ai le plus de mal à faire sonner "comme en vrai"... )-:
Va vraiment falloir que j'investisse dans du meilleur (Altiverb probablement).

[melenko]

Effectivement, autour de moi, j'entends plus parler que de reverb
à convolutions.
si j'ai bien compris, elles auraient comme avantage relatif de
présenter des impulsions vraiment "naturelles",avec la masse de calculs liés
et/ou y a-t-il autre chose?
il ya de la musique qui ne requiert pas "forcément" ce type de reverb,
en tout cas, les reverb plus classiques ont encore de beaux jours devant elles,
j'espère, parce que, j'ai vu l'altiverb en action, il faut un ordi costaud.
puis, à partir de quelle moment peut-on considérer qu'elle est top?
perso, je réagis subjectivement aux sons d'une reverb.
faut-il être attentif à des critères particuliers?

[wfplb]

... autour de moi, j'entends plus parler que de reverb
à convolutions.
si j'ai bien compris, elles auraient comme avantage relatif de
présenter des impulsions vraiment "naturelles"...

Ça, c'est un argument de commercial
Le sujet est passionnant, parce que, si le placement des micro est la clef de la prise de son, la maîtrise des traitements d'espace est la clef du mixage

Pour apprécier la différence entre une réverbe traditionnelle et une à convolution, il faudrait passer par un long préalable historique de ce qu'est (finalement) une reverbe autre que naturelle....

** une reverbe dite naturelle: c'est un endroit acoustiquement intéressant, dans lequel on place des HP et des micros pour récupérer l'acoustique de l'endroit en question !

Après les reverbes naturelles apparurent les fameuses reverbes EMT dites "à plaque"
Une plaque de métal de plus de 2 mètres de long, enfermée dans une boîte acoustiquement isolante, avec à un bout un transducteur et à l'autre bout un capteur (microcontact)... avec en plus des ressorts pour faire varier la durée de la reverbe....

Puis viennent les premières reverbes "électroniques": l'EMT 140, 240 (qu'adore toujours de nos jours Roland Guillautel),
Puis les AKG et plus tard les Sony, AMS etc...

Puis les reverbes cheap plus dédiées aux musiciens, genre la famille des midi-verbs...

Et enfin la famille des Lexicons... jusqu’aux 960... etc

Mais finalement qu'est-ce qu'une reverb Hardware ?

Un délai, c'est un "tap” "(une répétition) ou plusieurs quand on y rajoute un "feed-back" (une boucle)....

Dans ce cas, le délai devient un multi-tap... la répétition décroît régulièrement jusqu'à l'extinction finale....
C'est un programme dit de "room"

À partir (on ne va pas discuter) d'une cinquantaine de taps / seconde, le programme devient réverb (on entend moins les "boucles" – les taps sont lissés)

Voilà un premier distingo entre les familles de programmes de rooms
et ceux de reverbes…La densité des taps à la seconde

La « notion » de convolution, affine le concept de la forme de la répétition….
On y introduit un algoryhtme, une sorte d’enveloppe, le marquage de l'évolution du multi tap…. !!!!
L’Altiverb (qui sans doute a le mérite du précurseur) convolutionne à partir d’un « print » acoustique d’un endroit donné …

La méthode est intéressante et c’est un progrès dans l’approche du concept de traitement de l’espace… Mais a ses limites du fait qu’elle reste un succédané par rapport à un réel espace (ce qu’on entend et constate bêtement avec nos propres oreilles…) !!!)

Parallèlement l’espace de la création sonore devient le champ d’un pseudo 360 ° (à partir des formats 5.1 issus du cinéma)

Et on peut constater qu’il est bien difficile d’apprécier et de gérer, d’une façon intéressante, ce nouvel espace mis à la disposition des créateurs par les marchands (aussi de soupe populaire...)

Ce qu’on demande aujourd’hui à un traitement d’espace c’est qu’il gère ce fameux 360° (en 5.1 ou en 6.1)

La 960, la M 6000 le font et RealVerb fut le premier softwares…

Altiverb est prisonnier de son concept.. Tendre à tenter de ne reproduire qu'une pseudo réalité… est privatif

Pour s’en sortir il faut que le concepteur d’une reverb, accepte de n’être qu’un créateur de succédané de réalité !!!???….

Revibe (today) est le premier à réunir et intégrer ces compromis
- entre la banale et utopique reproduction d’une pseudo réalité
- et l’appréhension que l’enregistrement d’une œuvre de création possède sa propre réalité auditive et n’est pas que le banal duplicata d’une autre réalité purement acoustique…

Bonjour chez vous !

[Mr.T]

Un cour magistral sur la reverb à 2h30?... Alors là, moi je dis, chapeau! (-;
Perso, à c't'heure là j'suis même plus capable d'expliquer clairement en quoi consiste le plug Reverse...

[Miss Kiki]

Effectivement, autour de moi, j'entends plus parler que de reverb
à convolutions.
si j'ai bien compris, elles auraient comme avantage relatif de
présenter des impulsions vraiment "naturelles",avec la masse de calculs liés
et/ou y a-t-il autre chose?
il ya de la musique qui ne requiert pas "forcément" ce type de reverb,
en tout cas, les reverb plus classiques ont encore de beaux jours devant elles,
j'espère, parce que, j'ai vu l'altiverb en action, il faut un ordi costaud.
puis, à partir de quelle moment peut-on considérer qu'elle est top?
perso, je réagis subjectivement aux sons d'une reverb.
faut-il être attentif à des critères particuliers?

Elles font du mapping, elles décrivent plus précisemment un espace "réel" qui possède une signature que nous avons au préalable bien intégré culturellement et auditivement (canyon, forêt, églises etc), la topologie des premières reflections surtout y est très soignée, un peu comme une empreinte digitale. Idéal pour le sound design. En musique l'altiverb peut donner des colorations surprenantes (je pense aux percus par exemple).

Sinon pour en finir avec la réalité, je dirai : la réalité ça n'existe pas! ça se décrit de façon partielle c'est tout.
Relisons Goeddells !

[-----------]

moi je dis : M6000 powa !!!

Mais effectivement, c'est pas un plug et c'est du coup pas mal cher.

Mais pourquoi une reverb hardware devrait-elle sonner mieux que des plugs ? tous ça, c'est des proc, non ?

[Mr.T]

Je pense que c'est principalement une question de DSP (inexistant en natif hors processeur de l'ordinateur et plus ou moins performant avec des cartes DSP types UAD ou TDM) et de qualité de traitement de ceux ci...
Là réside toute la différence.
Mais on y viendra, c'est écrit (qql part, j'sais plus où)...

[melenko]

merci pour les réponses,
et c'est un sacré débat, pcq effectivement, wfplb,
sans faire trop de philo, la notion d'espace-temps est complexe
et que le sens du mot "réalité" différe d'une seconde à l'autre(c'est plus la même)
et selon le vécu de chacun, c'est pourquoi, j'utilisais le mot "naturel",qu'on trouve dans
la nature, et Miss Kiki en parle, d'espaces captés et restitués, plutôt que "réalité",
donc, ce serait quand même intéressant d'avoir une petite convol.chez soi,
avec à côté de quoi créer des espaces moins naturels,sans doute, mais qui rentrent quand même
dans le champ des outils de création.
par analogie,les couleurs de Van Gogh ne ressemblent pas aux couleurs de la nature,
et pourtant c'est sa "réalité", légitime comme tel.
Y a-t-il donc quand même qques critères +- objectifs pour se choisir une "bonne " reverb?
a part les critères de qualité hardware, il n'y en a peut-être pas...?!