Processeur De Mastering, DBX Quantum II, TC Finalizer 96, etc... Options

[keysart]

Salut, je cherche a savoir si un processeur de mastering comme le quantum II est si bien que ça?

Peut on parler de mastering veritablement et non de pre-mastering?

A vrai dire je suis ceptique sur ces produits !

Cela vaut-il l'analogique?

Voila
Merci

[Fermeture]

J'utilise le quantum tous les jours et le trouve vraiment très bien, contrairement au Finalizer TC il ne bouffe pas les basses !
Pour moi, c'est plus du pré-mastering et à la limite même pas car je mixe avec, c'est à dire que je traite mes sons ou mes tracks en fonction de ce qu'il me sort, tout passe par lui, et au final, j'ai un mix normalisé, j'entends par là aux normes !

Par contre j'ai fait une fois l'expérience d'aller masteriser un titre chez T....-L.. avec 2 mixes, un avec le quantum, l'autre sans (et qui donc n'avait pas la même pêche ), l'ingé son a bien sûr choisi ce dernier et le résultat était moins bon à mon goût que mon premier mix quantumisé, grosse déception pour moi d'autant plus que ca m'a coûté bonbon... Par contre le point positif, c'est que j'ai pu écouter sur de grosses écoutes mes mixes y compris celui fait avec le quantum et que je n'en croyais pas mes oreilles tellement ca me paraissait équilibré et puissant. Mais bon il est bien connu que plus on écoute fort et mieux ca sonne, quoique...ca dépend quand même de ce que l'on écoute !

Pour moi, c'est un outil fabuleux et je ne regrette pas l'investissement !

Je n'ai pas fait la comparaison avec du matériel analogique qui à mon avis est plus difficile à mettre en oeuvre ( plusieurs appareils ), beaucoup plus onéreux et demandant beaucoup plus d'aptitudes !
De toutes facons, je suis convaincu que c'est le type qui est aux commandes qui fait que le résultat sera bon ou pas quel que soit le matériel utilisé !

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 23 avril 2003, 12:01.

[keysart]

Ok !
Donc en gros lorsque t'as fait faire le mastering par un autre gars, tu le trouvais moins bon que ton mastering fait avec ton quantum?

Moi en fait, pour le mastering, j'avais pensé a une soluce analogique, mais j'ai vu qu'un manley pour le mastering couter un bras, donc, je me suis dit que j'allais opter pour le numerique )

Mon objectif a moi est de faire un "bon" mastering qui serait passable en radio pour des produits fini, mais pas pour faire de grosses prod non plus !!!
Pas pour faire de la varieté internationnal, mais plutot du trash ou autre pour les groupes de la region !

Donc, je pense que je vais opter pour le quantum

[Fermeture]

Ok !
Donc en gros lorsque t'as fait faire le mastering par un autre gars, tu le trouvais moins bon que ton mastering fait avec ton quantum?

Oui, largement moins bon, beaucoup moins riche, plus abrupt, aussi pêchu mais pas sur les bonnes fréquences, enfin à mon oreille. C'est là que j'attendais tout le talent de l'ingé son qui pourtant disposait du top en matos de mastering, que ce soit analogique ou numérique, qui m'en a mis plein la vue, en tripotant ses multiples machines rutilantes mais qui n'a malheureusement pas eu la bonne oreille pour magnifier mon titre !
C'est vraiment la raison pour laquelle, que dorénavant je ne confierais mes titres qu'à des gens jouissants d'une renommée de savoir faire et de talent ou si ca n'est pas possible, que je demanderais à l'intervenant quel qu'il soit de ne toucher qu'aux niveaux et surtout pas aux fréquences !

Le talent, c'est aussi savoir s'abstenir de faire des corrections lorsqu'il n'y en a pas besoin !

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 23 avril 2003, 17:19.

[keysart]

ça c'est bien parlé EJAD )

Bon, ben tu m'as convaincu d'acheter le quantum )

Hehe merci, car je savais plus ou donner de la tete )

Oui, et apres tout pourquoi allez faire faire le mastering a des mecs alors qu'ils s'en foutent de ta compo !
Sauf si le gars est bon et a une bonne renommé comme tu dis

Voila

Merci a toi

[etuifraicheur]

Ok !
Donc en gros lorsque t'as fait faire le mastering par un autre gars, tu le trouvais moins bon que ton mastering fait avec ton quantum?

Oui, largement moins bon, beaucoup moins riche, plus abrupt, aussi pêchu mais pas sur les bonnes fréquences, enfin à mon oreille. C'est là que j'attendais tout le talent de l'ingé son qui pourtant disposait du top en matos de mastering

excusez moi de me mêler, mais je te trouve un peu dur
c'est ptêtre aussi une question de goûts et couleurs, le mastering

si tu lui avais expliqué ce que tu voulais et à quoi c'était destiné, ne l'aurait-il pas mieux fait que le pauvre petit quantum tout seul ??

je n'ai aucune action dans les studios de mastering (ni rien contre quantum), c'est juste pour foutre un peu la m...

[Fermeture]

Mais non tu ne fous pas la m.... !
C'était en l'occurrence un morceaux de House/pop et dans ce complexe de mastering qui regroupe plusieurs studios (en face de la gare d'Austerlitz ! ) après m'avoir justement demandé le type de morceau à masteriser, on m'a confié au spécialiste maison. Difficile donc de faire plus explicite et d'autant plus qu'après écoute du morceau et donc des 2 mixes présentés ( un traité Quantum et l'autre pas ), le mec avait donc un parfait modèle de ce que je voulais et il était à l'inverse de moi sensé connaître parfaitement l'écoute de la cabine...

A un coup total d'environ 300 Euros pour un titre (Facture à l'appui), j'estimais pouvoir me reposer sur l'expérience de l'ingé-son ! Grave erreur et on ne m'y reprendra pas...

Je pense avoir été considéré comme le petit client lambda auquel on va soutirer sa dîme et que l'on ne reverra plus, ce qui est à mon sens, une faute de goût et anti-professionnel au possible. Ces gens travaille à la chaine pour les majors et ne semble avoir aucun respect d'aucune sorte pour le client anonyme. Quand je pense en plus qu'il facture un vulgaire cd vierge une fortune ( plus de 30 Euros HT/pièce) et qu'il n'acceptent pas celui que vous avez apporté, même s'il est identique... Je crois que cela veut tout dire !

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 23 avril 2003, 22:19.

[benji]

Es tu retourné leur dire que tu n'étais pas content?

[Fermeture]

Non, trop dégoûté !
C'était en Novembre 2001, alors...

Et puis, c'est la première fois qui compte ! Quand on va dans un resto et qu'on en ressort déçu, c'est rare qu'on y retourne !
Y retourner pour exprimer mon mécontement ? j'aurais eu l'impression d'aller quémander un acte de mansuétude, de dire que j'en voulais pour mon argent, traiter avec des épiciers, non merci !
Aujourd'hui, je pars du principe de base que l'on est jamais si bien servi que par soi même et lorsque je ne suis pas content d'un mix, j'en suis le seul responsable et c'est beaucoup plus simple.

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 23 avril 2003, 22:55.

[keysart]

Aujourd'hui, je pars du principe de base que l'on est jamais si bien servi que par soi même et lorsque je ne suis pas content d'un mix, j'en suis le seul responsable et c'est beaucoup plus simple.

Hoo, que j'aime ce principe la !
Je suis exactement d'accord avec toi a 300000000000% !
Et pas que dans la musique, il m'est arrivé la meme chose dans une autre vie ou je montai une societé !
Mais a cause de certains, ça n'a pas marché !
Donc je part du principe que maintenant je fais tout moi meme (Enfin, ce qui est faisable), plutot que de le confier a des mecs qui s'en battent les c..... et qu'au resultat ça sera au plus souvent pas ce que tu voulais !

il n'est réélement pas possible de compter sur les autres, et meme ceux sur qui on pensait compter (enfin, yen a, mais ils sont rare) !

Donc, le mastering je vais le faire moi, sauf si on me le paye !

Voila

[Sophia]

Ejad, je compatie pour ta mauvaise experience, ca m'est arrive aussi, c'est un classique.
Cependant, le vieil adage " on est jamais si bien servi que par soi-meme " me parait dangereux.
Pour avancer il faut se demerder pour bosser pour/avec des gens qui sont plus balaises que sois, (sans non plus peter plus haut que c** pour rester credible et respecte).
Parfois on est decu par ce qu'on aurait pu en faire autant ou mieux, parfois c'est genial, ca ouvre des portes dans la tete et sur la route.
Il faut prendre des risques vous croyez pas ?

[alex2p]

je pense qu'il est important de communiquer avec l'ingénieur qui fait le mastering, de bien le briefer, voire des fois, de driver la scéance, c'est là où j'ai eu les meilleures résultats quand j'ai porté des titres à masteriser. Ne pas hesiter à ramener le titre, si le résultat ne te plait pas, le méga ingé qui masterise comme on le reve, sans rien lui dire est un phénomène tres rare.... :cool:

[Fermeture]

Ejad, je compatie pour ta mauvaise experience, ca m'est arrive aussi, c'est un classique.
Cependant, le vieil adage " on est jamais si bien servi que par soi-meme " me parait dangereux.
Pour avancer il faut se demerder pour bosser pour/avec des gens qui sont plus balaises que sois, (sans non plus peter plus haut que c** pour rester credible et respecte).
Parfois on est decu par ce qu'on aurait pu en faire autant ou mieux, parfois c'est genial, ca ouvre des portes dans la tete et sur la route.
Il faut prendre des risques vous croyez pas ?

J'adhère entièrement à ce que tu viens de dire et suis désolé si j'ai pu faire croire que je pensais l'inverse. Mais tu as entièrement raison, bien que dans le cas que j'ai cité le rapport commercial institue une première barrière de l'argent (du coût), que j'ai été conditionné dès mon arrivée toujours avec cette même chaleur commerciale, que l'on m'a ouvert la porte de ce studio comme on l'aurait ouverte à l'un des quarante voleurs, en pensant que j'allais être ébahi.. tout ca n'est vraiment pas pro et ressemble au cache misère que sont les compétences des ingés-son quoique je n'en ai vu travailler qu'un, les autres sont peut-être meilleurs dans leur domaine. Mais pour moi ca compte et mon erreur a été de faire confiance. Il faut suivre son bébé jusqu'au bout et être le plus qualifié possible dans beaucoup de domaines pour défendre et faire évoluer son produit. Autrement, c'est au petit bonheur la chance, tomber sur la perle rare, jouer au loto. C'est une vision un peu trop pessimiste, je l'accorde, mais dans ce cas précis, j'ai pris trop à coeur cette inaptitude, et l'arrogance de l'incompétence des gens de ce studio qui ne sourient que lorsque vous tendez votre carte de crédit.
Je travaille régulièrement avec d'autres personnes meilleures que moi dans beaucoup de domaines, et suis toujours prêt à leur laisser la main libre tant leur résultat surpasse le mien. Ca me permet très souvent d'apprendre et d'évoluer et je souhaite en rencontrer plein d'autres le plus longtemps possible. Malheureusement, lorsque l'argent rentre en jeu, les rapports changent et c'est là qu'un tri se fait entre les vrais et les faux.Il y a ceux qui bâclent pour finir à l'heure établie et les autres.

Je n'exclus pas bien entendu ma propre responsabilité ni mon inaptitude pour me rendre compte sur le moment de ce qui n'allait pas. Mais les conditions sont telles que la pression du compteur qui tourne vous met dans un état de stress parfaitement incompatible avec une écoute attentive et objective. Quand je pense que l'ingé, s'est au moins absenté 2 fois 5 ou 7 minutes dont une pour aller chercher des "cocas cola" et que ce temps m'a été facturé, je me suis senti tellement désabusé, qu'il était hors de question de retourner marchander...

Ce message a été modifié par EJAD - jeu. 24 avril 2003, 09:09.

[keysart]

Cepandant, il ne faut pas confondre les gens qui vous instruisent gratuitement et les gens qui vous aide et qui s'implique completement avec vous dans un projet !
Des gens qui vous aide j'en connais, mais des gens qui sont pret a s'investir dans un projet, la desuite yen a moins

C'est dans ce sens la que je voyais le dicton !
Cela dit il y en a ! Mais moi j'ai pas trouvé, faut peut etre que je remette en question mes projets alors

[etuifraicheur]

c'est vrai que facturer un simple CD vierge à 30 euros ça aurait du te refroidir d'entrée, fallait te sauver en courant aprés lui avoir fait bouffer

mais face à la mauvaise foi et la rapacité de certains qui usent de ton état de stress, t'es désarmé

on est dans l'offtopic comme d'habitude mais j'ai été un peu dans la même situation une fois, tout petit client d'un studio, l'ingénieur cet idiot avait oublié de mettre en simul/sync son magnéto et la prise s'est retrouvée décalée d'un quart de temps, ce faux cul (ou sourd, va savoir) ne voulut pas l'admettre alors que c'était gros comme le nez au milieu de la figure, nez que j'ai du lui mettre dans son caca et me bagarrer pendant 20 mn (facturées offcourse) pour qu'il cède et accepte de refaire la prise
mauvaise foi et mépris

bonjour l'ambiance quand on pense au prix de l'heure, t'es pris pour un con si t'es pas Machintruc produit par X

[benji]

Cepandant, il ne faut pas confondre les gens qui vous instruisent gratuitement et les gens qui vous aide et qui s'implique completement avec vous dans un projet !
Des gens qui vous aide j'en connais, mais des gens qui sont pret a s'investir dans un projet, la desuite yen a moins
C'est dans ce sens la que je voyais le dicton !
Cela dit il y en a ! Mais moi j'ai pas trouvé, faut peut etre que je remette en question mes projets alors 

Ben c'est justement la difference entre l'optirque ou tu bosses avec des potes et celle ou tu decides de faire appel à des professionels en esperant que leur exepreince apportera une plus value a ton projet. Crois moi, quand tu es ingé son et que tu gagnes ta croute avec ça, tu ne peux pas te permettre de t'investir personellement et gratuitement dans tous les projets de tes clients, meme si la quasi totalité d'entre eux attendent ça de toi. C'est un combat perpetuel pour preserver un peu de sa vie privée et reussir a te faire payer un minimum pour un travail qui le merite largement. Evidemment, le gars qui prend 3 ou 4 jours de studio par ennée et qui y laisse une partie de ses economies, pour lui ça parait evident qu'il faut bosser jusque a 2 heures du mat tous les jours pour faire le plus possible, le mieux possible, le moins cher possible. Mais pour l'ingé son il en est tout autrement, car lui ne fait pas que 3 ou 4 jours de studio par année mais bien plus et n'est bien souvent pas payé pour ses heures supp et ses heures de sommeil en moins. Apres il y a evidemment un juste milieu, je pense pas que je sois un fonctionnaire, je fais bien assez dheures supp sans les compter mais au bout d'un moment y en a marre de se faire bouffer par des musiciens egocentriques qui s'imaginent que leur projet est le plus imprtant du monde, etc.... etc.... Alors la question de l'investissement faudrait voir à la relativiser un peu quand meme, c'est surtout une question de professionalisme, essayer de satisfaire le client le mieux possible dans le temps imparti, en étant à l'écoute, en reconnaissant aussi ses ereurs et en les rattrapant quand on en fait (c'est pour ça que tu aurais du retourner les voir EJAD). Mais quand un client ne communique pas ce qu i veut ou ne le sait pas lui meme, je peux te dire qu'il est quasiment impossible de le satisfaire pleinement.

on est dans l'offtopic comme d'habitude mais j'ai été un peu dans la même situation une fois, tout petit client d'un studio, l'ingénieur cet idiot avait oublié de mettre en simul/sync son magnéto et la prise s'est retrouvée décalée d'un quart de temps, ce faux cul (ou sourd, va savoir) ne voulut pas l'admettre alors que c'était gros comme le nez au milieu de la figure, nez que j'ai du lui mettre dans son caca et me bagarrer pendant 20 mn (facturées offcourse) pour qu'il cède et accepte de refaire la prise
mauvaise foi et mépris
bonjour l'ambiance quand on pense au prix de l'heure, t'es pris pour un con si t'es pas Machintruc produit par X

Là par contre c'est grave, c'est un manque de professionalisme inacceptable je te l'accorde. D'autant plus que facturer à la minute pres c'est vraiment du foutage de gueule, mais rassure toi tous les studios ne fonctionnenet pas comme ça.

[Fermeture]

. Crois moi, quand tu es ingé son et que tu gagnes ta croute avec ça, tu ne peux pas te permettre de t'investir personellement et gratuitement dans tous les projets de tes clients, meme si la quasi totalité d'entre eux attendent ça de toi. C'est un combat perpetuel pour preserver un peu de sa vie privée et reussir a te faire payer un minimum pour un travail qui le merite largement. Evidemment, le gars qui prend 3 ou 4 jours de studio par ennée et qui y laisse une partie de ses economies, pour lui ça parait evident qu'il faut bosser jusque a 2 heures du mat tous les jours pour faire le plus possible, le mieux possible, le moins cher possible. Mais pour l'ingé son il en est tout autrement, car lui ne fait pas que 3 ou 4 jours de studio par année mais bien plus et n'est bien souvent pas payé pour ses heures supp et ses heures de sommeil en moins. Apres il y a evidemment un juste milieu, je pense pas que je sois un fonctionnaire, je fais bien assez dheures supp sans les compter mais au bout d'un moment y en a marre de se faire bouffer par des musiciens egocentriques qui s'imaginent que leur projet est le plus imprtant du monde, etc.... etc.... Alors la question de l'investissement faudrait voir à la relativiser un peu quand meme, c'est surtout une question de professionalisme, essayer de satisfaire le client le mieux possible dans le temps imparti, en étant à l'écoute, en reconnaissant aussi ses ereurs et en les rattrapant quand on en fait (c'est pour ça que tu aurais du retourner les voir EJAD). Mais quand un client ne communique pas ce qu i veut ou ne le sait pas lui meme, je peux te dire qu'il est quasiment impossible de le satisfaire pleinement.

Ok, tu prêches pour ta paroisse et tu as raison, j'avoue que j'ai laissé un peu trop les mains libres à l'ingé-son, mais quand tu lui fais écouter un mix de référence ( quantumisé), que tu lui dis que tu veux la même chose en mieux si c'est possible, que tu es absolument incapable en sortant de la cabine de savoir si son truc à lui sonne mieux ou si c'est toi qui n'est pas habitué aux écoutes ( ce qui est souvent le cas) et que tu espères qu'en arrivant chez toi, le truc va dépoter et qu'en fin de compte tu réalises que tu viens de jeter 2000 balles à la poubelle, je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser...
d'après toi il ne faudrait que des professionnels pour aller dans les studios pros et les autres ils feraient mieux de rester chez eux avec leurs maquettes ( j'éxagère un peu, mais il y a un peu de ca !) et se débrouiller avec ce qu'ils ont sous la main.

Non, moi je crois qu'effectivement, et là je parle juste du mastering mais qui est une étape cruciale, il faut savoir préparer son mix à l'avance et savoir également, quelles seront les manipulations que l'on autorisera... Et en cela effectivement, il faut être pro, ce qui ne s'improvise pas et demande de l'expérience...

Ce message a été modifié par EJAD - jeu. 24 avril 2003, 17:54.

[benji]

d'après toi il ne faudrait que des professionnels pour aller dans les studios pros et les autres ils feraient mieux de rester chez eux avec leurs maquettes ( j'éxagère un peu, mais il y a un peu de ca !) et se débrouiller avec ce qu'ils ont sous la main.

J'ai du mal m'exprimer, c'est pas du tout ce que je voulais dire!!!! J'ai simplement essayé de mettre en evidence les petits problemes de comprehension entre un camp et l'autre (en sachant que je fais partie des 2!!) qui font parfois couler tant d'encre noire à l'encontre des ingenieurs, c'est tout. Cela dit ça ne t'était pas directement destiné rassure toi.

Non, moi je crois qu'effectivement, et là je parle juste du mastering mais qui est une étape cruciale, il faut savoir préparer son mix à l'avance et savoir également, quelles seront les manipulations que l'on autorisera... Et en cela effectivement, il faut être pro, ce qui ne s'improvise pas et demande de l'expérience...

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et finalement, cette mauvaise experience ne t'aura pas servi à rien puisque elle te permettra de mieux te préparer à l'avenir si tu dois, un jour, retourner dans un studio de mastering.

[Fermeture]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et finalement, cette mauvaise experience ne t'aura pas servi à rien puisque elle te permettra de mieux te préparer à l'avenir si tu dois, un jour, retourner dans un studio de mastering.

Absolument !