Ne Soyez Pas Vaches Avec Vos Mômes ! Options

[blek]

Ne soyez pas vaches avec vos mômes ! Faites-leur écouter de la musique classique. Vous planterez chez eux d'inestimables graines qui donneront plus tard ces fleurs magnifiques qui répondent aux doux noms de délicatesse, harmonie, subtilité, lyrisme, poésie… Ce n'est pas du bourrage de crâne avant l'heure, bien au contraire. Ouvrez-leur des espaces de sensiblité, des paysages immenses ! Donnez-leur une chance de ne pas être des bourrins de consommateurs, d'apréhender le temps dans une autre dimension, celui de la poésie intérieure, de découvrir que le cœur n'a pas qu'une cave où l'on entrepose le charbon et le pinard mais qu'il possède aussi un grenier qui s'appelle sensibilité où on y rêve délicieusement. Après, on peut tout aborder, du plus extrême au plus exotique.

Si vous ne savez pas par où commencer, je suis sûr que nous sommes nombreux ici qui ne demandent qu'à partager nos émotions et nos plaisirs.

PS : Pardon de cette apostrophe. J'avais envie de dire ça. Il est évident que je vous salue tous amicalement.

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La mienne est accro à Nick Drake.

[La Boite]

Et un bon vieux Slayer... ça marche pas ?

[richie0826]

Voilà une idée qu'elle est bonne, comme idée

Mes filles me réclament souvent de la musique classique, il n'est pas rare que le dimanche matin, quand tout le monde glande en pyjama qu'une des deux demande un disque de Mozart, on pioche lors dans l'intégrale pour savoir ce qui correspond le mieux au moment.

A d'autres moments, la musique de chambre de Prokoviev, Katchaturian, Poulenc (la musique pour choeur aussi) c'est ce qui me vient en tête mais franchement, les filles sont assez ouverte à tous les styles.
C'est ça qui est chouette avec les enfants, ça leur parle ou ça ne leur parle pas quelle que soit l'époque ou le compositeur, pas d'a priori...
L'autre jour j'écoutais un disque de Penderecki (on a envie de jouer le sextuor mais on hésite) et elles ont aimé !!!!!
Parfois c'est "on peut mettre Fantasia papa ? mais sans les images !!!!!!"

Pour faire la liaison avec le Thread sur la variété, les enfants sont tellement ouverts qu'ils suffit de leur faire découvrir autre chose que ce qui passe dans le poste, tous ce qu'on risque c'est qu'ils aiment !!!!!!

Ce message a été modifié par richie0826 - dim. 18 nov. 2007, 14:35.

[melenko]

C'est ça qui est chouette avec les enfants, ça leur parle ou ça ne leur parle pas quelle que soit l'époque ou le compositeur, pas d'a priori...
Pour faire la liaison avec le Thread sur la variété, les enfants sont tellement ouverts qu'ils suffit de leur faire découvrir autre chose que ce qui passe dans le poste, tous ce qu'on risque c'est qu'ils aiment !!!!!!

Complètement d'accord, ici ils sont nourris rock et classique.
L'aîné nous accompagne souvent lorsque ma femme joue, il ne s'amuse pas toujours, loin s'en faut.
Le problème est plus lié à la durée des oeuvres symphoniques, p.ex. qui se prête mal à l'attention des
enfants, pour qui cela doit bouger vite, mais bon, sa perception s'affine de façon étonnante, et dans la musique rock, parce qu'il aime, il a déjà beaucoup de goût.
Et quand il vient écouter mes mix, il me fait des réflexions vraiment pertinentes.

[saturax]

suffit de ressortir le bon vieux 33 de Pierre et le Loup, ça fait deja une bonne accroche..
Combien d'entre nous ont decouvert la musique classique par ce biais?...

Et un bon vieux Slayer... ça marche pas ?

Biensur! c'est du classique ça aussi!
Mieux vaut un bon Angel of Death que de la guimauve starac, ça aiguise nettement plus la curiositée musicale!

[blek]

C'est vrai Saturax, Pierre et le Loup est un incontournable . C'est narratif, musique et histoire, cela concerne donc les enfants assez grands pour suivre une histoire. Je ne pensais pas à des séances d'écoute volontaristes mais seulement à exposer les tout-petits et même les bébés à la grande musique. Ça les calme aussi figurez-vous. Que ça puisse faire partie de leur environnement naturel de telle manière à ce que la musique classique ne fasse pas irruption un jour plus tard dans leur vie comme un truc ch… sérieux et même sinistre alors que c'est tout le contraire ! Au hasard des écoutes et au fur et à mesure qu'ils grandissent, ils demandent quels sont les titres des œuvres ou des mouvements qu'ils aiment bien pour pouvoir les redemander !

Je n'impose rien. Je propose. Et je leur assène une seule vérité : vous pouvez avoir des goûts différents que ceux de papa. Je leur ai aussi fait écouter du rock, de la pop, du folk, du jazz, de la chanson, du Bollywood, des musiques traditionnelles, de l'ambient etc.

Il n'y a pas de rejet de la musique classique chez mes enfants parce qu'ils sont habitués à en entendre et même à en écouter. Ce que je voulais éviter, c'est ce stupide rejet constaté un peu partout : ouah c'est pour les intellos, j'ai pas envie de me prendre la tête (soupir), c'est pas marrant comme musique (vous en connaissez beaucoup des musiques rigolotes, vous ?) etc. etc.

[Marsu]

Dans le même genre :

- L'Histoire de Babar
- Le carnaval des animaux
- La boite à joujoux
- La symphonie des jouets

Mais comme Blek, le plus important est de leur passer de la musique, sans la catégoriser, juste pour habituer l'oreille à pouvoir écouter sans avoir d'a priori.

[Dj Matt1]

Voila un gamin bien éduquer lol Dailymotion la relève et assurer

[ptilou]

En sus de Pierre et le loup, pour enfant de 4 à 8 ans " Picolo et saxo " (André Popp), (vol 1 et 2) ca marche bien pour "entendre" le grand orchestre...
Sinon 6 à 12 ans , les "pti loup du jazz" (vol 1) pour initier au phrasé jazz...

Mon anthologie en classique, pendant qu'ils dessinent ou font de la pinturlure :

"Tableaux d'une expo" / Moussorgski / Ravel, ca parle bien aux enfants en expliquant les tableaux
"Symphonie des jouets" / Haydn,
"Carmen" / Bizet en extrait
"la Moldau" / Smetana
La 6ème de Beethoven
le "concerto pour violon" de Mendhelson
Le carnaval des animaux (Saint Saens) bien sûr !
L'apprenti sorcier de Paul Dukas ("danse des balais" de fantasia)
Le boléro de Ravel
Musique pour cordes percu et celesta , Bartok

et pas trop de Mozart (sauf en lyrique genre flûte enchantée), c'est souvent lui qui embète les gosses et détourne du classique (Mozart c'est pour les quinquas et plus...)

Faites dessiner un gosse avec la chevauchée des Walkyries... (en lui disant que c'est la chevauchée des "Vaches qui rient" )


Ce message a été modifié par ptilou - mar. 20 nov. 2007, 14:33.

[nicofago]

Moi, entre (dans le désordre) Jeferson Airplane, Janis Joplin, Les Beatles, Rolling Stones, Brassens, Brel, Nougaro, Barbara, Gilles Servat (!), Charlebois, Count Basie, Ella & Louis, Yves Simon, j'en passe et des meilleurs de toutes sortes post-68, j'ai eu droit à Pierre et le loup, bien sûr, mais aussi à L'enfant et les sortilèges (Ravel).
Ca me foutait une frousse !!!
Mais j'adorais....

Picolo Saxo et Cie aussi j'aimais bien, mais quand on voit ce que c'est devenu dans la version d'aujourd'hui

[richie0826]

Picolo Saxo et Cie aussi j'aimais bien, mais quand on voit ce que c'est devenu dans la version d'aujourd'hui

C'est clair avec saxo dans la famille des cuivres
Et dire que j'ai adoré, j'avais les trois 33 tours en livre disque, nostalgie quand tu nous tient...

L'enfant et les sortilèges (Ravel).

Et toute la musique française de cette époque, ça plaît énormément aux enfants

Sinon chez moi elles écoutent aussi des CD de quatuor de clarinettes ou de sax... en général de toute manière, elles écoutent les Cd des pièces que papa doit travailler, donc beaucoup de clarinette. Peu de Wagner parce que papa n'aime pas et de la guitare parce que maman aime bien

Et la grande râle quand elle ne peut pas venir écouter un concert de la chorale parce que ça va finir trop tard le soir

Je ne suis pas d'accord sur la remarque à propos de Mozart, il y a dans sa musique de chambre des petits bijoux qui leurs plaisent énormément... mais un seul disque...

Ce message a été modifié par richie0826 - mar. 20 nov. 2007, 15:40.

[nicofago]

Je suis d'accord avec Richie qui n'est pas d'accord à propos de Mozart

[ptilou]

Je ne suis pas grand fan de Mozart sauf kek partitions hors du communs. Mais je reste persuadé que l'on approche mieux la musique classique aujourd'hui en démarrant par Bartok, Prokofiev, Pierre Henry, Vivaldi, Ravel, Debussy que par Mozart... notamment dans l'approche à tenter (humblement) avec les enfants...

Quelqu'un me l'avait dit il y a très longtemps... Mozart est un musicien nécéssitant une grande maturité. 50 ans minimum... Le rock et le jazz sont plus proches en timbres en harmonies et démesures de Berg, Steve Reich, Marin Marais, Vivaldi, Bach, Wagner que d'un Mozart extirpé pour une enfant...

je pousse le trait, un peu...

Pourquoi pas Mozart? Bon en tout cas, ne pas commencer par « Le marteau sans maitre » . Enfin, peut-être qu'auprès de certains chérubins...

[richie0826]

Je ne suis pas grand fan de Mozart sauf kek partitions hors du communs.

C'est pour ça que j'ai dit un disque et pas n'importe quand

Mais je reste persuadé que l'on approche mieux la musique classique aujourd'hui en démarrant par Bartok, Prokofiev, Pierre Henry, Vivaldi, Ravel, Debussy que par Mozart... notamment dans l'approche à tenter (humblement) avec les enfants...

C'est le côté rythmique qui touche les enfants dans certaines de ces musiques et le fait qu'elles suscitent beaucoup d'image. Le gosse de la vidéo de DJ Matt 11 aurait dansé de la même façon sur des Djembés ou sur certains passages du sacre du printemps Et il se serait moins démoli les oreilles

Quelqu'un me l'avait dit il y a très longtemps... Mozart est un musicien nécéssitant une grande maturité. 50 ans minimum...

Ou la plus fraîche des innocences de débutant

Le rock et le jazz sont plus proches en timbres en harmonies et démesures de Berg, Steve Reich, Marin Marais, Vivaldi, Bach, Wagner que d'un Mozart extirpé pour une enfant...

je pousse le trait, un peu...

Pas tant que ça

Je dirais pour le rock pur et dur Reich (City Life !!!!!!)
Pour un rock plus soft Berg et Wagner (qui tirerait vers Scorpions)
Vivaldi serait plus vers un certain Rock plus intello (plus de la variété, en fait j'aime pas trop Vivaldi)
Marin Marais et Bach flirterais plus avec le Jazz


Mais le problème de Mozart, c'est que ce n'est que Mozart, ce qui est déjà beaucoup!!!!!

[Marsu]

Mais le problème de Mozart, c'est que ce n'est que Mozart, ce qui est déjà beaucoup!!!!!

C'est quoi le soucis avec Wolfgang ? Pour les petits, les faire jouer La Symphonie des jouets devant ou derrière l'orchestre, c'est sympa non ?

[blek]

Je ne suis pas fan du répertoire généralement dédié aux enfants, faites-leur écouter des jolies mélodies, le Menuet du Quintette en mi majeur de Bocherrini, l'Air des sauvages des Indes Galantes de Rameau, le 2e mouvement du Concerto pour piano n°21 ou la 40e Symphonie de Mozart et son inexpugnable Petite Musique de nuit, les Valses de Chopin, les Danses hongroises et la Sérénade n°1 pour orchestre de Brahms, le fameux Aria de la Suite pour orchestre n°3 de Bach, la Missa di Filii de Zelenka, le Gloria de Vivaldi (presque le premier air pop), le Stabat Mater de Pergolese, les Concerti Grossi d'Avison (d'après Domenico Scarlatti), ceux d'Haendel, l'Adagio d'Albinoni, l'Adagietto de la Ve de Malher, les grands airs d'opéra… etc. etc.

Mozart et Vivaldi, des séducteurs et des galants, des sources intarissables de joie… Vivaldi est vraiment méconnu, son œuvre regorge de richesses éblouissantes. Je laisse ceux qui font la moue à Mozart. On peut faire la gueule à la vie aussi.

[ptilou]

Pour les petits, les faire jouer La Symphonie des jouets devant ou derrière l'orchestre, c'est sympa non ?

Symphonie des jouets, la plus connue c'est Haydn, sinon Leopold Mozart... sauf s'il y en a une que je ne connais pas bien ? Mon pti couplet "anti mozart" pour les gosses (et les grands), vient d'une croyance souvent soutenue et pratiquée qu'il faut "Commencer" absolument par Mozart pour aimer et faire aborder la zique classique... ce qui me semble une mauvaise idée... Il ya des musiques qui ont plus de caractère et de pouvoir d'évocation pour les enfants... je force un peu le trait...

Ce message a été modifié par ptilou - mer. 21 nov. 2007, 08:29.

[richie0826]

Non tu as raison, mais il ne faut pas l'exclure car cela reste presque le seul exemple d'équilibre parfait entre le fond et la forme.

Mozart donne une espèce d'apaisement et d'évidence qu'il ne faut pas négliger.

[jrozen]

Mozart pas mort ! Il fait toujours autant polémiquer : je suis assez rétif à cette idée de Mozart pour les quinqua, mais je dois avouer que je n'ai réussi à être touché par sa grâce qu'après la quarantaine, à ma grande honte. Auparavant, je ne percevais que des mélodies ininterressantes et répétitives... et subitement, le génie de sa musique m'est apparu, sans plus aucun effort (de ma part !), comme derrière un pilier de Notre -Dame ! . Même chose pour Charlie Parker... Il y a un mystère, là : on est prêt à recevoir une musique à un certain moment de sa vie, avant, c'est pas la peine...curieux ?
Pour les petits , ce qui est important , c'est de leur donner des nourritures puissantes et variées : si l'éveil et la curiosité se développent, peu importe au fond avec quelles musiqiues : c'est gagné. Moi ma maman m'avait nourri avec les Dansse Hongroises de Brahms. Je ne les aime plus trop, mais ça m'a ouvert les oreilles à bien autre chose que Tino Rossi et André Claveau. Et mon papa, c'était du Charles Trenet. J'adorais !

[muxu]

ma moman a moi,elle avait une cassette de vivaldi "les quatre saisons" qu'est ce que j'ai pu kiffer le printemp !! je le repassai et le repassai , j'etais petiot et ça m'eclatai !!

[ptilou]

vivaldi "les quatre saisons" qu'est ce que j'ai pu kiffer le printemp !!

indémodable !

[Antoanto]

Faites leur écouter de la musique, peu importe laquelle. Le classique a des contrindications certaines.
Mon papa il m'amenait avec lui écouter les concerts de musique classique. Avant 12 ans je connaissait le répertoire de Bach à Rimki Korsakov. Jamais aucune musique "pour enfant". A 11 ans on m'a mis au piano, méthode traditionnelle, avec une prof de 75 ans (en '73)! Pas étonnant qu'après j'ai du mal à me droguer et à écouter le punk!

[melenko]

Quoi!? Elle fumait pas ta prof?