Préamplis Micros Sans Tube Sans Compresseur, à transistors et XLR |
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sam. 31 janv. 2004, 14:12
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(Oui, j'ai déjà fait "recherche" sur MM et Google) J'enregistre très peu de live sur mon AM III. Mais comme j'en ai marre de mettre des piles dans mon U67 et les alims de mes petits statiques AKG (hé oui, j'en suis là, grandeur & décadence, j'ai même pas de console, si, un line mixeur Roland M240, pourrite, avec 2 petits transfos symétriseurs Beyer sur 2 entrées, la honte, quoi) je voudrais acheter au moins 2 préamplis. Voilà ce que j'ai vu: RME: Quad ou OctaMic (Octa pour éventuellement ma prochaine config  ) quoique les jacks TRS me filent des boutons. Presonus DigiMAX LT (on en parle ailleurs ici) 8 in. Mais il y a des convertisseurs A/D dedans dont je n'ai pas besoin (enfin, pas tout de suite) C'est vraiment pas cher, mais ça conditionne ma future config. Je n'ose pas parler de la SM PR8 (même MK II) tellement cheap. Y-at-il autre chose ? Vous ne parlez jamais de la qualité des transfos d'entrée des préamplis, nécessaires pour symétriser, adapter les impédances et mettre le + 48 V. Un transfo d'entrée pro, ça coûte mini 500 balles, n'est-il pas vrai, lpm ? (enfin, prix public...) Qqu'un a-t-il des RME ? Si vous avez d'autres idées (langevin ou zut le nom m'échappe, la Rolls à 100 Euros, quoi) tell me. Bon, pas de tubes, transistors discrets classe A, coupe basses, + 48 V, sorties pas forcément symétriques, ( un truc tout droit, quoi). Je vous remercie à l'avance de votre obligeance, et vous prie d'agréer, mes chers amis (je ne dis pas ça à tt le monde, attention) etc....  PS Dans le temps, j'avais une excellente petite Allen & Heath (chère) qui me servait de console d'enregistrement sur mon 16 pistes. Et j'avais une autre console pour le mixage ( super luxe, non ? mais surtout rapidité) I repeat: tout a crâmé.
Ce message a été modifié par Messensib - sam. 31 janv. 2004, 14:31.
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sam. 31 janv. 2004, 15:31
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Bon, Brian et VinX, je vous aime bien tous les deux, mais caisse que je fais moi ? ebay ? Ma femme est sans arrêt dessus. Je lui refile le boulot Summit, je connaissais pas. Focusrite, y-a des octo dont on ne dit pas trop de bien, ou des usines à gaz... Presonus LT, c'est vrai que si ça fait de l'A/D en plus pour si peu cher, ça me parait suspect, mais c'est un raisonnement à la c*n... J'attends d'autres avis. (Et je fais la moyenne ?????) Y-a 25 ans, l'allumé du Bd Beaumarchais ( c'est pas gentil de dire ça, certains doivent le connaitre) me prêtais le matos, et je lui rapportais si ça me plaisait pas. Tout fout l'camp... PS Coloré grave ? Non, non. Sur ebay: un Focusrite ISA 215, enchère en cours (252 Euros actuellement) ????? Je regarde ce que c'est.(y-a trop de boutons  )
Ce message a été modifié par Messensib - sam. 31 janv. 2004, 15:47.
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sam. 31 janv. 2004, 18:02
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He , ca va paraitre con ce que je vais dire, mais pourquoi ne pas les fabriquer soi meme, les preamp? Pour celui qui manie un tant soit peu le fer a souder c'est les deux doigts dans le pif que ca se passe. Il existe de nos jours des circuits integres absolument extraordinaires, ceux la meme qui sont utilises en entree sur les meilleurs preamplis du monde, et valent peau de zob quand on les achete au detail. Au besoin, se faire aider par son-beau-frere-qui-s'y-connait-justement-ca-tombe-bien-il-a-le-temps.... Non, sans dec, ca ouvre des horizons. Et pour l'equivalent de 500 balles et deux week end de boulot on peut se monter un tueur de la mort sur la base de SSM-2017 ou INA-217. A voir...
celmo
Ce message a été modifié par celmo - sam. 31 janv. 2004, 18:02.
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sam. 31 janv. 2004, 18:15
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Bon alors Celmo balance nous 2/3 liens ou bien... Sinon Brian j'ai un JoeMeek VC6Q très bien très attachant, des TLA, j'ai eu un BlueTube (Presonus) pas forcement convaincant, mais les Digimax c'est autre chose, oulà il donne plus que ce tu attends et en plus dans une exellente gamme de prix....  Sinon tu as aussi les mixette Mackie ou Midas mias c'est une autre gamme de prix surtout celle qui change le plomb en or.
Ce message a été modifié par VinX - sam. 31 janv. 2004, 18:17.
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Ce que je dis n'engage que moi...Si le conseil ne vous plait pas, ou si vous pensez qu'il est éronné, n'en tenez pas compte et applqiuez du L2. Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien. Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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sam. 31 janv. 2004, 18:51
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http://focus.ti.com/lit/ml/szzb002a/szzb002a.pdf(aller dans audio) ou http://www.ti.com/sc/device/INA217puis faire download. La il y a un schema complet en page 7. avec XLR symetrique en entree, alim fantome, etc. Tres simple en plus... Sinon, pour les schemas avec transfos, il y a tout chez Jensen. par exemple: http://www.jensen-transformers.com/as/as019.pdfou meme http://www.jensen-transformers.com/apps_sc.html(la y en a plenty !!!tubes, IC, transistors, etc...) 'tain, faut tout faire ici... celmo
Ce message a été modifié par celmo - sam. 31 janv. 2004, 18:56.
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sam. 31 janv. 2004, 19:28
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QUOTE (celmo @ Jan 31 2004, 18:02) He , ca va paraitre con ce que je vais dire, mais pourquoi ne pas les fabriquer soi meme, les preamp? Ca alors, je sors d'une sieste (un peu longue) et qu'est-ce que je vois ? un truc auquel je n'ai cessé de penser, et que j'avais abandonné en me disant: Y-a plus de marchand de composants maintenant, et caisse que je vais me faire ch*er à percer des trous dans une boite etc... Parce que j'ai l'honneur de vous informer, que même si je suis censé être "compositeur" ( enfin j'ai gagné ma vie avec ça) mon plus grand titre de gloire, c'est que tout mon ex-studio (crâmé maintenant) a été monté de A à Z par mes petites mains jusqu'à la moindre soudure. Et je n'ai jamais donné un appareil analogique à réparer. Bon d'accord, j'ai fait Sup Elec. Mais je suis fondamentalement un manuel. Je ne joue pas vraiment en mesure, mais hè ! chuis compositeur... Celmo, tu viens de donner un but à ma vie misérable de retraité surnuméraire.  Que le ciel te soit clément. Bon, faut'l'faire maintenant  Je lis tout ça.
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dim. 1 févr. 2004, 00:00
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Bon ben c'est pas du tout cuit. Les fabriquants de circuits intégrés, filent des schémas sans dire ce qu'ils mettent comme transfo. Les schémas de Jensen sont pas de toute 1ère jeunesse. Tous ces transfo de micros valent environ: $ 60 chez Jensen (j'ai déjà acheté chez eux, direct Carte bleue, sans taxes) 100 Euros, Fastline chez SCV Audio $ 100 environ chez Sescom Mais rien que trouver des résistances à 0,1 % pour mettre le 48 V sur les 2 extrémités du primaire du transfo, les bras m'en tombent... Et lpm va me dire que les ampli op, c'est de la daube...Qui est-ce qui a accès aux schémas d'une Neve, ou d'un autre très bon préampli de console moderne ? Le mieux, c'est le pompage intégral, à condition de trouver les composants ...... Je crois que mon bel enthousiasme me lache, Jérémie QUOTE (VinX) Sinon tu as aussi les mixette Mackie ou Midas mias c'est une autre gamme de prix surtout celle qui change le plomb en or.  What do you mean ?
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dim. 1 févr. 2004, 00:26
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Booooarrrffff!! Deja, les transfos d'entree et de sortie ne sont pas imperativement necessaires, quoique bien pratiques, et d'autre part, quand il est question de shemas qui datent un peu, il ne faut pas perdre de vue que ce sont ceux ci qui font le son d'aujourd'hui... On recherche les vieilles Neve, les vieilles MCI, les vieilles automated Process et autres anciennetes qu'on est pret a payer des tombereaux d'or !! Ce n'est pas pour rien. Ceci dit, j'utilise personnellemnt aussi bien du matosse a l'ancienne que du matosse recent, et les preamps actuels ont rarement des entrees a transfos. les excellents consoles MCI, par exemple, n'utilisaient pas de transfos en entree, et le resultat etait assez genial, utilisant meme des circuits integres genre 5532 ou 5534, qui ont largement ete depasses depuis.
Allez, un peu de courage, ca vaut vraiment le coup de le tenter. Le circuit de preamp micro de chez Motorola ne devrait pas depasser les 30 euros par preamp au maximum., pour un resultat surprenant de qualite.
Ce message a été modifié par celmo - dim. 1 févr. 2004, 00:29.
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dim. 1 févr. 2004, 00:57
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QUOTE (celmo @ Feb 1 2004, 00:26) (.......) et les preamps actuels ont rarement des entrees a transfos. les excellents consoles MCI, par exemple, n'utilisaient pas de transfos en entree, et le resultat etait assez genial, utilisant meme des circuits integres genre 5532 ou 5534, qui ont largement ete depasses depuis.
Allez, un peu de courage, ......) Oui, mais alors le transfo est dans le boitier qui fournit le 48 V. Bon, pour le courage, je vais essayer.....  Mais tu sais, je suis capable de rester assis très longtemps sans rien faire et sans m'ennuyer un instant. J'ai une vie intérieure tellement riche Je continue à étudier le coup. Déjà j'ai une alim + 15 V, - 15 V que j'ai fabriquée, et elle doit être qque part, mais où ? Ah, si la Miss s'y intéresse, ça me redonne du courage
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dim. 1 févr. 2004, 03:43
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Messensib, tu fais "neve diy" par exemple dans google et hop… Ça fait des années que des furieux relèvent les shémas, composants etc. Il y a même des boites qui fournissent les PCB/transfo/machin rares durs à trouver si tu as la flemme (des danois entre autre qui font aussi leur propre matos ésotérique). Bon moi, j'ai des modules de synthés à monter sans blague  …quand j'aurais passé ma passe actelle (air des 2 orphelines + soupir) Ça et le contrôleur MIDI ça viendra après…
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dim. 1 févr. 2004, 05:27
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QUOTE (Messensib @ Feb 1 2004, 00:00) Mais rien que trouver des résistances à 0,1 % pour mettre le 48 V sur les 2 extrémités du primaire du transfo, les bras m'en tombent... Faciiiile La moitié des VPCistes électroniques en ont.(faut que je fouillotte dans mes catalogues pour être plus précis) déjà (hop un catalogue) Selectronic (sont sur le net, et un magasin de pas sympas à Paris qui comme la plupart des dits magazes te regardent d'un œil torve quand tu entres et se fiche de ta fiole parce que tu demandes quelque chose. Leur catalogue est bien heureusement. Il y a Farnell aussi, mais obtenir leur catalogue est la croix et la banière… Ils font tout pour décourager les petits acheteurs. Et sans le catalogue papier t'es fichu. Pour les trucs comme les Jensen, Celmo a raison, direct le NET, en France c'est sous-développé. QUOTE Et lpm va me dire que les ampli op, c'est de la daube... Tu savais qu'on faisait aussi d'excellent préamplis avec du silex et des branches de noisetier bien droites ? Tiens ersonne ne veut un distorsiomètre ? j'en ai un en stock si jamais… en passant.
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dim. 1 févr. 2004, 13:33
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Bon, après consultation, je laisse tomber la fabrication personnelle pour des tas de mauvaises raisons. D'abord, je ne sais pas pourquoi, soudain, ça ne m'amuse plus. (Oui, j'ai vu les sites DIY et de Kits...) Comme je suis un super pinailleur, ça va me coûter plus cher que de l'acheter. J'aurais envie d'une belle boite (pas de Selectronic) et c'est pas moi qui vais percer les trous pour les XLR et les potards. Il y a longtemps, une petite entreprise de B-Billancourt, disparue, m'avait fait ça. J'aurais envie d'un rotacteur (avec pleins de résistances calibrées) pour faire varier le gain. Sinon, il faut un potard anti-log (oups !). Aussi, a long time ago, pour éviter de faire un circuit imprimé, il y avait ces plaques, trouées au pas de chais-pas-combien, avec des bandes métallisées reliant ces trous (denis, tu connais ?) qu'on pouvait interrompre avec un petit outil. J'ai dû jeter tout ça. C'était bien. Et pis surtout, chuis loin de Paris, et aller à St Quentin Radio (ça existe encore ?) Bonjour M'sieur, j'voudrais 20 résistances de 12 k, 10 x 0,1 microfarad, et 8 x INA 217...Chuis fatigué d'avance. Y-a Selectronic, mais, bon, c'est souvent pas très pro.( Si, l'horloge pilotée par l'émetteur de Francfort, c'est super) Sur ebay: un Focusrite ISA 215, enchère en cours (252 Euros actuellement) remis à neuf par Focusrite (?) c'est bien? C'est plus fabriqué. "Chuis un vieux flemmard" (repeat and fade)
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dim. 1 févr. 2004, 19:07
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QUOTE (Messensib @ Feb 1 2004, 13:33) J'aurais envie d'une belle boite (pas de Selectronic) et c'est pas moi qui vais percer les trous pour les XLR et les potards. Il y a longtemps, une petite entreprise de B-Billancourt, disparue, m'avait fait ça. Oui, là… tout de suite… Mais on arrive à se débrouiller… il y a des système pour faire ça clean à la maison ou en commandant chez Schaeffer apparätebau (quelque chose me dit que c'est en Allemagne  font les trous et la sérigraphie laser. Seul pépin, le logiciel pour faire la chose est sur PC… et pas trop de fantaisies possibles. QUOTE J'aurais envie d'un rotacteur (avec pleins de résistances calibrées) pour faire varier le gain. Sinon, il faut un potard anti-log (oups !). Les rotacteurs à résistances calibrées, pas de problème c'est pour audiophiles, donc ça se trouve (selectronic toujours) QUOTE Aussi, a long time ago, pour éviter de faire un circuit imprimé, il y avait ces plaques, trouées au pas de chais-pas-combien, avec des bandes métallisées reliant ces trous (denis, tu connais ?) qu'on pouvait interrompre avec un petit outil. J'ai dû jeter tout ça. C'était bien. Les plaques d'essai, c'est toujours là aussi  Mais si t'es un poil mazo et que tu as un imprimante laser tu peux faire du vrai PCB sans trop ta casser les pieds (car mon pére et ses verres ont les PCB fragiles) QUOTE Et pis surtout, chuis loin de Paris, et aller à St Quentin Radio (ça existe encore ?) Bonjour M'sieur, j'voudrais 20 résistances de 12 k, 10 x 0,1 microfarad, et 8 x INA 217...Chuis fatigué d'avance. Y-a Selectronic, mais, bon, c'est souvent pas très pro.( Si, l'horloge pilotée par l'émetteur de Francfort, c'est super) St Quentin, sont toujours aussi "aimable" et là. fidèles au post et à la mauvaise humeur. Selectronic, en VPC ils assurent (pas comme la boutique…), si tu veux te marrer, essaie Conrad (ouarf ouarf ouarf, rayon horloge radio plus fourni encore). Selectronic a un rayon audiophile avec de quoi survivre… (mais pas donné). Hors Farnell les moins cher c'est Gotronic (qui n'a pas tout malheureusement) et Electronique Diffusion (plus orienté pro, mais pas tout non plus). Il y a certains trucs commander à l'estranger c'est moins cher parce que les rotacteurs de base à 200 brouzoufs, faut pas déc…er. QUOTE "Chuis un vieux flemmard" (repeat and fade)  On dit ça on dit ça… (paroléééé parolééé parolééééé -en boucle)
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lun. 2 févr. 2004, 01:33
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QUOTE (Messensib @ Jan 31 2004, 15:12) RME: Quad ou OctaMic (Octa pour éventuellement ma prochaine config  ) j'ai un Quad. pas de quoi destabiliser l'occident chretien:laugh: mais alim sur batterie, et etage de preamplification honnete. excellent bon rapport qualité prix, à condition d'avoir un micro moderne avec un bon niveau de sortie. sinon, messensib, si tu cherches des beta testeurs pour tes futurs preamps, je peux m'inscrire sur la liste?
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le heral, parce que je le vaurien
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lun. 2 févr. 2004, 11:53
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QUOTE (heral @ Feb 2 2004, 01:33) 1: j'ai un Quad. pas de quoi destabiliser l'occident chretien:laugh: mais alim sur batterie, et etage de preamplification honnete. excellent bon rapport qualité prix, à condition d'avoir un micro moderne avec un bon niveau de sortie. 2:sinon, messensib, si tu cherches des beta testeurs pour tes futurs preamps, je peux m'inscrire sur la liste? 1/ Merci, je vais donc pas acheter. Je suppose qu'un dynamique genre shure SM 57 ne doit pas sortir assez de jus. 2/ Non, non, j'ai renoncé. Celmo m'avait juste rappelé la belle époque où je maniais le fer à souder, et je cavalais tout Paris pour trouver les composants idoines. Vers 77, je suis passé de 8 pistes 1 pouce, à 16, 2 pouces. Câblage total, y compris patchbay FRB, fait par bibi tout seul en quelques jours (y compris les nuits) Ah, le bon temps !!!!!  PS Au fait, je commence à m'inquiéter sur mes notions d'électronique, je vois des schémas sans transfo avec du 48 V !!! Bontempi.
Ce message a été modifié par Messensib - lun. 2 févr. 2004, 12:17.
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jeu. 5 févr. 2004, 00:15
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QUOTE (Messensib @ Feb 2 2004, 12:53) Câblage total, y compris patchbay FRB, fait par bibi tout seul en quelques jours tiens , y a qu'entre vieilles que l'on peut parler des patchs FRB tres elégant, j'ai gardé ce systeme pour mes patchs numeriques un cavalier qui surgit de la nuit.......
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le heral, parce que je le vaurien
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ven. 6 févr. 2004, 04:13
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QUOTE (lepetitmartien @ Feb 6 2004, 01:00) FRB c'est quoi ? Ce sont des petits blocs minuscules comportant 3 fois 3 trous . Masse au milieu et point chauds de part et d'autre. Il y a des petits blocs strap que tu enquilles sur les 2 fois 3 trous normalement reliés, mais qui peuvent servir d'insert. Et des bretelles blindées à 3 pins mâles. On en a déja parlé ici a long time ago. L'intérêt, c'est que dans les trous, il y a un système de fils comme un faisceau hélicoïdal qui fait qu'il n'y a jamais mauvais contact. Tout est doré bien sûr. C'était employé sur des vieux appareils et à l'ORTF. Moi j'avais acheté ça dans les années 70. Avec ça, une patchbay pour 24 pistes + pleins d'effets en dûr, ça doit pas faire un rack de + de 4 unités. Evidemment, il faut usiner un support (ou des barres à trous filetés) et pour souder les 6 pins derrière, il faut de bons yeux et des doigts de fée. Un jack 1/4 de pouce, chuis sûr que le contact fait pas 1/10 de mm carré. Voilou.
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ven. 6 févr. 2004, 09:10
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QUOTE (Messensib @ Feb 6 2004, 05:13) ...il n'y a jamais mauvais contact. Tout est doré bien sûr. C'était employé sur des vieux appareils et à l'ORTF... Si le FRB a été abandonné c'est justement parce que ça vieillissait mal les petits pavées tombaient par terre l'electricien alcolique marchait dessus ... et les petites pines étaient tordues ou il y avait du jeu dans la connection
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sam. 7 févr. 2004, 01:50
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QUOTE (lepetitmartien @ Feb 5 2004, 17:00) Non c'est pas moa, je ne trouve plus de loupe assez puissante M'enfin mon premier patch.... j'ai perce les trous moi meme. Le lendemain je ne pouvais plus bouger les bras. ........ Aujourd'hui ce qui m'interesse c'est le system MADI. F*&$%^ the patchs.
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lun. 16 févr. 2004, 18:33
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QUOTE (damos @ Feb 16 2004, 17:17) Essayez le digimax lt, Merci damos, mais comme je le disais + haut, ça conditionne ma future config. Comme pour l'instant je n'ai qu'une AM III, je vais acheter cette petite console en rack Alesis Multimix 12 R ultra spartiate, mais très silencieuse, d'après une critique. Je pourrais enregistrer en stéréo directe, comme au bon vieux temps. Elle a des sorties directes, et elle coûte quasiment rien. Ca me permet d'attendre...
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mer. 18 févr. 2004, 10:23
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Merci Messensib  j'ai trouvé http://www.radiospares.fr qui ont un catalogue en ligne avec des boîtiers plastoc, alu, métal (???), acier ainsi que des consoles métalliques, des chassis 19" et des pupitres, sont sur Beauvais. Sinon il y a http://www.e44.com/ qui sont sur Nantes et la Roche Sur Yon avec catalogue en ligne aussi (par contre pas beaucoup de photos dispo), ils ont des boîtiers "krystal" pour faire le jacky =) Sinon il y a aussi http://www1.fr.conrad.com où j'ai vu des platines d'essai...
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mer. 18 févr. 2004, 19:44
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En VPC les moins cher c'est Farnell (déjà donné) et en grand public c'est gotronic (.com ou fr chais pu) et electronique diffusion. Bon je suis BON et je donne les liens (catalogues à côté alors même si j'ai la flemme…) GotronicElectronique DiffusionC'est bien joli les boitiers en vrai fer ferrugineux, mais c'est pas du bonheur à travailler, l'alu ça le fait très bien, si vous voulez faire plus faraday des familles… Au besoin il y a des feuilles de cuivre autocollantes chez Conrad. Un bon conseil, prenez les catalogues papiers, ça AIDE. Sinon le principal fabricant de boiboites c'est Hammond aux US (non, pas ceux là) ils sont sur le net avec les specs et tout. Les 3/4 des boites dans les catalogues viennent de chez eux.
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