Trucs Et Astuces Pour Une Bonne Basse?, Quel effet pour une bonne Basse? Options

[pepita]

Bonjour a toutes et a tous,

Je suis sous Logic Audio Platinium et j'aimerai obtenir une basse qui tue la mort :-)

J'enregistre une basse (mono) depuis un sequenceur Hardwar dans Logic Audio et si quelque'un pouvais me dire quel effet choisir pour obtenir une basse qui ronronne, ce serait formidable car je trouve ma basse actuelle un peu plate.

Merci de vos prŽcieux conseils...

Musicalement
Pepita

[nasguile]

1 Eq/comp etc… ca te t'aidera deja pas mal, ensuite en plug y'a maxxbass de chez waves qui est bien (avec modération…).

[overland]

Basse midi ou audio ?

[lo73]

Difficile de répondre quand on ne connait pas le style de musique pratiquée...
Pour ma part, il m'arrive de faire passer la basse dans une compression suivie d'une distortion plus ou moins forte...
à mon sens, la basse sonne déjà bien mieux si elle est "jouée" et non pas programmée...
Le plaisir que j'ai à entendre une basse passe par tous les bruits annexes, et le jeu lui même... n'oublions pas qu'à la base c'est une guitare... et qu'une même note peut sonner 1 milliard de fois différentes suivant comment on la joue... Ce n'est pas le cas avec un synthé ou une basse samplée...
Ce n'est pas le même style non plus...

Ce message a été modifié par lo73 - mer. 24 mars 2004, 13:10.

[Der Heimchemiker]

c'est avant tout un souci de composition. La basse qui tue peux effectivement tuer si elle joue trop la concurence niveau fréquence. Il m'arrive souvent de rejouer une ligne en transposant une note par-ci par-là par rapport à l'ensemble. Le mieux c'est composé, le moins on a besoin de corriger...

[e sparalesto]

idem compresseur
j'ajouterai un poil de phaser+un poil de disto pour la rondeur.
un chouia d'EQ s'il manque qqc.
Mais tout dépend du style et du grain...
Mais mieux vaut qu'elle sonne à l'enregistrement, pas bien de vouloir corriger avec des plugs après coup.

[Mr.T]

Je suis sous Logic Audio Platinium et j'aimerai obtenir une basse qui tue la mort :-)

J'enregistre une basse (mono) depuis un sequenceur Hardwar dans Logic Audio

Ce que j'ai pas compris (et vu les réponses, je ne suis visiblement pas le seul), c'est s'il s'agit d'une vraie basse ou d'une basse virtuelle... C'est sûr que c'est pas tout à fait pareil...

Sinon, gaffe, vouloir tuer la mort, c'est limite risqué...

"Plate", "ronronne"......
Comprends rien à ce vocabulaire ;-)
T'as une basse qui est plate et tu veux qu'elle ronronne ?
Achetes toi un bon préamp, et repasses tes sources dedans.....Sinon, je te passes le tel de Jacob Miller ;-) Janick Top aussi si tu veux

[overland]

Prends ta basse en double :
Une prise micro et une prise en direct en meme temps.
Pour la prise micro recupere le son d'un ampli ou acoustique pour une contrebasse.
Cellule avec compression et preampli et micro avec preampli bien chaud.
Ensuite au mix tu compresses differement les deux pistes.
Avec tres peu d'attaque et et un release long pour le micro (effet sustain) et de l'attaque et un equa aigu pour la cellule ou le direct (attaque de la basse).
Voilà, chez moi le resultat est terrible.

[bonatoc]

Pour ce qui est du soft, Trilogy de Spectrasonics est hallucinant...

Mais requiert un drôle de travail de programmation. Par contre, il y a tous les bruits de manche, slides, hammer et autres étouffées possibles et imaginables...

http://www.spectrasonics.net/instruments/t...logy/demos.html

De quoi blouser son monde allègrement tout en restant musical.

[blek]

Je suis sous Logic Audio Platinium et j'aimerai obtenir une basse qui tue la mort :-)

J'enregistre une basse (mono) depuis un sequenceur Hardwar dans Logic Audio et si quelque'un pouvais me dire quel effet choisir pour obtenir une basse qui ronronne, ce serait formidable car je trouve ma basse actuelle un peu plate.

Chère Pepita, pourquoi saisir du Midi sur un séquenceur hardware quand tu as Logic audio platinium ? Ce logiciel haut de gamme bourré de plug-in divers qui plus est, fait ça très bien tout seul (le Midi, entre autres). Je crois surtout que ton son de basse (synthé ou expandeur ?) ne te convient pas et qu'il t'en faut un autre. Si c'est celui-ci qui se rapproche le plus de ce que tu voudrais dans ceux que tu as à ta disposition, il faut l'égaliser à ta convenance (lui rajouter des graves par exemple).

[ericlc]

et si tu prenais un bon bassiste ?

[Messensib]

et si tu prenais un bon bassiste ?

Tu me l'ôtes de la bouche

[malou]

la basse c'est vraiment un truc ou tu peux pas te passer de musicien "hard" !! et oui le groove la pulse le swing ... et puis au fur et a mesure des prises c'est des bons riffs que tu pourras jamais avoir en sample.dialogue evolutif & creatif, si bien géré... mais apres faudra "lifter" le son, ou avoir un bon preamp a lampe ou enregistrer direct l'ampli avec un bon micro+preamp etc...
il existe des preamplis style bluetube tres interressants/prix.(ou avallon si moy ). Enfin il y a des modélisations d'amplis en soft, et un bon reglage peut motiver l'inspiration de l'eventuel guitariste/bassiste...
Pour ma part j'aimerais essayer une basse midi... pour jouer du virtuel en vrai..

[blek]

et si tu prenais un bon bassiste ?    

Tu me l'ôtes de la bouche

Oh qu'ils sont facétieux et taquins, et serviables avec ça…

la basse c'est vraiment un truc ou tu peux pas te passer de musicien "hard"

Si si, on s'en passe très bien (surtout des "hard"), d'ailleurs si nous jouons avec des machines, c'est justement pour se passer de musiciens ! Depuis le temps que je fais des maquettes, j'aurais usé des centaines de bassistes, de batteurs et de pianistes… et puis il y a des morceaux où une basse synthé est plus adaptée qu'une "grand-mère" (que j'adore au demeurant)

[ptilou]

Sinon, je te passes le tél de Jacob Miller ;-)

Marcus pour les intimes Sinon Darryl Jones il le remplace très bien...

[brian holden]

z avez de ces references de babas jazzrockeux .... on se croirait en 74 !
non, carol kaye, benjamin , duck dunn, mac cartney s'il passe dans le coin, jack bruce a la rigueur ...

[nasguile]

Bootsy collins

[Messensib]

z avez de ces references de babas jazzrockeux .... 

Ben moi, qu'a joué du tuba (contrebasse Bb) au festival de Jazz de Cannes en 58 (si, si- j'ai même fait un duo sur la plage avec Roy Eldridge, le Dieu de Dizzy), je connais bien Pastorius. T'en reviens pas, brian ?

Le pb de la "basse qui tue", c'est qu'elle encombre les aigüs même quand elle reste dans sa tessiture (ce qu'elle ne fait pas, of course)
Je sens que j'énerve, je m'en vais, oubliez moi.

[bonatoc]

Ouaip, dans le genre, y a peut-être que "Hejira" de Joni Mitchell qui s'en sort avec les honneurs... pour le style toxico-mélancolique, qui la sauve de justesse du rayon où l'on trouve Uzeb aussi (Yikes ! ! ! ). La fretless "pousse-toi-de-là-que-je-m'y-mette".

Mais Pastorius, l'a pas passé l'arme à gauche ? Passque s'il s'agit de faire du spiritisme, y'a Sid Le Vicieux aussi. Musicalité au secours, mais ventes assurées (voir les autres morceaux avec de vrais morceaux de mort dedans, "Free As A Bird", Marley, Presley...)

Ce message a été modifié par bonatoc - mar. 30 mars 2004, 00:05.

[Messensib]

Mais Pastorius, l'a pas passé l'arme à gauche ?

Ca fait déjà un bout de temps. Il a tt de même inventé un son fretless (Zawinul y serait pour qque chose ?).
Ah, j'le CROIS PAS, j'viens d'regarder: "Heavy Weather" ça date de ...... 77 !!!!

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 30 mars 2004, 00:59.

[benji]

La basse? Mais ça sert à rien, personne ne l'écoute.....t'as deja vu un bassiste dans star Ac ?

[malou]

...mouais.. mais bon y a pas que le son...ou alors t'as vraiment des talents de bassiste. et puis si c'est pour des maquettes...et puis ça dépend du style aussi d'ailleurs. Ce que j'avance n'est pas vrai pour tous les projets.
Sur mon dernier projet on a mélangé les 2 (midi audio), parce que ce groupe avait un bassiste donc je l'ai aussi enregistré.
Sur scène il y a plein de groupes qui font doubler ou jouer les grosses basses
par le clavier ou d'autres "magouilles" / morceaux differents.
Le dernier concert que j'ai "vu" (je suis tekos..) genre un peu electronique c'etait Asian Dub Foundation et sur scène t'as : Le bassiste, le mec qui gere les samplers etc.., et le chanteur.

Au moins ta basse virtuelle elle se fatigue pas, te fatigue pas, te taxe pas de clopes, arrive à l'heure, se la "pete" pas, sonne toujours "pareil"...pas mal !!


PS: Est ce que des gens programment avec des basses midi dans le coin ??
j'aimerais un feedback svp

[Messensib]

La basse? Mais ça sert à rien, personne ne l'écoute.....t'as deja vu un bassiste dans star Ac ?

Sûr, t'as déjà entendu une basse through les hp de 4 cm des TV ? Ah, le 5.1 Surround Dolby Remasteurisé Collector avec caisson de graves d'1/2 litre ? C'est seult pour les explosions des navets extragalactiques...

Pour être sérieux, c'est le MaxxBass de Waves que j'entends quand ça donne l'impression d'être sous le Mi grave ????( L'oreille "entend" -reconstitue - une fondamentale inexistante si on lui fournit les bonnes harmoniques)

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 30 mars 2004, 01:28.

[brian holden]

[QUOTE=Messensib+Mar 29 2004, 11:46--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Messensib @ Mar 29 2004, 11:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--brian]z avez de ces references de babas jazzrockeux ....  [/QUOTE]
Ben moi, qu'a joué du tuba (contrebasse Bb) au festival de Jazz de Cannes en 58 (si, si- j'ai même fait un duo sur la plage avec Roy Eldridge, le Dieu de Dizzy), je connais bien Pastorius. T'en reviens pas, brian ?

Le pb de la "basse qui tue", c'est qu'elle encombre les aigüs même quand elle reste dans sa tessiture (ce qu'elle ne fait pas, of course)
Je sens que j'énerve, je m'en vais, oubliez moi. [/QUOTE]
bien d' accord ! une basse, c'est pas fait pour tuer, c'est fait pour faire " doum doum " dans son coin et pas interferer avec le reste ... Bon un petit run de temps en temps ou une note out, m'enfin ...
je suis du genre a preferer dazicuren a pastorius ... Bob Braut aussi c'etait un bon ! l'ecole française sixties/seventies est vraiment a decouvrir ... mais ça commence ... c'est dazicuren qui joue sur " harley davidson par exemple .
pour moi, c'est le maximum de ce qu' une basse peut et doit faire .... on lui demande de jouer la chanson , pas de faire des gammes ! et moi.... les boeufs sans fin a qui a la plus grosse ... on a inventé le punk rien que pour bouter ça loin !
c'est le même probleme que la techno et les boucles, pour des raisons differentes : du blabla creux , alors que ce qui compte, ce sont les CHANSONS.
P.S : oui monsieuyr Maurice , c'est maxxbass , mais pas seulement. y aussi un autre gimmick qui m'espatrouille, utilisé par ce cretin de eminem dans un de ses clips : la basse sub est etonnante . prodige de prod, quand même . comprends pas comment ils ont fait .ça passe meme dans une TV pourrie . Bon y a que ça hein ! une basse.... m'enfin elle se pose là . meme si a la base, ça doit etrre une boucle volée quelque part et retravaillée...

Ce message a été modifié par brian holden - mar. 30 mars 2004, 06:33.

[wfplb]

La basse? Mais ça sert à rien, personne ne l'écoute.....

Si si si, la basse ca double le toc toc de la grosse caisse ...

Ca me rapelle l'epoque des freres Danjean et du yéyé avec Armand Molinetti à la batterie et Arpino père à la 2eme batterie
+ une CB + une Bass electrique ...

Un drole de pastaga

[orijf]

P.S : oui monsieuyr Maurice , c'est maxxbass , mais pas seulement. y aussi un autre gimmick qui m'espatrouille, utilisé par ce cretin de eminem dans un de ses clips : la basse sub est etonnante . prodige de prod, quand même . comprends pas comment ils ont fait .ça passe meme dans une TV pourrie . Bon y a que ça hein ! une basse.... m'enfin elle se pose là . meme si a la base, ça doit etrre une boucle volée quelque part et retravaillée...

Au mastering les americains travaillent plus en equalisation qu'en compression. le resultat est assez etonnant c'est vrai. On se retrouve (dans ce cas précis dont je parle sur de la musique soul) avec en plus un niveau de ouf. c'est assez épatant.

jieff

[bonatoc]

Bah, bah ! ...

Ils mettent leurs pistes rythmiques sur des bus, leurs nappes ou autres pistes harmoniques sur d'autres bus, et ceux-ci sont compressés par les premiers via des comp multi-bandes en side-chain. Et je crois bien que des sons de basse, ils en ont superposent 3 ou 4, même discrètement, jusqu'à épaississement idéal. Sacré Dre !

Tout ceci ne serait que pompage broutant si les lignes de basse en question n'étaient pas à chaque fois de brillantes citations. Voilà un gars qui connaît son James, son Sly, son Clinton et son Chic sur le bout des doigts. Et puis c'est violemment Groove-quantizé, tout ça !

M'enfin personnellement, 4 min 30 de la même boucle, j'ai souvent du mal... y a intêret à ce que l'ad-libbeur de service assure ! Eminem sauve les meubles grâce à son flow hystérique, mais pour combien de temps encore ? Alors que le "California Love", je ne m'en lasse pas. Le Roger Troutman en train de moduler sa voix : "Qu-a-leee-fow-nia--Lo-au-ôve..."

[Messensib]

Oui, Darizcurren, je l'ai eu tt le temps. Et Arpino père et Ceccarelli, et le dernier j'ai un trou....a joué pour les 50 ans de Johnny.

Non mais vous ne connaissez pas le truc ? Disons que je veux une basse qui sort le "La" grave du piano = 27,5 Hz
Je n'en mets pas mais je mets ses harmoniques:
55, 110, 220, 440 Hz (en baissant le niveau en montant) Alors, Ô miracle, l'oreille reconstitue le 27,5 Hz manquant. C'est ça que doit faire MaxxBass (comment ? J'en sais rien). Je sens que vous êtes sceptiques. Mais vous avez tort.

C'est pour ça, brian, que le Mi grave de la cbasse peut sortir d'une TV

PS Par exemple, le téléphone fixe ne passe que la bande 300 - 3000 Hz. Or, la fondamentale de la voix d'homme est largement en dessous de 300 Hz. Mais vous reconnaissez très bien si c'est un homme ou une femme. C'est le même phénomène. CQFD

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 30 mars 2004, 09:17.

[malou]

vive la psycho-acoustique !!
il est vrai que pour sortir du 30 hz avec une enceinte (en systeme résonateur de Helmoltz Bass Reflex) j'ai fait les calculs (y a 5 ans , je pourrais plus refaire des équadiffs comme ça...):
-> il faut 40 litres de caisse en bois, un event de 5cm de diam et une membrane de 16 cm ça suffit largement. Bon j'ai pas énormément de puissance mais je le sors mon 30 hz !!! Je vais me pencher sur ma psycho acoustique, comme ça je pourrais le faire "sortir" virtuellement de mes moniteurs (MSP5 pas vraiment d'infras) et débrancher ma machine à subs...


ps: maxxbass c ça alors... j'étais pas convaincu apres plusieurs tests...

[blek]

Oh oui oncle Paul, raconte-nous encore l'histoire de la basse qui tue à 30hz ! Fascinating ! (Pendant ce temps-là on ira voir les filles et écouter des disques…)

[nasguile]

Je viens d'avoir un morceau de rap à mixer avec une basse bien plate…
Juste une Eq + un plug waves qui s'appel x multi… (enfin je crois… de tete je sais plus) c'est un truc pour rajouter de l'attack et ca marche carrement bien…

[Messensib]

vive la psycho-acoustique !!
il est vrai que pour sortir du 30 hz avec une enceinte (en systeme résonateur de Helmoltz Bass Reflex)  j'ai fait les calculs (y a 5 ans ,  je pourrais plus refaire des équadiffs comme ça...): 
-> il faut 40 litres de caisse en bois, un event de 5cm de diam et une membrane de 16 cm ça suffit largement. Bon j'ai pas énormément de puissance mais je le sors mon 30 hz !!! Je vais me pencher sur ma psycho acoustique, comme ça je pourrais le faire "sortir" virtuellement de mes moniteurs (MSP5 pas vraiment d'infras) et débrancher ma machine à subs...


ps: maxxbass c ça alors... j'étais pas convaincu apres plusieurs tests...

Pour dire toute la vérité, je me suis penché dernièrement assez longtemps sur l'audition et la psychoacoustique.... et j'ai refermé le cadavre. On ne sait encore que peu de chose de ce qui se passe dans l'oreille interne, et très peu (à mon avis, on n'en saura jamais rien) de ce qui se passe dans le SNC (cerveau).
Mais j'ai bien retenu le phénomène de la restitution de la fondamentale manquante. Et c'est juste par déduction que je subodore que MaxxBass fait ça, en boostant les harmoniques. Comment ? J'en sais rien. En tous cas, t'as dû entendre comme moi des basses tellement basses qu'on ne sait pas quelle note elle fait.

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 31 mars 2004, 10:56.

[nasguile]

Je pense que MaxxBass est bien si on a deja une basse quand meme bien potable. Il faut quand même faire attention avec ces plug. (les waves : pas pour débutant…)