Demande Conseil, Mixage voix reverb delay comp EQ Options

[jomao]

Bonjour , je viens de mettre en ligne une compo cependant , je me pose toujours des questions sur le mixage de ma voix . Je demande donc conseil aux experts . Tout est dans le titre .

Voici le lien ici ( le titre : Au soleil ) .

Merci à vous

Ps: wlpf n'hésite pas si tu passe par la à me donner ton avis sur les coeurs de fin et je que je pourrai y mettre en plus .

Ce message a été modifié par jomao - sam. 10 mai 2008, 19:24.

[jomao]

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[wfplb]

n'hésite pas si tu passe par la à me donner ton avis sur les coeurs de fin et je que je pourrai y mettre en plus .

Bon alors ?
je clique sur le lien et prends une claque !!!!! Pas de chanson à écouter ?

Puis une heure après:

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Quelle vie mouvementée

Que dois-je faire ?

écouter ? effacer ? bloquer ? aller me coucher ? attendre ?

[blek]

Que dois-je faire ?

écouter ? effacer ? bloquer ? aller me coucher ? attendre ?

Surtout n'hésites pas ! Efface ! (puisque l'auteur te le demande, un peu autoritaire l'auteur quand même…)

[jomao]

n'hésite pas si tu passe par la à me donner ton avis sur les coeurs de fin et je que je pourrai y mettre en plus .

Bon alors ?
je clique sur le lien et prends une claque !!!!! Pas de chanson à écouter ?

Puis une heure après:

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Quelle vie mouvementée

Que dois-je faire ?

écouter ? effacer ? bloquer ? aller me coucher ? attendre ?

Vraiment désoler , je me suis précipité

La chanson est dispo , le titre à changé une bonne fois pour toute

C'est Rencontre

Vraiment désoler de toute façon çà aurai été un massacre pour les oreilles .......

Donc voilà je relance le thread

[jomao]

bon ben çà y est elle est définitive jusqu' à conseil judicieux .....

j'ai eut un conseil d'un pro qui me dis de mettre une reverb plus longue sur les couplet , qu'en pensez vous ?

[ericlc]

Comment dire...
déjà la voix est à mon goût sous-mixée, donc la reverb longue n'arrange rien.

Mais avant tout il faut que tu travaille la justesse ! (et en dernier recours tu as Melodyne !! )

Mais le timbre de ta voix est intéressant, le français passe super bien (ce qui est rarement le cas dans ce genre de rock)

En tous cas continue !

PS : si j'puis me permettre, la guitare non plus n'est pas super accordée ! (je sais c'est mon TOC la recherche de la justesse !)

Ce message a été modifié par ericlc - dim. 11 mai 2008, 19:17.

[jomao]

Merci éric

je viens de re-changer 2 ou 3 truc et en ce qui concerne la guitare je ne comprend pas puisque je l'accorde avec un accordeur dés que je fais une prise , d'ailleur cette manie viens de la réfléxion d'un des membres ( et je crois que c'était toi ) , donc la niveau gratte je peux pas faire mieux . Quand à la voix j'y travail ........

Ce message a été modifié par jomao - dim. 11 mai 2008, 19:22.

[jomao]

Comment dire...
déjà la voix est à mon goût sous-mixée, donc la reverb longue n'arrange rien.

j'ai monté légèrement la voix ...... ( Quand à mélodyne çà à l'air compliqué d'utiliser un truc comme çà , j'avais déjà essayé une fois et çà m'a pris la tête ) . Donc je crois que je referai les prises jusqu'a ce que çà soit juste ....... (enfin faudrai quand même que j'essaie le mélodyne mais j'ai peur de rendre la voix robotique .... )

[julbul]

PS : si j'puis me permettre, la guitare non plus n'est pas super accordée ! (je sais c'est mon TOC la recherche de la justesse !)

Si j'puis me permettre, sans méchanceté ancune, je pense que la guitare légèrement fausse est un TOC de Jomao, sur chacun de ces titres que j'ai écouté je l'ai remarqué.
Je pense que tu devrais plutôt faire confiance à tes oreilles pour accorder ta gratte Jomao. Je ne sais pas pour les guitares très haut de gamme, mais pour toutes les autres l'oreille est, je crois, préférable dans le sens où les guitares ont toujours quelque(s) défaut(s) de justesse. Surtout avec le temps et le non refrettage...
Concernant le traitement de ta voix... je viens d'écouter le morceau, mais sur les hp de l'Ibook alors...
En tout cas cela n'est, à mon goût, pas du tout sous-mixé, mais j'avoue que je n'aime pas lorsque les voix ressortent énormément. Je n'ai pas du tout été dérangé par les très légères imperfections de justesse du chant.

[wfplb]

Je pense que tu devrais plutôt faire confiance à tes oreilles pour accorder ta gratte Jomao. Je ne sais pas pour les guitares très haut de gamme, mais pour toutes les autres l'oreille est, je crois, préférable dans le sens où les guitares ont toujours quelque(s) défaut(s) de justesse. Surtout avec le temps et le non refrettage..

Au sujet de la guitare, il y a un distinguo entre accorder des cordes à vide avec un accordeur et jouer juste…

L'accordeur permet d'aller plus vite, jouer juste dépendra de la position des doigts de la main gauche (si tu es droitier) sur les sillets.
Suivant la façon dont tu poses les doigts, l'accord sera différent, aussi suivant le vibrato que tu imprimeras après la frappe de la main droite…
Donc comme dit jubul, c'est toi qui dois, à l'oreille et en jouant, compenser les imperfections de justesse du manche… Il ne faut pas se désespérer, cela vient en jouant et ça prend du temps.
Nantes est une grande ville et tu devrais y trouver un guitariste expérimenté qui pourrait d'aider sur ce sujet particulier… Même s'il n'est pas du même univers que tu fréquentes habituellement…

Une petite anecdote : j'ai enregistré 4 albums avec un groupe brésilien, comme les deux premiers avaient marché suffisamment pour en faire un troisième, la Major a offert au guitariste une guitare top de top (pour le prix) qu'il a pu choisir lui-même chez le Luthier réputé… On a fait une séance avec, il ne se sentait pas à l'aise et on a continué avec sa vieille daube de m…avec laquelle il jouait juste…

Pour en revenir à ton problème, il me semble que tu as un trop plein d'énergie.....
Et qu'il se pourrait que tu confondes force et énergie....

Exemples: le premier accord de la guitare dans le morceau parait peu juste, pourtant, quand tu rejoue le même accord plus loin et moins fort, il est juste !!!! ????

Mais qu'est-ce la différence entre énergie et force ?

Il y a des pianistes (très très rares) qui arrivent en jouant à casser les cordes d'un piano !!!!!! (Gilbert Bécaut était un de ceux là)
Comment font-ils ????

Eh bien ce n'est pas parce qu'il frappent le clavier plus fort que les autres, mais parce qu'ils frappent PLUS VITE
Idem pour la guitare: ce n'est pas parce que tu frappes avec ta main droite qu'il faut oublier l'importance du rôle de ta main gauche !

idem pour le karatéka qui casse des briques, pour le batteur qui a une grosse frappe de caisse claire...
Pour le batteur, une bonne frappe se fait avec le poignet, pas avec le bras....

Bon, comme il est un peu tard,(et que je dois me lever ce matin de bonne heure) mon message se résumera à Keep going et stay tuned

ps: dans mon temps, pour faire de la musique, il fallait réunir un certain nombre de personnes:
Auteur, Compositeur, Interprète, Arrangeur, orchestrateur, Musiciens interprètes, ingénieur du son, mixeur, directeur artistique, producteur.....
Toutes ces personnes avaient un certain nombre d'années d'expèrience....

Maintenant que chacun veut tout faire... Il faut tout de même savoir que celà peut prendre un certain temps!

Joan, mon seul conseil de cette nuit : passes à un nouveau titre, il sera temps bientôt de revenir sur celui-ci et les autres

[jomao]

Comme guitare c'est une Custom Les Paul de 1979 , elle a un peu vécu mais j'adore son son !! C'est sentimentale , il est vrai qu'il est possible qu'elle est un soucis au niveau du manche ( la corde de sol me pose souvent problème ) , elle sonne plus juste après petite modif . O_O

Je vais refaire çà !

Qu'en à l'énergie délivré au jeu il est vrai que je tape l'accord plus fort quand je me sens en retard ( comme une sorte de rattrapage.......)
C'est infime lol , là il faut vraiment tendre l'oreille .....( mais comme je travail avec les H.P du macbookpro je ne m'en veux pas trop ) . J'ai quand même un casque SONY MDR pour le traitement des pistes ( mais le mix je le fait avec les HP et oui je sais c'est calomnieux ) .

Pour la justesse de la voix , j'ai essayé hier soir melodyne et c'est pas mal du tout mais çà sera pas pour tout de suite , 15 minutes non stop en démo faut aller très vite pour traiter la piste et 350 euros pour ce plug ( qui est quand même un sacrée outil ) me parait très cher .....

Et passer à un autre titre ; non surtout pas .....pour une fois que je ne suis pas loin d'aboutir je ne vais pas le lacher , je vais changer aussi 2 phrases du refrain qui me paraisse un peu ridicule ( Comme la vie est belle ...... ça fait kukuche et c'est dommage. )

Donc en résumer :

- bien accorder ma guitare dans sa sonorité et non corde par corde
- refaire la prise en étant le plus droit possible au niveau du jeu ( énergique et sans force )
- refaire le chant plus juste

Merci wlpf pour , tes oreilles , et la justesse de tes remarques .

[ericlc]

Tu sais, jomao, au niveau de la justesse, quand je suis passé à 30 ans à la contrebasse, je me suis entendu faux tout le temps pendant au moins 5 ans !!!
Comme dit wfplb, il suffit que la pression des doigts ne soit pas constante pour ne pas avoir le même résultat. Et pour la voix, c'est un chemin de croix : il faut se méfier de la réverb dans le casque quand on enregistre, car on perd vite la notion de tonalité. En effet, les multi-réflections vont amplifier de façon aléatoire telle ou telle fréquence de ta voix et quand ça semble faux l'oreille va corriger... de travers !!!
Le mieux c'est de décoller une oreille du casque pour entendre sa voix en direct.

Melodyne tu peux corriger de façon très légère, et tu peux agir sur la courbe de justesse interne à une note. Mais il faut y aller à la main, si on l'utilise comme plug automatique, c'est comme Autotune, c'est iRobot

Et puis méfie-toi de ton casque, avec un nom pareil

J'ai quand même un casque SONY MDR

lol, mdr

[jomao]

C'est vrai que le casque me gène beaucoup pour le chant ( enregistré sans reverb à la base ) , j'ai eut beaucoup de mal à avoir un retour correct
( quand je chante fort je mute même la piste ) , je me sens plus à l'aise en chantant avec l'instrument et sans truc dans les oreilles ( peut être un légé problème de pression acoustique ?! ...... )
Je crois que je vais devoir m'entrainer comme tu dis éric en décollant l'oreille du casque , j'ai déjà essayé et je trouve ça désagréable , mais si ça peut me rendre plus juste alors ready go !

[ptilou]

m'entrainer comme tu dis éric en décollant l'oreille du casque ,

Une oreille seulement souvent suffit

Vérifie également que le manche de ta gratte a pas un peu vrillé... Accordeur sur la corde à vide puis, sur la même note un octave plus haut (12ème case)... si l'écart est important... besoin d'un réglage du "truss rode", la tige fileté à l'intérieur du manche... via un luthier (voire soi même , en se documentant et en y allant par quart de tour pas plus par jour...je connais pas les accès sur les LP...

[julbul]

Accordeur sur la corde à vide puis, sur la même note un octave plus haut (12ème case)... si l'écart est important... besoin d'un réglage du "truss rode", la tige fileté à l'intérieur du manche...

Si ce n'est pas le manche, il te faudra re-régler les pontets.

[jomao]

Merci beaucoup pour ces indications , appremment pas de soucis avec le manche , il y a effectivement la corde de Ré qui à l'octave sonne à presque à 1/4 en dessous ( ce qui reste très légé .......... ) .

Donc à voir le pontet de la corde de Ré ( le ramener un chouillat en avant ) .

Ce message a été modifié par jomao - lun. 12 mai 2008, 12:29.

[Marsu]

il y a effectivement la corde de Ré qui à l'octave sonne à presque à 1/4 en dessous ( ce qui reste très léger .......... ) .

Heu… Léger ?

[jomao]

bien donc pontet remonté , ça n'a changé grand , c'est un peu mieux mais c'est pas parfait .

j'ai remarqué aussi du coup un défaut qui m'inquiète , Sur la 2 ème corde la corde de si ( sonne un peu au dessus du do# ) , la corde de mi sonne aussi au dessus du FA# ( mais c'est quand même plus ) , .......en fait toute sauf la corde de mi aigu sonne légèrement au dessus , çà n'est pas de grand chose mais c'est quand même un problème car les accord ne sonne pas parfaitement juste et si j'accorde pour les accord en haut du manche çà faussera tout sur les barré dans bas .......... C'est bizarre parce qu'à l'octave ça sonne pareil sauf pour la corde de ré ( le pontet remonté ça passe ) .

[-----------]

Allez hop, direct chez le luthier. Un Les Paul, même fin 70's, ça doit pouvoir se rêgler, voir se réparer s'il y a vraiment un problème.