Pt7.4/ Elastic Audio And Co, On partage?... Options

[PomQ]

Etant assez étonné de la quasi inexistence de discussions sur les nouvelles fonctionnalités de PT7.4, je me suis dis que j'allais m'y coller.
Donc...
Ca vous dit pas d'échanger nos découvertes et premières impressions?...

Moi, je viens de faire mumuse avec le Warp et les tempo change et je suis à la fois assez bluffé et assez circonspect...

Bluffé par le warp qui marche quand même très bien: l'usage en est assez simple et il semble que la qualité des algoryhtmes ait été nettement améliorée.

Circonspect concernant l'Elastic Time que j'ai du mal à maitriser... J'ai beau créer des tempos changes de sauvage comme le monsieur coiffé façon Moby dans la vidéo de démo, il ne se passe pas grand chose pour ne pas dire rien...
En strecth (polyphonic and co) ou varispeed, c'est "mon cul sur la commode"... Marche pas.
Du moins, ça ne marche pas, je m'énerve, je fais des tempos change encore plus fous (au crayon), et puis soudain, sans savoir vraiment pourquoi, BING, ça se met à jouer n'importe comment (normal vu les tempos changes façon Grand Huit).

En plus, contrairement à ce que j'ai pu lire ici, je trouve les vidéos de Digi assez mal foutues.
D'abord on voit rien (ils auraient pu mettre aussi à dispo des vidéos plus larges/lourdes) et ensuite le Monsieur coiffé comme Moby, au delà du fait qu'ils se la raconte un peu et qu'on se demande pourquoi il fait semblant d'avoir besoin d'un casque, il a tendance à faire des trucs dans le dos du client.
Un simple exemple en est le début de la toute première vidéo: le tempo change est déjà mis en place ce qui ne devrait pas manquer de plaire à ceux qui ne savent pas comment on fait...

Bref, je vais m'y remettre mais je me suis dit qu'à plusieurs, on irait plus vite.

PS: sinon, c'est mon G5 2x2,25 qui se fait vieux ou ces nouvelles fonctions ont la facheuse tendance d'aimer jouer au ballon de plage multicolore?...

Ce message a été modifié par PomQ - mer. 2 janv. 2008, 19:14.

[Didier Rombauts]

Et moi qui hésitait à faire la mise à jour vers 7.4, j'hésite encore plus. De plus, je partage un peu tes impressions par rapport à kojak :-)

Ce message a été modifié par StudioQuena - mer. 2 janv. 2008, 20:12.

[PomQ]

J'ai pas dis que je regrettais, attention.
Pour l'instant (deux jours d'utilisation), j'ai même l'impression que PT fonctionne mieux qu'avant (plus de problème de parasites ou de playback bizarre au démarrage).

Concernant la roue multicolore, je ne l'ai qu'en faisant du grand n'importe quoi avec Elastic Time, c'est donc relativement compréhensible (quand on sait que ça agit sur de multiples tempo changes et du multi-stretch/varispeed).

Et le Workspace marche bcp mieux qua'avant tout en proposant plus de fonctions.
Donc, pour moi, ça vaut largement les 48€.

[PomQ]

Ah oui tiens, une remarque au passage.
Comme c'est le cas depuis, je crois, la 7.0, Digi s'obstine à vouloir dégager les plugs Dynamic II et EQ II.
Avec la 7.4, ils sont relégués dans un dossier Unused (Bibliothèque->Application support->Digidesign->Plugins (unused) ) sous prétexte qu'ils ne sont plus compatibles et qu'ils ne seront plus supportés dans un proche avenir.

C'est pas que j'adore ces plugs mais:
1/ perso, j'ai plein de vieilles sessions où il y en a,
2/ ils pouvaient rendre service quand on voulait aller vite ou économiser du CPU dans des cas limites.

Rien que pour le 1/ , je trouve le choix de Digi très discutable. Un développeur digne de ce nom est, à mon sens, censé aider ses utilisateurs à garantir aux clients (ou à eux mêmes) que n'importe quelle session pourra s'ouvrir et être jouée à l'identique sans limitation de durée (ou presque).
Ca me rappelle le coup des delays au passage en version 7. Tous les delays Digi n'étaient plus reconnus. C'était super quand, comme moi, on s'en servait fréquemment (avec parcimonie) sur certaines voix. Tout à refaire...

Bref, tout ça pour dire que, perso, je les ai replacé à la mano dans le dossier plugs et qu'ils marchent très bien merci.
J'dis ça au cas où...

[wfplb]

Moi, ce qui m'a vraiment déprimé c'est les ProTools accelerated video, surtout "remixing with protools",
le chauve en une heure, il construit un song et c'est plus que déprimant,
je vais m'y mettre mais suis pas sûr d'avoir fini avant l'été

[PomQ]

le chauve en une heure, il construit un song et c'est plus que déprimant,

MrW, enfin... tu vas pas me dire que tu crois vraiment que le Kojak a fait ça en une heure?...
Déjà, toutes ses pistes de base sont prêtes, I/O compris.
Ensuite, il a déjà tout un tas d'instrus enregistrés par du requin de studio.
Concernant la construction de la rythmique, ça n'a rien d'extraordinaire si ce n'est la dextérité sur le clavier (pas toujours facile quand on est pas clavier ou batteur). Et là, je serais tenté de penser que c'est son ami Joe qui joue à sa place.
Pour les percus, c'est Paul qui s'y est collé (il est bcp plus délicat et fin).
A noter que même sans Joe et Paul, tu peux torcher une rythmique merdique dans ce genre en deux coups de cuillères à loops toutes faites.

Pour bcp de manips il y a aussi un accéléré (regarde la vitesse à laquelle il nomme ses pistes...) offert par Mike, monteur pour Digidesign TV.
Je ne suis pas allé au delà de démo de la rythmique, je commençais à avoir mal au crâne, mais je parierais que quoi qui soit ajouté par la suite, on le doit probablement à Steven, Phil et Don.

Bref, franchement, rien de trop déprimant là dedans à mon sens, si ce n'est tout ce temps pour pondre une bonne grosse bouse!...

(ceci dit, y'a quand même des bonnes choses à prendre dans tout ça...)

[wfplb]

Bon, tu me rassures, j'vais y arriver au printemps alors ?

[PomQ]

J'espère bien que non!

Si tu te mets à faire ce genre de musique, je me verrais dans l'obligation:
1/ de te demander de te raser la tête,
2/ de t'offrir un bermuda mauve rayé, un T-Shirt orange et une paire de lunettes Gucci (fumées jaune),
3/ de ne plus t'adresser la parole (du moins publiquement),
4/ de te délester de tout ton matériel audio afin de mettre un terme définitif à ce triste épisode.

Pour le reste, chuis pas chauve (pas tout à fait du moins) mais j'peux te faire une démo dans le genre (en moins rapide et moins "flambe" peut être) quand tu veux.
You know where I live...

[wfplb]

Si tu te mets à faire ce genre de musique,...

Mais on peut gagner des tunes non ? J'ai les lunettes Gucci et j'connais BHL

[celmo]

Juste en passant, comme ca, pour dire que, apres les qq petittes gouttes de sueur du debut, , je dois avouer que l'elastic audio de la 7.4 peut etre une grave tuerie. les changements de tempo a la volee, en 1/10e de seconde sur 100 pistes d'un coup, etc etc...ca fait tres mal. J'ai meme fait un ralenti deTpo 95 à 5 (oui, cinq) c'est special, mais ca fonctionne...Hallucinant.
Je dois rappeler quand meme que j'ai ramé un peu au debut. Normal...
Et d'accord aussi pour dire que la video n'est pas des plus claires... C'est comme les mode d'emploi japonais. On comprend le mode d'emploi à partir du moment ou on sait se servir d'un appareil !!!

[PomQ]

T'es dur la Celmo... T'as pas un tip? Un truc pas très bien expliqué que tu aurais, par exemple, capté lors de récents essais de stretch?...
Pas besoin d'en faire une tartine mais y'a forcément un truc pas très expliqué vu qu'ici ça marche bancal pour l'instant. Bon, ceci dit, j'ai pas lu le mode d'emploi j'avoue.
J'vais refaire des essais cet aprem'...

[celmo]

C'est vraiment le plus simple du monde. Il faut (de base...)
1 Passer en mode Ticks
2 placer les pistes en mode "Polyphonic"
3 attendre eventuellement qq instants si ca doit bosser pour la premiere fois
4 changer le tempo

y a pas plus simple (s'il n'y a pas le ptit bug que j'ai rencontré). Apres, c'est open et on peut se permettre pas mal de fantaisies.

ah si... les files doivent etre obligatoirement en wave ou en AIF car les SD II ne fonctionnent pas.

PS: Merci OD de St Germain...

Ce message a été modifié par celmo - jeu. 3 janv. 2008, 11:27.

[PomQ]

Bon ben c'est précisément ce que j'ai fait hier et ça marchait point... Enfin, ça marchotait.
Pour exemple, avec un tempo change sinusoïdal bien prononcé (genre bonne vague ascendante puis descendante->j'aime bien être sûr que ça fonctionne...), le tout en Varispeed (là encore pour être sûr d' "entendre" que ça marche), ça changeait vaguement la hauteur de manière constante mais pas plus...
Je m'y remet de suite.

(PS: merci pour le coup des SDII, bon à savoir même si j'utilise plus depuis un bail)

Bon, ça y'est ça marche mais ça me fait comme la première fois.
En fait, je fais un première écriture de tempo changes. Ca me fait une progression en escalier (pas très précise), pourtant je suis bien en parabolic et grid très précis. Là, rien ne se passe.
Je refais une écriture de Tempo Change sur la première et là, Vavavouum!, ça me fout un merdier pas possible (une partie, la fin en l'occurence, de toutes les régions passe en rouge, et le tempo change devient une courbe bleu qui s'écrit en plus des escaliers de départ qui, eux, ont rétréci ou grandit selon le tracé de la seconde écriture).
Bref, y'a un truc quej'ai pas capté. vais regarder ça de plus près.

En tout cas, force est de reconnaitre que le résultat est assez impressionnant en terme de rapidité de calcul et de qualité de rendu!...

[VinX]

Ben perso je bosse avec depuis plus d'un mois et c'est un vrai bonheur. je rejoins Celmo, c'est une tuerie. Intégré les loop, super mais de cette manière c'est mortel, c'est Digi qui nous sort le lapin du chapeau et là où on les attend pas les coquins.

[PomQ]

Pour le rouge, j'ai capté (c'est dans le manuel en même temps), ça indique qu'on a fait des folies et que le stretch et/ou Varispeed est "out of range" (or des valeurs normales/raisonnables de traitement).

[benbetrash]

BONNE ANNEE A TOUS !!!

Bon alors, j'hesite, un peu, beaucoup.... et je vais télécharger tous ça !!!
C'est encore noël....presque !

Merci PomQ pour les photos tu team DIGI TV !!!! (je suis assez d'accord sur le coté "flashy" des vidéos).

QUE DU BONHEUR POUR 2008

[PomQ]

C'est monstruuuuuuuuueuxxxxxx!!!!!!!!!!

Ca va demander un peu de maitrise mais pour du sound design ou de la musique séquencée/bouclée/bidouillée, ça promet!

[PomQ]

Soyons clair...
Vous devez regarder les démos de l'Elastic Time!
Au delà du côté flambeur et pas toujours très utile, Kojak en profite pour utiliser toute la palette des fonctions de PT et y'a des trucs pas possibles que, perso, je n'utilisais jamais.
Par exemple, le "Separate Regions" ("On Grid" ou "At transient") est excellent pour découper au Grid (par ex) une région. Bonjour le gain de temps!...
J'y retourne.

(un conseil: matez le bidule avec une session PT test ouverte et faites Pause sur la vidéo quand y'a un truc qui vous intéresse. Mieux vaut le pratiquer de suite avant d'oublier).

[benbetrash]

C'est vrai que c'est bien pratique tous ça quand même !!!!!

Effectivement après la "flambe", kojak a de bon tips à retenir !!!

Moi je crois que je vais pas trop dormir c'est prochain jour....

[PomQ]

Bon, même si le tour d'horrizon n'a pas l'air de passionner les foules, je poursuis quand même en notant que les soucis de "freeze" graphiques ne se sont guère améliorés...
J'en ai systématiquement sur les sessions en 88.2KHz. C'est pas fatal mais pas très pratique et pas très rassurant...

[drone]

Yep,

La 7.4 est chez moi depuis une quinzaine de jours. Aucun probleme, il faut dire que je n'ai pas vraiment testé l'elastic time, trop de taf pour le moment.

Par contre il y a une nette amélioration du workspace, et ça c'est vraiment pas négligeable.
Rien que pour ça je suis content d'être passé à la 7.4!!

[Bodyguard]

Salut à tous,

ben je suis content d'avoir trouvé un topic sur le thème Protools 7.4. J'ai fait la màj en 7.4 HD expressément pour accélérer lègèrement certaines sessions qui galèrent question BPM et comme vous j'ai visionné la vidéo à plusieus reprises sans arriver à en comprendre les subtilités. Bravo une fois de plus Mr Celmar pour la trouvaille et surtout pour les SD2, format que j'affectionne depuis ma période Digital Performer.

AIFF m'a toujours fait penser à ma période de galère sur les anciens cubases, et WAV me rappelle les PC, machine que je hais... du coup j'opterai pour l'AIFF à l'avenir sur protools. Mes p"tites pilules, c'est l'heure de les prendre ??.... Ok


C'est vrai que les vidéos de Digi c'est pas super évident de reproduire les manips, mais je n'ai pas critiqué car j'ai trouvé que c'est déjà pas mal vu qu'auparavant ils n'en faisaient pas.

Sinon pomQ, au contraire je trouve qu'il est temps que Digi nous débarasse de tous ces plugs un peu dépassés. Je comprends qu'ils puissent les garder mais ne pas les insérer directly dans le dossier used plugs. Comme toi j'ai pas mal de vieilles sessions protools que je dois quelques fois réouvrir et je trouve que c'est toujours bénéfique de changer les plugs insérés sur les pistes pour rajeunir un peu le boulot. J'ai constaté que les mixs comme les arrangements suivent leur époque et ce avec le même mec derrière le protools.

J'attends justement de DIgi et ses tiers, des algos plus poussés pour aller plus loin encore même si au passage cela nous obligera à acheter leurs nouveaux produits. Ayant suivi leur logique d'acquisition: Audiomédia 1 puis Digi 001 puis MIX3 puis maintenant HD2 Accel, je trouve que cela reste du sérieux du côté de PT.


A+

[PomQ]

Sinon pomQ, au contraire je trouve qu'il est temps que Digi nous débarasse de tous ces plugs un peu dépassés.
...
Comme toi j'ai pas mal de vieilles sessions protools que je dois quelques fois réouvrir et je trouve que c'est toujours bénéfique de changer les plugs insérés

Je ne crois pas avoir dit que je voulais que Digi se contente de proposer ces vieux plugs. Leurs nouvelles moutures sont bien meilleures et c'est tant mieux. Mais je crois que c'est aussi leur responsabilité d'assurer la compatibilité des "vieux" plugs avec les nouveaux.
Ils n'ont même pas été capable de faire ça avec leurs delays qui n'ont pourtant guère changé entre OS9 et X.

Si tu as le temps de te retaper des mixs déjà finalisés, c'est tant mieux pour toi, moi j'ai autre chose à faire et j'aime bien décider moi même si je repart à zéro sur un ancien mix...

[Bodyguard]

C'est vraiment le plus simple du monde. Il faut (de base...)
1 Passer en mode Ticks
2 placer les pistes en mode "Polyphonic"
3 attendre eventuellement qq instants si ca doit bosser pour la premiere fois
4 changer le tempo

y a pas plus simple (s'il n'y a pas le ptit bug que j'ai rencontré). Apres, c'est open et on peut se permettre pas mal de fantaisies.

ah si... les files doivent etre obligatoirement en wave ou en AIF car les SD II ne fonctionnent pas.

PS: Merci OD de St Germain...

J'ai l'impression qu'avec la position "Polyphonic" lorsque l'on change le tempo, le pitch bouge un peu. C'est bizarre car j'arrive à avoir un meilleur résultat lorsque toutes mes pistes même les pistes de synthés audios, sont réglées sur "Rythmic"

Qu'en pensez-vous ?

[Spip]

Je suis assez d'accord même si je n'ai pas fait de tests très poussés. Je suis content que tu fasses la remarque, je me demandais si ce n'était pas moi qui entendais de travers…
Surtout que c'est valable même sur des parties autres que simplement rythmiques.

Ce message a été modifié par Spip - mar. 28 avril 2009, 19:12.

[Bodyguard]

Je suis assez d'accord même si je n'ai pas fait de tests très poussés. Je suis content que tu fasses la remarque, je me demandais si ce n'était pas moi qui entendais de travers…
Surtout que c'est valable même sur des parties autres que simplement rythmiques.

Ce serait bien que ceux qui l'utilisent et trouve cà génial nous file leur méthode ....