Cd Du Commerce -3db, Tell me why ! Options

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Pouvez vous m'expliquer pourquoi un cd du commerce en l'occurence "Dove" de Moony que j'ai importer dans Peak m'indique
- 3 db en sortie et qu'effectivement la forme d'onde semble être raboter à partir de ce niveau.
Pourtant ce cd à la patate...
Pourquoi n'est-il pas à 0 db ?

[brian holden]

meuh non meuh non .
c'est un autoproduit ? c'est qui ces gens là ?
ça aiderait pour avoir une opinion ...

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C'est une production Italienne à priori réalisée avec des moyens conséquent, très bonne qualité audio et grosse dynamique.
A mon avis c'est au mastering qu'il a été décidé de rester à -3 db chez Top Master et je ne sais pas pourquoi !
Peut-être qu'ils ont eu peur de faire exploser les hp du grand public en poussant à 0db...

[wfplb]

Pouvez vous m'expliquer pourquoi un cd du commerce en l'occurence "Dove" de Moony que j'ai importer dans Peak m'indique
- 3 db en sortie et qu'effectivement la forme d'onde semble être raboter à partir de ce niveau.
Pourtant ce cd à la patate...
Pourquoi n'est-il pas à 0 db ?

Pourquoi pas

zero dB fs c'est un niveau electronumerique maximum et à ce niveau la plupart des lecteurs CD distordend en conversion DA
c'est fun mais pas tjrs utile et necessaire
et si tu dis qu'il y a une belle dynamique ca veut donc dire que c'est pas parceque c'est + fort que c'est mieux

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Intéressant... Mais alors pourquoi la plupart des autres cd du commerce sont à 0db eux ?

[wfplb]

Intéressant... Mais alors pourquoi la plupart des autres CD du commerce sont à 0db eux ?

Au début du CD le niveau de ref était à - 16 dB

Mais suivant le principe du "moi je suis plus fort que toi"
aussi de la difficulté de certains de maîtriser le niveau, aussi à cause des habitudes venues de l'analogique
Les studio musique sont passés ou restés à -14 -12 ou ne s'en sont pas préoccupés
Pendant un certain temps, tout le monde est resté prudent parce que frôler le zéro dBfs conduisait à des désastres sonores, le clipping restait l'angoisse du mixeur.(À l’époque il y avait encore des mixeurs !)

Puis un pourtant réputé Masteriseur New-Yorkais se mit à masteriser des CD très proche du Zerofs, il avait un secret, tout le monde se précipita chez lui, même les Français...
Il avait tout simplement inventé un "limiteur d'antenne" numérique ! (limiteur dédié d'une station de radio dont le rôle est d'éviter que l'émetteur explose) pouvant ainsi garantir des niveaux max plafonnés à -0,2dbfs
Tout le monde fut obligé de suivre sous la pression des musiciens
Et apparurent les fameux L1....
Tout le monde se foutait des conséquences : distorsions numériques aggravées, dangereuses pour l'oreille et incapacité des lecteurs CD de conversion DA sans ajouter des distorsions
L'industrie reine fit taire les quelques cris d'alarme sur le sujet et sachant qu'un baladeur a une durée de vie très limitée ajouta qq. circuits compensateurs...
Dans le cinéma, le mouvement d'escalade est plus récent, La bataille du zéro dbfs vit son apogée avec le film Gotzilla dont le mot d'ordre était: plus fort que moi tu meurs!
Sous la pression, les niveaux de ref des mix comme pour le CD en son temps grippèrent jusqu'au plafond
L'industrie tenta de réagir afin que chacun revienne à des notions de dynamique plus harmonieuses, trop tard le mal était fait, tout le monde resta et était devenu sourd

Le salut vint des organisations américaines de consommateurs dont certain engagèrent des procès pour être devenu sourd après une séance de cinéma

Après bien des luttes d'influences des lobbies, il semble que les choses ont avancé, l'IPod a été interdit à la vente en septembre dernier par ce qu'il ne respectait pas la norme européenne de limitation de niveau max à 100db (dB pression acoustiques)
En 1 semaine Apple corrigea le problème pour toute l'Europe

La Loi ne peut agir que sur le résultat de l'audition d'un mixage trop fort et la protections de la santé des utilisateurs,
mais elle incite au retour à une attitude plus réfléchie de notre part

Peut-être que ce CD Masterisé à un max de -3 est un signe, le film Minority Report qui est actuellement diffusé dans le monde entier en est un autre, les niveaux de mix sont remarquables (en VO) les dialogues ne sont pas trop forts, et la musique est exemplaire (je parle du mix). Un bon tutorial pour ceux qui veulent faire du 5.1

[clyde malone]

tcho!....

-3 db, c'est pas si méchant que ça... A l'oreille, ça ne s'entend pas! faut vraiment se foutre la tronche dans l'enceinte! Au VU mètre ok...
Mais dis-moi, tu ne serais pas un peu trop pointilleux cher ami?
Sinon, on peut interprêter la chose comme une mesure de prudence auditive et surtout accoustique... Il n'y a pas de quoi se damner...
Bye...

[Presto]

Je pense que c'est une cours de récré des petits CDs qui jouent à la radio - ils crient pour qu'on les entends aussi fort que l'autre. Je pense aussi qu'un dernier mastering est fait, par les gens qui font le glass master, pour pousser le volume aux dépens de la qualité.

Ceux qui savent - c'est faux ou non?

[heral]

Dans le cinéma, le mouvement d'escalade est plus récent, La bataille du zéro dbfs vit son apogée avec le film Gotzilla dont le mot d'ordre était: plus fort que moi tu meurs!
Sous la pression, les niveaux de ref des mix comme pour le CD en son temps grippèrent jusqu'au plafond

ben oui,
mais pour etre aller visionner un petit court metrage sur lequel je m'étais encore répandu, dans un multiplexe Gaumont, le niveau de ce film (et oui plombier, encore un inevitable dolby stereo :-)) le niveau donc, nous a semblé un peu en deça de ce que nous avions écouter en audi.
et pour cause, il etait projetté à 78 % du niveau nominal !!
apres discussion avec le chef projectionniste (vraiment sympa) force est de constater que cette salle ne diffuse plus les fims à 85 db.
les gens quittaient la salle .

du coup, puisque les mixeurs le savent (que les exploitants baissent le niveau) ils continuent de se lacher .

c'est ce qu'on appelle le cercle vicieux.

[heral]

-3 db, c'est pas si méchant que ça... A l'oreille, ça ne s'entend pas!

ah?
y a des mecs qui font des kilometres et des kilometres pour gagner + 3 db

[Miss Kiki]

Peut-être que ce CD Masterisé à un max de -3 est un signe, le film Minority Report qui est actuellement diffusé dans le monde entier en est un autre, les niveaux de mix sont remarquables (en VO) les dialogues ne sont pas trop forts, et la musique est exemplaire (je parle du mix). Un bon tutorial pour ceux qui veulent faire du 5.1  
Modifié par wfplb - Oct 16 2002, 10:06

Tout à fait cher maestre!
Et en fait beaucoup de frenchies depuis qq temps donnent trop de patate en croyant donner du son "americain" (pacte de loups, vidoqc, etc)
A part le sublime Corto Maltese :
mix fort et doux, beau montage son, voix étrangement "décalées" jamais vraimment dans l'image, joli travail, tutorial n°2

[wfplb]

-3 db, c'est pas si méchant que ça... A l'oreille, ça ne s'entend pas!

[clyde malone]

Je comprends que sur ce joli graphique, la difference est flagrante (logique mathematique).
Sur le plan audition, l'interprétation du graphique est differente...
remplaçant le power par la perception d' un son (signal) à l'echelle de l'ouïe de l'homme et les dB par l'intensité du son (bruit), on constate que
De -3 dB à 0 dB le rapport signal/bruit est le plus petit du graphique...(référence minimale auditive)
Certes graphiquement, elle représente un multiple de 2 (ici pour l'intensité du signal) ce qui est un rapport très petit, même inaudible (pour l'ouïe humaine).
L'ouïe capte le changement de "puissance" du signal en fonction du rapport Signal/bruit.
Vous allez me dire que c'est normal... sauf que ce même graphique sera interpreté differemment par un O.R.L. et un ingé son simplement par la difference de logiques, de valeurs et de normes...
Mais vous avez tout à fait raison Wfpbl et Héral il y a une grosse différence... mais seulement mathématique...

Bon! Sur ce, je vais mettre mon slip au sal et aller me coucher...

Le chevalier Malone vous saluant....

[wfplb]

Ben pas d'accord

Le dB n'est pas une Unité mais exprime le rapport logarythmique (neperien ?) qu'il y a entre la puissance electrique et la perception qui en découle

l'ORL sera d'accord

[heral]

Mais vous avez tout à fait raison Wfpbl et Héral il y a une grosse différence... mais seulement mathématique...

c'est comme quand tu vas acheter une machine à laver les tongues et les slips sales chez darty .

pour le prix de 3 db, tu en emportes 2

[clyde malone]

Ben pas d'accord

Le dB n'est pas une Unité mais exprime le rapport logarythmique (neperien ?) qu'il y a entre la puissance electrique et la perception qui en découle

l'ORL sera d'accord

Evidemment que c'est un rapport...
Je disais pour ça simplifier mon explication...
Rassurez-vous, je ne vous prends pas pour des c... et je ne prends pas pour un érudit( au contrairemais seulement je tenais pas à employer de termes scientifiques (contre lesquels j'ai une grosse dent et plus assez de neurones actifs en leur faveur) et surtout je tenais à être le plus clair possible sans rentrer dans les détails ( qui sont lourds en +...).

C'est vrai que faire le rapport d'un rapport.... ben au bout du compte, il reste pas grand chose!...

sinon Héral, moi aussi j'aimerais bien profiter de cette promo, seulement chez Darty, c'est interdit au slips sales et il ont des détecteurs!!
J'ai même essayer d' y aller à poil sous le jean mais ils me pistaient à l'odeur...et surtout à la trace!

Bon cette petite session "al gore" arrive à sa fin et veuillez excuser le désagrément que cela a pu engendrer chez certains (ou même tous, je crois)...

Plus sérieusement, je suis atteinds d'aerophagie aigüe secondée d'une perte de légumes intense spongiforme...

houla! je vous laisse, je dois aller faire la grosse commission... à+.