Comment Enregistrer Une Guitare ? Options

[stouby]

Coucou !

Et encore une question (j'espere que je vous saoul pas trop)

Je me demandais si pour enregistrer ma guitare (sachant que je vais avoir une carte son et table de mixage), je dois la brancher directement sur ma table de mixage, ou si je la branche sur son ampli puis je ressort de celui-ci pour aller a la table ?

Je vais me racheter un ampli mais je me rappel que celui que j'avais (oui il est dead ), fesait un ronronnement monstrueux.
Pour la meilleur qualité vous faites comment ?

[Mr.T]

Moi c'est micro devant l'ampli... Les sorties d'ampli c'est de la daube dans 99% des cas et tu perds toute la richesse de l'accoustique (le son varie selon le placement du micro).
C'est d'ailleurs comme ça que ça se fait dans toute bonne maison qui se respecte (studios).

[wfplb]

Micro sur l'ampli + Di à mélanger sur la table

[frbaude]

Ampli repris par un micro c'est LA méthode mais cela implique quelques contraintes. Sinon c'est pire que tout :
-Un micro correcte. Le micro type pour repiquer l'ampli c'est le SM57
-Un environnement d'enregistrement adapté (Lieu neutre au niveau acoustique, pas de bruits ambients, pas d'ordinateur bruyant,...)
-Un casque bien fermé
-Un minimum de technique de prise de son.
-Un ampli digne de ce nom.

Tu peus avoir des résultats correcte plus facilement avec une bonne DI dans la table ou directe dans la carte son. Par contre il te faudra un plugin genre Sansamp PSA, Amplitube ou autre pour simuler l'ampli.
Sinon si ton futur ampli ne doit servir que dans le home studio, achète à la place un truc genre Pod2 d'occase ou Pod XT si tu est plus argenté.(Il y a aussi Behringer, Yamaha,...) Tu auras plus de possibilités de sons et c'est plus facile d'avoir des prises de qualité pour le même prix .(A moins que les contraintes évoquées avant n'en soient pas pour toi)

[stouby]

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Alors :

- Wfpld, je vois pas du tout ce que tu veux dire dans "l'ampli + Di à mélanger sur la table", je comprends pas "DI" et "Mélanger"

- frbaude, j'ai un SM58 et bientot un NT2, donc de ce coté la ca va, par contre, je vais enregistrer dans ma chambre. Si il n'y a pas une grosse Harley qui passe dans la rue ca peut aller mais c'est pas un model d'insonorisation

Par contre, tu me propose "une bonne DI dans la table ou directe dans la carte son" (je connais pas la signification de DI), mais les plugins pour simuler l'ampli ca fait quoi comme effet exactement ?

Sinon tu me propose une 3ième solution (merci de tant d'idées ). Acheter un Pod2, ou un Pod XT, mais qu'est-ce que c'est que ces petites betes la ? Ca fonctionne comment ?

Meri d'avance de vos réponses (ca fait bcp de merci dans un seul poste, oups enore un )

[Fermeture]

Une DI, c'est une boite de direct qui transforme le faible signal de sortie de ta guitare en niveau ligne pour pouvoir l'enregistrer directement dans une console.
Le pod, est une boite magique qui contient tous les amplis de la terre avec en plus des effets etc... Tu branches ta guitare tu choisis le type de son que tu veux et enregistres !

http://www.univers-sons.com/us2K/exec/prod...duct?prod=PODXT

[stouby]

Que pense tu de la table que je veux m'acheter a savoir une Mackie VLZ 1202 ?

Sinon le Pod c'est carrement ca qu'il me faut, car je vais essentielement m'en servir pour le studio. C'est excelent cette solution, je connaissais vraiment pas.

Merci pour l'idée !

[Fermeture]

Que pense tu de la table que je veux m'acheter a savoir une Mackie VLZ 1202 ?

Elle a fait ses preuves mais tout dépend de ce que tu veux en faire !

[frbaude]

Pour les plugins, il y a Amplitube et le Sansamp PSA (Ce dernier est franchement meilleur à mon gout). Mais le Pod c'est franchement plus pratique. Avec ta table ou meme au casque, tu pourras te faire plaisir meme sans lancer toute l'artillerie informatique.

[frbaude]

Encore moi!
Prend le Pod 2 plutot que le XT. Ca le fait déjà grave et tu le trouve d'occase à prix raisonnable. Le XT gagne un peu en qualité de son d'amplis mais pas tant que ca (En tout cas vu la diff de prix entre XT neuf (Il est récent) et POD d'occase)
Ca apport surtout pléthore de pédale modélisées. Faut en avoir besoin

[brian holden]

d'accord pour le pod , l'amplitube etc ... mais pour les feedbacks, la wah wah , le crunch sale que tu modules au doigts , etc ... ça le fait pas trop ou alors faut le programmer ... et tu passes plus de temps qu'a le faire pour de vrai .`Non, moi je suis retourné à ... ampli lampes 25 watts Garen, wah vox, fuzz et telecaster ou mon ibanez procés ... et un micro telefunken bien funky devant .... c'est autre chose ! aprés l'altiverb , OK ..
c'est comme virtual guitarist, c'est no way ce truc !

[ptilou]

Pour les plugins, il y a Amplitube et le Sansamp PSA (Ce dernier est franchement meilleur à mon gout).

Mais Sansamp ! c'est pas un plug-in c'est du Hard ? c'est pas trop comparable à Amplitube même sic 'est la mêm fonction ?
http://fr.audiofanzine.com/produits/avis/i...idproduit/10961

De chez Sansamp, j'ai le pti boitier (comme une pédale) commercialisé ya 5, 7 ans (?).
C'est pas très pratique à régler (des pti curseurs à bouger du bout du médiator) mais les sons d'ampli sont sympas.
Je vois toujours des bons grateux blues rock l'utiliser sur scène (genre Mauro Serri). En occaze c'est sans doute une bonne affaire pour s'équiper d'une boite de direct sans casser la tirelire...

Garen ! Ils faisaient des réverbs à bain d'huile, il me semble (70'). J'ai un copain qu'avait ça sur son orgue italien. Quand on la bousculait un peu elle faisait des bruits d'explosion psychédéliques

[frbaude]

Tu as raison c'est du hardware mais il y a le SansAmp de Bombfactory pour ProTools. Que du bonheur.
Pour les version hard du sansamp, je suis d'accord avec toi. J'en ai eut aussi. Le son est superbe, plus épais que les simulations numériques du marché. J'ais hesité a conseiller ca aussi a notre petit gars mais c'est moins plug and play, sans memoires et ca souffle un poil à mon gout (Pas le rack c'est vrai mais la c'est plus cher je crois)

[frbaude]

Brian tu as raison pour les crunch qui repondent riche à la dynamique du jeu (Je ne joue qu'aux doigts avec des ongles à certains doigts seulement - tres joli! - rien que pour cela). Mais pour trouver un ampli qui réagissent mieus que le POD à ce genre de solicitations... faut payer le prix fort. (Genre les amplis modélisés du POD...)
En plus, les larsens avec une gamelle de 2 cm de diamètre ou un peu plus ca décoiffe pas mémé. (A moins de mettre un double corps dans la chambre!)
Tu peus toujours ajouter un peu d'interraction micro/ampli en sous mixant une reprise des monitor ou autres porcheries de ce genre. Ou encore en jouant sur les monitor et en reprenant les monitors au micro (Prévenir les monitor quand meme!)
C'est pas pure mais c'est pas cher.

[brian holden]

faut voir pour les larsens ... avec une guitare a caisse et micro ad'hoc... si tu poses ton petit ampli a lampes ( genre Vox et succedanés bien sur ... ) tu peux jouer avec le larsen que t''obtient ... aprés tout jeff beck quand il larsennait en 65 , c'était meme pas sur un Vox ac 3O mais avec un petit ampli harmony pareillement posé sur une chaise ... Et Clapton quand il a vu ça ( le jeff jouait encore avec les tridents ) a failli manger sa chemise ;
Bon, c'est vrai que j'ai des voisins speciaux : quand je fais vraiment beaucoup de bruit la nuit ... ( genre ... feedback justement sur ampli a donf ) ils frappent a la porte ... mais c'est pour me demander mes plans ! c'est des petits jeunes qui veulent faire du rock , alors ...

[culbu]

c'est des petits jeunes qui veulent faire du rock , alors ...

Moi j'ais des ptits vieux qui veulent faire dodo
Sinon pouf pouf pouf j'en etais sur qu'il allait reagir le brian si je le chahutais la sur les larsen! Je guettais la reponse!

[stouby]

Hehe, a fond la musique la nuit

Et bien moi je veux juste faire du tout doux en fait comme zik, genre un peux de saturation pendant les solos, et pis deux / trois effets simpa pour varier. Je suis pas une bête de la guitare, je suis plus piano. Mais comme je veux mettre de la gratte dans mes morceaux.

Mais sinon il me vient une idée, j'ai un guitare Folk et électrique, et je vais surement sur certains morceaux, faire jouer les deux. Le problème c'est que la folk va être enregistrer avec un micro (je vois pas comment faire autrement ) et la guitare électrique via une interface style Pod. Mais comment avoir une qualité de son qui se raproche pour pas faire un morceau complètement désunis ?

Le son du Pod seras trop net par rapport a la guitare folk, non ?

[brian holden]

non, pas forcement .... pour enregistrer ll'acoustique , trouve le " sweet spot " ( la position de ton micro ) et ça le fera ... et pour l'électrique , avec une reverb genre realverb ou altiverb trouve la couleur qu"il faut .... et puis EQ, compression legere etc ... et aprés :placement dans l'espace ! beaucoup dce choses en dependent. tu vas panner tes acoustiques (r parceque tu vas me les tripler a la prise hein ? ) et tu met l'electrique solo au milieu par exemple ...
non y a pas de raisons, les guitares c'est fait pour aller ensemble et se melanger, ggra,,d principe richardsien s'il en est ...

[etuifraicheur]

le Sansamp soft de BombFactory, que du bonheur, peut-être, mais pas pour le CPU, aussi lourd qu'une RealVerb

[Mr.T]

Ouais et puis faut être clair, ni le Sans Amp, ni l'Amplitube n'arrivent à la cheville d'un vrai ampli à lampe. Point Barre. Après, si on peut pas faire autrement...

[brian holden]

c'est plus limité en fait ... moi j'en avais oublié de " jouer pour de vrai " avec mon bordel vintage , et puis j'ai tout rebranché pour faire une vraie prise et plus avec amplitube comme ces derniers mois ... c'est autre chosse ! surtout que tu peux toujours utiliser des plugs genre tremolo ou delay aprés sur ta prise guitare ... même si je prrefere le grain a nu ... avec la reverb a ressorts et le souffle et mes coups de pieds dans l'ampli qui le font partir en vrille quand il faut ....
le secret c'est de monter le voltage ( leger ! hein ) de l'ampli et de changer la lampe ... tous les grannds faisaient cette magouille ... j'aii un ampli a 245 volts !
bon je fais pas ça avec le garen hein ! avec mon vieux peavey plutôt ...

[Mr.T]

Autre astuce classique: le Power Breaker... J'ai pour ma part un Marshall deux corps 100W (!...bien inutile aujourd'hui à la maison, mais ça le faisait bien en live...sauf pour le transport) que je mets à fond (ce qui lui permet de délivrer toute sa puissance et donc de ne pas s'abimer)... La tête passe par ledit Powerbreaker avant d'attaquer le pan coupé... ça permet d'avoir le "son" du marshall sans faire écrouler l'immeuble ou scotcher la voisine au plafond...

[stouby]

Que pensez vous d'un micro petite capsule positionné juste devant la guitare et un micro grande capsule a 1 m derriere. C'est nikel comme montage ? (je parle pas la du positionnement c'est une autre histoire mais juste de la technique).

[brian holden]

oui, mais pourquoi micro a capsule ? je vois même pas trop ce que c'est .... tui parles pas des trucs genre barcus Berry ?
Je crois que je prefererais le genre micro a lampes etc ... surtout pour des guitares . acoustiques ou electriques d'ailleurs ...
acoustiques, c'est une autre affaire ... il y a vraiment plein de manieres de considerere le probleme , savoir si c'est des acoustiques destinées a se noyer avec la Charley ( genre vingt strums en rere... allo Phil ? ) ou l'accompagnement unique d'un chanteur solo ... y a des cas ou tu coupes tout ve qui depasse pour faire plus etroit possible, d'autre fois tu gonfles grave ...

[Fermeture]

A propos de guitare, je viens de craquer aujourd'hui pour le Pod XT pro que j'ai testé avec ma Vigier et mes doigts gourds malgré la chaleur eh bien, je me serais cru à un concert de Clapton et Van Halen réunis !
Ce truc est monstrueux... Ca sort et rentre en AES ou ce qu'on veut, se cale sur n'importe quelle clock, accepte les signaux dans n'importe quel ordre et délivre un son que je n'osais pas espérer !
Le mode d'emploi, en Français SVP, est en plus une véritable bible des différents amplis et boites d'effets de légende, photos et description à l'appui...

[xbassman]

Un petit grain de sel au passage concernant les simus d'amplis en plugs, perso je trouve que ça ne vaut pas un clou. J'ai acheté (sur de mauvais conseils) l'Amplitube, je l'ai installé, je l'ai utilisé un peu partout (des voix, du synthé, etc) sauf sur des guitares, ça ne le fait pas une seconde, en revanche comme "cradeur" ça peut le faire... Concernant le SansAmp PSA-1 en plug (que j'ai aussi), c'est nettement mieux mais c'est pas encore ça, et là j'ai un point de comparaison à l'épreuve des balles vu que j'ai aussi le SansAmp PSA-1 en rack (le vrai donc), en faisant des réglages identiques sur la version plug et sur le rack, on remarque immédiatement l'énoooooorme différence, un univers j'vous dis!!! Je ne connais pas le Pod XT, mais j'ai eu l'occaz de tester la première version du Pod, fort honnête mais je ne l'aurais pas échangé contre mon rack SansAmp meilleur à mon goût, plus couillu...

Question prises, je branche la gratte dans le SansAmp Rack dont une des sorties est reliée en direct à ma Digi et l'autre à l'étage de puissance (4 tubes EL34) d'un ampli basse Austrovox "Bass 200" de 1969 (marque autrichienne inconnue, j'en conviens, mais quel magnifique machin avec une alim de camion, du cablage interne digne d'un horloger suisse, des soudures d'artiste, la possibilité de by-passer l'étage de pré-amp, et taille/poids en conséquence, pas tout à fait un Ampeg SVT mais presque, et surtout un son de bison), sortie sur baffle Ampeg 4x10 (d'époque aussi), un SM57 devant, roulez jeunesse... mix entre les 2 pistes... Splendide, j'en pleure à chaque fois. En plus, veinard comme je suis, j'habite une maison, j'ai pas de voisinage direct... ça c'est du bonheur!

[VinX]

Exellent

[brian holden]

Un petit grain de sel au passage concernant les simus d'amplis en plugs, perso je trouve que ça ne vaut pas un clou. J'ai acheté (sur de mauvais conseils) l'Amplitube, je l'ai installé, je l'ai utilisé un peu partout (des voix, du synthé, etc) sauf sur des guitares, ça ne le fait pas une seconde, en revanche comme "cradeur" ça peut le faire... Concernant le SansAmp PSA-1 en plug (que j'ai aussi), c'est nettement mieux mais c'est pas encore ça, et là j'ai un point de comparaison à l'épreuve des balles vu que j'ai aussi le SansAmp PSA-1 en rack (le vrai donc), en faisant des réglages identiques sur la version plug et sur le rack, on remarque immédiatement l'énoooooorme différence, un univers j'vous dis!!! Je ne connais pas le Pod XT, mais j'ai eu l'occaz de tester la première version du Pod, fort honnête mais je ne l'aurais pas échangé contre mon rack SansAmp meilleur à mon goût, plus couillu...

Question prises, je branche la gratte dans le SansAmp Rack dont une des sorties est reliée en direct à ma Digi et l'autre à l'étage de puissance (4 tubes EL34) d'un ampli basse Austrovox "Bass 200" de 1969 (marque autrichienne inconnue, j'en conviens, mais quel magnifique machin avec une alim de camion, du cablage interne digne d'un horloger suisse, des soudures d'artiste, la possibilité de by-passer l'étage de pré-amp, et taille/poids en conséquence, pas tout à fait un Ampeg SVT mais presque, et surtout un son de bison), sortie sur baffle Ampeg 4x10 (d'époque aussi), un SM57 devant, roulez jeunesse... mix entre les 2 pistes... Splendide, j'en pleure à chaque fois. En plus, veinard comme je suis, j'habite une maison, j'ai pas de voisinage direct... ça c'est du bonheur!

c'est une trés bonne marque austrovox .... effectivement autrichienne. Comme hagstrom est suedois ! y a des orgues de cette marque et des pedales wah-fuzz.... et même des ... guitares !
sinon , t'es un peu dur pour l'amplitube ... pour certains sons clairs mais trafiqués, duane eddyens ... ou avec trem et delay .... ça peut le faire. noyé dans le bordel . ou pour des acoustiques que tu veuix traiter .
sans amp, c'est plutôt la saturation genre cheval malade, coup pied a l'ane et ronnie montrose , mais pas stoogienne pour autant... pas mon style perso ... alors qu'amplitube lorgne plus vers le surf dégénéré, ce qui me convient mieux ...
ceci dit , depuis qu'on m'a offert une Vox Cry baby vintage , j'ai rallumé l'ampli ... la lampe qui chauffait pour la premiere fois depuis trois ou quatre ans, ça a parfumé la piece ... Ah ! quelle belle odeur !

[Fermeture]

Je ne connais pas le Pod XT, mais j'ai eu l'occaz de tester la première version du Pod, fort honnête mais je ne l'aurais pas échangé contre mon rack SansAmp meilleur à mon goût, plus couillu...

Je ne parlais pas non plus du pod Xt mais du...Pod XT Pro en rack 2u avec une vraie alim en 220 entrée sorties analogiques xlr +4, entrées sorties AES, entrées sorties spdif, usb, entrées sorties en jack -10/+4db et je ne crois pas qu'il ait à rougir devant quoi que ce soit sauf peut-être un mur de Marshall. La dynamique et la précision sont énormes, le son large et puissant. Je n'avais pas aimé le Pod 2, moi non plus...Je ne connais pas le rack samsamp...

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 9 juil. 2003, 08:34.

[ptilou]

En plus, veinard comme je suis, j'habite une maison, j'ai pas de voisinage direct...

Ca devrait être taxé ça !!!!

la lampe qui chauffait pour la premiere fois depuis trois ou quatre ans, ça a parfumé la piece ... Ah ! quelle belle odeur !

tu parles ! c'est tous les moustiques qui s'étaient collés dessus lors de la dernière séance

Ce message a été modifié par ptilou - mer. 9 juil. 2003, 19:22.

[Markknopfler84]

Salut tout le monde !
J'suis tout nouveau parmis vous et j'ai une question qui me TORTURE depuis que je joue de la guitare (et de la pedal steel... ), et qui a été posée plus tôt : comment enregistrer correctement une guitare par l'ampli ?
En fait, j'ai acheté un Beta 57 A au lieu d'un SM 57 et je compte l'utiliser pour les guitares...
Seulement quand je le branche, soi ça sature dans la table (vieille BST 8 pistes... ...au moins 20 ans !) soi, quand je le branche sur une entrée micro d'un enrgistreur quelconque....ça sonne tout petit et c'est horrible !! Sans aigus....sans présence...aucune brillance...bref NUL !! par rapport à une sortie ligne....(qui malheureusement est inutilisable pour les saturations...).
Alors...j'imagine que ça ne vient pas du micro...vu que nombreux sont ceux qui le recommandent...mais je pense que ça vient d'une autre pb :
COMMENT ON BRANCHE LE MICRO ???
FAUT IL RAJOUTER DES TONNES D'AIGUS ???? (qui donne un max de souffle....)
EN gros est-cequ'une bonne table numérique (dans les 2300 euros) me permetrais d'obtenir UN SON d'LA MORT ???
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout !!

[yaumguy]

Si tu n'enregistre qu'une guitare à la fois, un bon préamp devrait suffir. Si ton budget est de 2300€, tu sera sûr d'avoir à peu près ce qui se fait de mieux dans le genre (Summit, DW Fearn, tubetech, etc.). Mais un petit TL Audio dans les 300€ pourra peut-être suffir...

[Markknopfler84]

Merci our cette réponse !
Simplement je compte aussi pouvoir enregistrer mon groupe en live avec une bonne qualité et aussi une batterie en home-studio...
Je pensais en fait à la yamaha 01V 96 ou à la yamaha 01V...
Est-ce que celà suffirait (vu que tout le monde parle de ces odèles come des modèles "pro" soit disant) pour avoir un son brillant et clair avec des micros BIEN PLACES devant les HP ?
Merci d'avance pour vos réponses !

[brian holden]

prends ton groupe en rere : c'est trop galere sinon !
en plus , ça leur apprendra a jouer dans les conditions du studio et ça les obligera a s'écouter ...
ceci dit, faut un minimum de trois mics pour la batterie . quoique ... kick+snare en une passe, le reste en une seconde passe . le batteur doit pouvoir faire ça, non ? et fous lui un click !
`sauf si c'rest ansley dunbar en personne evidemment ...

[Markknopfler84]

Excusez mon impardonnable ignorence.... mais....euh..ça veut dire quoi "prendre en rere" ??
Pour la batterie, le batteur voulait acheter un kit shure à 800 euros(6micros) Seul HIC à mes yeux les micros sont de PG et non des SM ou Beta....
sinon on a aussi pour l'instant un bon vieux SM58 qui tourne nickel.
Selon-vous, il vaut mieux invsteir peu à peu dans des SM57 pour la batterie (plus un micros grosse caisse) ?
Mon projet est en réalité, sur du plus ou moins long terme, de mettre 6 mircos Batterie, un pour chaque gratte (3) la basse en ligne in et 3 micros voix. IL me faudrait donc bien une 16 pistes....
Donc les yamaha numériques me semblaient bien pour ça....

[brian holden]

en re-re? re-recording
l'un aprés l'autre , quoi ! c'est la base de l'enregistrement de disques depuis .... les Paul et mary ford au debut des fifties .
6 pour le batteur ? c'est beaucoup .faut mieux deux supermicros dans un bon preamp et disposés ad-hoc ( capitaine ! le sweetspot ! ) que six mediocres branchés dans une table a deux balles.
et ça c'est le principe général ...
donc ... tu fais jouier ensemble batteur et bassiste . et tu les fais travailler tiens ! et s'écouter . tu enregistres la basse seule avec un cliock au tempo . la-dessus, le batteur enregistre sa grosse caisse ( en ecoutant la basse quoi .... en la monitorant, donc ) et puis sa caisse claire . et puis ses cymbales /charlestons .
de toutes des pistes de batterie ( 5 ou 6 donc .... ) tu fais une reduction stereo ( un premix ) dans logic ... tu mixes avec laa baasse . tu reserve, comme on dit en cuisine .
tu passes aux guitares . avec ce que tu vient de premixer en monitoring ... tu fais gaffe a la latence dans ton logic ( ou ton protoule )
tu fais comme ça ... quand t'en arrives au cors d'harmonie et aux guitares uni-chord ( les 6 cordes a la même note pour faire volume et harmoniques ... ) et que tu prévoie d'inttroduire une section entiere de joueurs de gamelan , tu t'arretes : t'es en train de devenir Phil spector ou Brian Wilson et c'est trés dangereux .

y a que le blues crade , le rockab et le punk vintage qu'ont peut enregistrer en vrai live . et encore .... ceux qui le font ont un matos de fou . pour choper le son, quoi .
parceque si tu enregistres tout le monde ensemble, ça va repisser partout en plus !
pour ton micro : Shure SM58 ou equivalents ( sennheiser, par exemple ) pour tout le monde et un ou deux
gros chinois ( copie de neumann et compagnie , 2 OOO balles un peu partout, evite dans cette gamme de prix AKG , sansom, rode et behringer ... ) pour les voix et certains trucs ...


au fait tu nous a bien dit que tu comptais faire toput ça avec un magneto multipistes ou un ordi ( c'est pareil ) parceque c'est marqué nulle part ... tu comptais pas enregistrer tout ce qui sort en live de ta table sur deux pistes quand même ?
en fait si tu as un copain qui sait déja tout ça ... ca serait peut etre pas mal de le bombarder ingenieur/producteur/ de voytre histoire et de le laisser faire .... parceque en re re " c'est§ quand même un mot qui se retouve partout ... tu lis pas les journaux specialisés ? tu cours pas les boutiques a la recherche de doc sur les techniques qui t'interessent ? tu te fous de savoir comment link wray obtenait ce son fuzz et le nom de la bassiste fifties de Bo diddley , je suis sur ... tout se tient !

Ce message a été modifié par brian holden - jeu. 10 juil. 2003, 12:23.

[Markknopfler84]

Ah mais de toute façon je parlais bien de multipiste en enregistrant piste par piste ici !
Quand je parlais d'enregistrement Live, c'est pour enregistrer le groupe sur scène ! (quand on a pas toujours une sono qui s'occupe de nous quoi...).
Bien sûr pour les enregistrement sérieux, on fait tout en multipiste re-re !!
Par contre j'utilise une vieille version de Logic....puisque je fonctionne en réalité sous PC avec une vielle Guillemot Studio ISIS et la version associé de logic : Logic audio pro Isis. Donc évidemment, ça ne vaut pas les dernières versions tip top à plusieurs miliers de francs...
Mais ça marche pas trop mal et à mon avis il est plus important de se concentrer sur ce qui tourne autour de l'ordi comme les micros et la table...
Et au fina...yamaha 01V et 01V 96 à éviter ou plutôt bien ??

[Markknopfler84]

Au fait merci pour cette réponse très complète !!
Mais justement si je pose ces questions, c'est poru apprendre !!
IL faut bien commencer un jour par se prendre des mandales dans la gueule er de passer poru un gros naze pour apprendre non ?
Mais justement mon entourage de ce côté est assez mince...pour ne pas dire inexistant. Et pusi en cemoment je suis en prépa maths spé donc j'ai pas des masses de temps en ce moment !! Et pusi parfois les sommes à mettre sont un peu décourageantes, et souvent même quand on essaye de parler de manière sympatique avec un gars dans un magasin ou avec un ingé son, on a vite fait de se retrouver avec une liste longue comme le bras de trucs "indispensables"...
Enfin tout ça c'est quand on se fait pas jeter pas lesdits ingé son parcequ'on débute et qu'ils n'ont pas le temps....

[Mr.T]

Au passage, le SM57 pour la grosse caisse ou les toms, oui... pour le reste, bof...
Je vois pas l'intérêt d'avoir 6 SM57... Mieux vaut 1 SM57 pour la grosse caisse, 1 micro pour la caisse claire (un mic assez directionnel), un micro pour le charley et deux "girafes"(micros d'ambiance à placer en hauteur et dirigés vers les toms et la ride)... et si t'as du rab, le must c'est deux mics pour la caisse claire (un au dessus, un au dessous) et un mic pour les toms (tout en conservant quand même les girafes en ambiance).
Réfléchis aussi à ça: as tu vraiment besoin d'autant de micro en permanence?... Si c'est pour enregistrer la batterie deux- trois fois par an, vaut mieux louer, ça revient bien moins cher et tu peux choisir les mics qui te conviennent... Quitte à avoir deux mics perso (achetés) pour les besoins quotidiens... Enfin moi, j'ai toujours fait comme ça.

[Markknopfler84]

Ok pour les conseils sur les micros j'en prend note et merci à tous poru vos trè slongues et complètes réponses !!
Seule question résiduelle : Pour mon usage, que faut-il comme table ? Déjà en faut-il une ou plutôt des préamps ???
Combien faut-il mettre pour avoir une bonne qualité et tirer pleinement parti de bons micros ? Allez-y franco, autant ne pas avori froid aux yeux !
Mais je préfère qu'on (mon groupe de frèros et moi) investisse peut-être beaucoup mais BIEN dès le début, que de se traîner des trucs pendant des années....
Et pour info, on joue surtout du pop rock genre Dire Strait et MK et aussi pas mal de "New Country", ainsi que des titres d'ELvis. Tout ça pour donner le genre quoi....

[brian holden]

bon si tu rreprends du elvis alors, tu es pardonné .. quoique dire straits ... pourquoi pas plutôt ricky nelson avec james burton ou ... enfin les originators, les vrais ! pas les 80's MTV ... Marc choufleur . le pire c'estr qu'on peut meme pas dire qu'il joue mal, m'enfin ...
la table, ça depend completement et uniqueement de ton budget .Moi je prendrais un truc solide pour la scene ( même genre Montarbo d'occase ) , je m'en servirais a la maison que pour patcher et j'investirais dans des preamps a lampes, c'est ça qui va te faire le son ... faudra bypasser les entrées de ta table quoi ....
sinon Mackie, c'est bien, c'est sur . ou même yamaha ... mais peut etre pas trés rockab

[Mr.T]

Pour mon usage, que faut-il comme table ? Déjà en faut-il une ou plutôt des préamps ???

A l'idéal?... Les deux... Les tables bas/moyenne gamme ont des préamps pourris, il faut donc avoir au moins un préamp (pour la voix, la guitare ou autre)... Pour la batterie, pas le choix, faudra que certains des micros passent uniquement par la table (à moins que tu n'ais bcp d'argent et que tu puisse t'offrir un préamp à 6 entrées ou 6 préamps...).
Pour les tables, vu que ça change tous les 4 matins, faut se tenir au courant (ce qui n'est pas mon cas)... Moi dans les tables potables (analogique only) j'ai eu des Mackies, des Yamaha (gros modèles) et j'ai actuellement une grosse Berhinger (24 voies-8bus) qu'est plutôt correcte vu le prix (8000 balles d'occas mais deux mois d'usage par le prédécesseur... 13000 balles neuve).
Analyse précisément tes besoins: besoin de combien de micros max en même temps? bus ou pas bus? In Line ou pas? etc etc... Et après, tu vas faire les magasins (un tour sur internet peut aussi aider) et tu négocie (ne pas négliger l'occas.).
Bon courage.

Ce message a été modifié par Mr.T - jeu. 10 juil. 2003, 17:11.

[Markknopfler84]

Poru tout vous dire...
EN fait j'était en train de marchander pour une p'tite Mackie Sr-24 VLZ à 800 euros...le genre de trucs paraît-il imbatable pour un home studio qui n' a pas des visées de studio international New Yorkais.
Seul truc..évidemment pas d'effet...et la perspective d'invstir dans des effets externes m'enchante poyennement. Alors que le numérique yamaha...c'est du tout en un, certes plus cher, mais tout en un quand même. PArceque pour la scène, il est toujorus bon d'avoir une p'tite réverb et un p'tit delay pour les guitares et la voix...
Alors c'te MAckie, c'est-y du bon ou pas ? Faut-il avec ce genre de tables aussi prévoir un préamp à lampes ? (aïe aïe...j'imagine le prix... )
Le gros problème c'est qu'au niveau des préamps, y'en a à tous les prix et avec toute sles prestations possibles....donc poru savori ce qui est bien ou pas c'est aps évident.
Et qu'est ce que vvous avez contre Marko hein ?????? grrr....
En tout cas merci à tous !!

[Markknopfler84]

Et poru compléter....
Je suis aussi un adorateur du grand James Burton que je me suis fait un plaisir d'aller voir en juin dernier au Zenith
Donc mon âme de gratteux est sauvée.... ouf.

[Markknopfler84]

RME et M AUDIO produisent-ils de bon préamps ?
Je iens en effet de constater que les préamp à lampe....ça va chercher dans les 15000 balles. Alors pour eds bouseux comme nous, c'est peut-être pas la peine.....
EN revanche je me demande si des produits tels que le M AUDIO DMP 3 (320 euros pour 2 canaux) et le quadmic de RME (475 euros pour 4 canaux) sont des bonnes solutions abordables...en semiconducteurs.

Parceque quand je vois un soi-disant préamp à lampes 2 canaux pour 320 euros, je me pose des questions !!!! (ex : PRESONUS Blue Tube)

Et quand je vois ensuite des berhinger à 150 euros en préam tube..là aussi....je me dit bof.

Donc à ce niveau je suis un peu perdu. Et je vais veniur à un autre point problèmatique : l'usage de compresseurs est-il "obligatoire" pour du home studio ? Si oui, quel modèle et quel prix ?

[brian holden]

le blue tube est un peu leger .... le truc , c'est de changer la lampe pour une russe ... mais faut etre bricoleur .
moi j'ai un TL a lampes ... j'ai du payer ça 500 euros ... ca se trouve ! faut monter a paris ou checker le web .
quand je pense qu'il y ades mecs qui ont acheté la strato " flower power " alors que james burton jouait sur une TELE flower power et que la strato fleurie a jamais existée ... c'est carrement une inventiion recente ... pfooo... pour moi y a pas pire !
comme ceux qui croient que duane eddy jouait sur Guild !
alors qu'il jouait sur grestch mais posait avec des Guild .... a cause d'un contrat !
pfou , decidement .
enfin jean pascal de la star ac joue sur Cort ! et ça se pretend fan de ben harper ..
Bref , l'ampli a lampes , a moins de 500 guidules, c'est vrai que c'est leger ....
pour les mixes, les comp. ça aide ... mais t'as des plugs . les T.racks par exemple; ou les blue tubes ...
en hardware, genre TL, c'est du 500 aussi ...

Ce message a été modifié par brian holden - ven. 11 juil. 2003, 15:05.

[Fermeture]

Il n'est plus indispensable d'utiliser un compresseur pour les prises à partir du moment ou l'on utilise un préamp doté de sorties numériques 24 bits. En effet la réserve de gain avant saturation est telle que l'emploi d'un compresseur à l'entrée ne se justifie plus. Attention en 16 bits, ce n'est plus le cas, la réserve est trop courte et comme en analogique il en faut un. Rien empêche par contre d'en utiliser un si c'est pour colorer ( lampe ) mais il est préférable de le faire au mix...

[ptilou]

.... les Paul et mary ford au debut des fifties...

avec les solo de guitares enregistrés en 9,5 et passé en 19,0 cm/s...
Y tricotait bien du studio l'ami Les Paul. Ma maman avait deux LP d'eux dans la dicothèque de famille. Je les rangeais à coté d'Yma Sumac

[Markknopfler84]

Ouai d'ailleurs en parlant de strat flower, les Tele sur lesquelles James Burton jouait étaient des Paisley et non des "flowers" (pas le même motif !).
C'est pas pour rien que je suis un "Tele maniac"....
Passons.
quand vous parlez de 500 billes, c'est pour du monocanal ? ou c'est pour 2 canaux ?
Et puis pour les problèmes de bricole, y'a pas vraiment de problème vu que mon père a fait lui même et a bcp bricolé des amplis et préamps à lampes dans sa jeunesse et que moi meme j'ai un ampli guitare à lampes. Donc changer une lampe ne me fait pas peur.
Par contre en faire un nous même serait plus risqué : transfos à trouver...schémas optimisés introuvables....bref. Si y'a des gens qui sont payés pour concevoir ce genre de trucs, c'est qu'il y a de la recherche derrière.
Merci à tous en tout cas d'avori été patients dans vos réponses !

[brian holden]

quand je parle de flowers... c'est pour faire image, mais je parle bien evidemment du motif Paisley , celui que dans ma prime adolescence psychedelique ma maman appellait , en parlant de mes cravates et foulards , kashmir . jamais compris pourquoi ! Ah les chemises Oxford ou ben sherman a motifs Paisley ....

[Fermeture]

quand je parle de flowers... c'est pour faire image, mais je parle bien evidemment du motif Paisley , celui que dans ma prime adolescence psychedelique ma maman appellait , en parlant de mes cravates et foulards , kashmir . jamais compris pourquoi ! Ah les chemises Oxford ou ben sherman a motifs Paisley ....

Sans doute le syndrome du film "Les chemins de Katmandou " avec tous ces hippies aux chemises bariolées et fleuries, comme la région du Kashmir n'est pas loin...( enfin, sur l'atlas ), pas le mont !