Au Secours , Que Des Problèmes.. Options

[lixir]

Salut,
J'ai quelques problèmes avec Logic Pro.
J'ai un MacPro 2,66 avec 5Go de ram Logic pro 7.2.3 et Osx 10.4.8 MOTU Ultralite (dernier drivers)

J'ai déjà découvert le "a quitté inopinément" ce qui m'a bien gavé d'entrée, surtout lorsque j'ouvre un 2e projet sans fermer le premier et que je passe de l'un à l'autre lorsque je veux faire unbounce ça quitte inopinément.
Mais parfois lorsque j'ouvre un projet je n'ai plus de son je regarde mon Cuemix et hop potars à 0 je ne peux plus rien faire je n'ai qu'un choix, redémarrer.
Autre Soucis c'est un écho bizarre, lorsque je lis un morceau et que je relance la lecture il me joue des echos fantômes de la lecture précédente.
Parfois en plein bounce logic se ferme tout simplement.
Sinon le dernier mais apparemment bug connu de logic, la première note midi non jouée sur la première mesure mais bon c'est pas ce qu'il y a de plus dramatique, j'aimerais pouvoir mixer sans avoir à me prendre la tête j'ai l'impression qu'avec mon pc c'était plus simple car je savais que windaube était à chier mais je le connaissais et un écran bleu ça me parlait, là je ne comprend absolument pas ces erreur inopinées.


J'ai testé tout mon matériel tout est ok.
Je précise que ces problème arrivent lorsqu'on dépasse les 16 instruments virtuels (en général ça tourne autour des 100 pistes, voilà j'espèrre que vous pourrez m'éclairer car je commence à regretter doucement l'achat de cette bête de course qui plante.

[Marsu]

salut,

Regarde les solutions aux problèmes de Logic qui sont postées en tête de ce forum, entre autre le passage sur les MAJ Pro Application Support.

Ce sont des nouvelles songs qui plantent, ou des anciennes ?

[lixir]

Tout est nouveau vu que je suis passé sous mac il y a 1 mois et des brouettes de cela.
les songs aussi.
Je vais regarder tout ça mais je doute d'y trouver une réponse(j'ai passé un temps fou à scruter les forum sans rien au bout), merci quand même.

[Gilogic]

apparemment bug connu de logic, la première note midi non jouée sur la première mesure mais bon c'est pas ce qu'il y a de plus dramatique,

Bonjour,
Je ne reviendrais pas sur toutes les procédures à faire lorsque ce genre de problèmes arrivent, on trouve cela sur le site Apple:
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=304018-fr

Sinon, lorsqu'on utilise beaucoup le processeur (instruments virtuels, effets) il vaut mieux au moins pour le mix, augmenter la taille du buffer de la carte audio.

Pour le problème midi, j'ai déjà rencontré ce type de problèmes lorsque la note en début de morceau (ou de séquence), est placée quelques tics avant le temps, (parfois la quantification, non destructive, ne résoud pas le problème), il suffit d'aller vérifier dans un éditeur midi de Logic (par exemple le liste) si c'est le cas, après avoir désactiver la quantification pour voir la "vrai" position de la note et de recaller manuellement (en destructif) la note parfaitement sur le temps ou même quelques tics après le temps, on peut ensuite appliquer à nouveau la quantification.

[lixir]

Merci Gilogic, mais je ne vois pas en quoi ton lien m'aide vu que c'est la première chose que j'ai fais , tout réinstaller.
toutes les procédures du liens n'ont eu aucun effet c'est d'ailleurs pour ça que j'ai lancé ce topic au secours, car sur plusieurs forums je 'nai pas trouvé la solution (je ne parle même pas du core overload qui ne veut rien dire (à cause de Kontakt apparemment) .
Je trouve que ça fait beaucoup de bugs pour rien, c'est pas supposer marcher mieux qu'un pc ?
Moi mon pc que j'ia gardé il tourne impec et je suis presque frustré de ne pas pouvoir travailler dans des conditions saines.

[overland]

100 pistes....ce n'est pas un peu trop ?
Amha une de tes barrettes memoire est defaillante.

[killingjoke]

Bonjour _

Oui, cela peut provenir de l'ordre de disposition des barrettes mémoires sur un Mac Pro _
D'ailleurs, je trouve cela peu clair sur le manuel comme sur le panneau interne de la machine (1, 2, 3) _

[lixir]

Merci pour vos réponses et bonne année au passage !
Mais en fait la disposition est parfaitement respectée et de plus j'ai lancé pleins de tests différents de hardware (TechTool pro et Apple hardware Test) tout est ok.
Sinon 100 pistes c'est rien comparé à la moyenne générale des grosses prods (200 à 400 pistes)

pour avoir une idée voilà ce que je fais en général :

www.davidsoltany.com

Sinon j'attend la réponse d'apple et MOTU afin d'en savoir plus.

[themagician]

Bonsoir
c'est pas un problème lié a Logic ou a la motu mais belle et bien un problème
"Apple" sous 10.4.8 et carte audio sur firewire( concernant une partie de ton problème ..)
voir article ici
http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=...mp;#entry223422

concernant tes autres soucis comme "quitté inopinément" c'est souvent lié aux barettes mémoire
les Macpro y sont effectivement très sensible . alors vu tes 5 G° cela veut dire que tu as aumoins
2 barettes de 512 Mo , je te conseille donc de faire un essai avec tes 4 barettes de 1Go
seulement . 2 dans les slots du fond carte du haut et idem pour la deuxieme carte du bas .
dans l'attente du résultat du test qui devrait etre assez concluant car j'ai eu le même soucis que toi
quand les barettes sont de valeur identique .

il nous faudra juste attendre maintenant que Apple règle le problème sous 10.4.8 avec le firewire .
le seul symptome restant chez moi est que le son en sortie( pas en entrée) par la carte MOTU 828 MKII
se barre après qq heures de travail avec certaines applications comme quicktime et Itunes et les sons systèmes (heuresement tout baigne sous logicpro) .
ce problème n'étant pas rencontré sous 10.4.7 .
et le meilleur pour 2007 a vous tous et toutes .

Ce message a été modifié par themagician - mar. 2 janv. 2007, 01:57.

[lixir]

Merci the magician !
En fait j'ai 2*512 et 2*2Go, je sais c'est pas forcément super, mais bon, pourtant j'ai fais tous les test hardware possible et je n'ai pas eu de soucis.
Question con, devrais je tester 2Go et 512 en haut et pareil en bas ?
Je pense bien que non mais sait on jamais ?
Sinon je devrais uniquement utiliser mes 2*2go ?, je vais essayer.

[papalou]

Sinon 100 pistes c'est rien comparé à la moyenne générale des grosses prods (200 à 400 pistes)

Non, non, 200 à 400 pistes, c'est du home-studio, les grosses prods, c'est minimum 600 pistes...

[lixir]

Ben des grosses prods home studio

[themagician]

re ,
lixir tu vas essayer avec les 2 barettes de 2 Go (sans les 2 de 512)
les 2 barettes sur la mëme carte du haut (et les deux slots du fond)
la ou se trouvait les 2 de 512 d'origine .
ici pour rember (test pour memoire) www.kelleycomputing.net/rember

[skawiwen]

Non, non, 200 à 400 pistes, c'est du home-studio, les grosses prods, c'est minimum 600 pistes...

putaing , moi mon record c'est 12 pistes en 2003 , " trop de notes Mr Mozart ...trop de notes " allez cette année je me fais une 16 pistes comme les Beatles sur abbey road

[zoual]

'tain, 400 pistes, ça doit faire du boucan.
Quand je pense que m'sieur Logic il a donné les bus, les aux, tout ça ... pour simplifier l'ergonomie, ça doit être des prods très très graves ...

Ce message a été modifié par zoual - mar. 2 janv. 2007, 23:01.

[Gatam]

re ,
lixir tu vas essayer avec les 2 barettes de 2 Go (sans les 2 de 512)
les 2 barettes sur la mëme carte du haut (et les deux slots du fond)
la ou se trouvait les 2 de 512 d'origine .
ici pour rember (test pour memoire) www.kelleycomputing.net/rember

salut

j'ai G5 dual core et non pas un Mac pro
mais c'est le meme systeme de barettes de memoires par paires je crois
(meme si ce n'est pas le meme type de ram)

la ram doit etre repartie de maniere egale et symetrique entre les 2 cartes (si j'ai bien tout compris)
donc une barette de 2 Go en haut, une en bas et en symetrie (premier slot de chaque carte par exemple)
et idem pour les 2 barettes de 512 mo

pour le nombre de pistes, en etant curieux et en suivant le lien que le monsieur il donne, on se rend compte qu'il donne dans l'orchestral,
donc en multipliant le nombre d'instruments par les articulations necessaire, meme en groupant tout ça dans un autoload de Logic bien construit, ça grimpe vite.
les besoins sont pas les memes entre un combo rock et quelqu'un qui donne dans le Midi-Mockup

juste pour qu'il ne se sente pas trop agressé quand meme par toutes ces vannes de nouvel an

[skawiwen]

juste pour qu'il ne se sente pas trop agressé quand meme par toutes ces vannes de nouvel an

agression ? taquinerie de bon aloi tout au plus mais je serais curieux de voir ça quand même

[jossmac]

CITATION(papalou @ mar 2 jan 2007, 11:21) ->

Non, non, 200 à 400 pistes, c'est du home-studio, les grosses prods, c'est minimum 600 pistes...


J'ai trouvé pourquoi mes morceaux ne sonnaient pas assez..
Je vais passer dès aujourd'hui à 600 Pistes!!!!

[themagician]

oui c'est exact Gatam
la symetrie va de mëme aussi sur les Macpro . barette equivalente c'est ca que je voulais dire .
faire l'essai sans les 2 de 512 .
ma réponse etait un peu confuse , merci pour la rectification .

[blek]

Pour faire suite à ce qu'a remarqué Gatam, j'ai eu aussi cette réaction d'incrédulité, assez naturelle devant le nombre de pistes peu commun, il faut l'avouer. Mais quand on va écouter les productions d'Ilixir, on comprend tout de suite.

Les Macs sont assez susceptibles avec les barrettes de RAM. Des fois, on croit les avoir bien enfoncées (la pression demandée pour ce faire me semble beaucoup trop forte pour l'exercice, j'ai eu plusieurs fois peur de les casser) et puis… pas tout à fait assez.

[lixir]

Merci Blek !
Mais je suis un tout petit qui essaye de se faire une place dans le monde de la musique à l'image, et je ne suis pas encore "rôdé", j'espère que ça viendra vite

[melenko]

Merci Blek !
Mais je suis un tout petit qui essaye de se faire une place dans le monde de la musique à l'image, et je ne suis pas encore "rôdé", j'espère que ça viendra vite

Tu as du talent, c'est certain
fais pas le modeste...

[lixir]

Merci Melenko !
Je ne fais pas le modeste j'essaye d'être réaliste, quand j'écoute le niveau de certains mecs ça calme (et ça donne envie de bosser encore plus du coup ! )
En tout cas je sais ce que j'ai déjà parcouru et le long chemin qu'il reste encore à faire

Pour en revenir au problème du firewire, j'ai réinstallé et donc j'ai gardé le 10.4.7 maintenant j'ai pas encore pu tester pour voir si j'ai à nouveau les même soucis, je souhaite que non.
Par ailleurs est ce que certains d'entre vous ont des échos ?
Je veux dire par là, lors d'une lecture, lorsque vous relancer cette lecture , y a t il des "reste" d'échos" de ce qui a été lu précédemment ?
J'ai du mal à l'expliquer mais moi ça me gène beaucoup surtout pour le bounce car je suis obligé de lancer une lecture dans le vide histoire que l'écho se finisse afin de ne pas l'avoir en début de bounce.
J'ai règlé le buffer à 512 mais peut être faut il l'augmenter ? (j'ai peur d'avoir trop de latence en l'augmentant)

[divino]

J'ai du mal à l'expliquer mais moi ça me gène beaucoup surtout pour le bounce car je suis obligé de lancer une lecture dans le vide histoire que l'écho se finisse afin de ne pas l'avoir en début de bounce.
J'ai règlé le buffer à 512 mais peut être faut il l'augmenter ? (j'ai peur d'avoir trop de latence en l'augmentant)

question con: Y aurait pas un plug d'echo qui trainerais sur un bus. Je sais que ca a l'air con , mais ce bug me parait vraiment bizarre. SInon concenrant les buffers , tu peux largement monte a 1024 ou 2048 si tu n'enregistre pas de prise live. Ca dechargera enormement le proc.

Ce message a été modifié par divino - jeu. 4 janv. 2007, 21:51.

[Gatam]

Salut

c'est une probleme connu de Logic
en fait tu dois avoir des reverbs ou des delais en insert (ou aux) et c'est un genre de "reste" de queue de reverb ou de delay que tu entends en relançant la lecture
si tu stop la lecture a un endroit ou toutes les reverbs ou delay ne sont plus solicité ça ne le fait pas
Si l'anglais ne te fait pas peur tu peux aller glaner plein d'infos sur logic

ici

pour tout ce qui est orchestral tu as ce site et son forum

un chouette site sur les instruments et leurs roles et positions dans l'orchestre

les tutoriaux de Beat Kaufmann sont assez utiles pour le mixe de ce type de musique

enfin voila ...si tu ne les connaissais pas, ces liens sont sympat pour glaner et croiser les infos

Ce message a été modifié par Gatam - jeu. 4 janv. 2007, 21:53.

[lixir]

La classe merci j'ai retrouvé un site que j'avais perdu (celui qui est jaune, super bien , et le reste je vais regarder ça merci !
Concernant le bug c'est chiant avec cubase ça n'existe pas ce genre de problèmes
En plus le bounce est bien prise de tête tu dois exporter en temps réel pour avoir un rendu correcte alors que sous cubase tu pouvais y aller en rapide ça ne merdait à aucun moment
.
Enfin bref, sinon concernant le buffer si je peux monter alors tant mieux si je monte dans logic faut il que je monte dans gigastudio également ?

Les buffers entre 2 machines doivent être synchro ou c'est juste la fréquence ?

Un gros buffer dans logic n'aura pas d'impact sur le delay de mes instruments via gigastudio (lors du bounce) ?

Le scrub est ce important ?

Merci d'avance pour vos réponses j'ai l'impression de comprendre un peu mieux le porblèmes !

[Gatam]

Quel genre de probleme tu as en bounce offline avec Logic ?
si c'est ce probleme de "residus" de reverb ou delay, je le contoourne en lançant une lecture a vide quelques une mesure avant le debut du morceau, puis je lance le bounce toujours une mesure avant le debut du morceau
un peu penible au debut, mais c'est devenu un reflexe

pour les buffers, je bosse avec 3 macs (Logic + exs24+ Kontakt stand alone sur 1 et des Kontakts sur les autres) et j'ai mis tout le monde au meme niveau (1024)
pas de soucis notable
Pour le Kontakt en stand alone sur le mac ou se trouve Logic, j'ai calé les buffers au meme niveau car
je recupere l'audio de ce Kontakt stand alone par une bidouille dans "Peripherique agrégé" (dans Configuration audio & midi), "meme periph audio pour les 2, donc la, obligation de mettre le meme buffer.
Un peu tordu le coup Logic + Kontakt Stand Alone mais il faut savoir que pour les tres grosses banques de samples, Logic, une fois qu'il atteind plus ou moins les 3 Go d'utilisation de memoire reel, plante sans etat d'ame
Donc il faut passer ou par un sampler en stand alone, ou une autre appli qui sert d'hote a tes samplers (genre Bidule ou Rax) et recuperer l'audio par une liaison adat dans la meme machine par exemple ou bien via une appli comme Soundflower

voila, en gros

[lixir]

Arf mais ce que tu me dis est terrrible
J'ai pris un mac pro pour pouvoir monter ma ram jusqu'à 16Go et tu me dis que logic plante au bout de 3Go pas étonnant qu'avec mes 5Go j'ai l'impression qu'ils ne sont pas exploités
je vais revendre mes 2*512 alors et conserver juste les 2* 2Go si c'est comme ça, je suis très déçu de n'avoir pas pris un mac ppc en occase, car ça aurait meux fonctionné j'ai l'impression.
Est ce pour ça que j'ai des exit inopinés alors ? (ça m'arrive aléatoirement dès que j'ai 2 kontakts pleins, 10 instruments différents + 32 instruments gigastudio .

Pour pallier à cela si j'ouvre un kontakt en stand alone ça peut changer alors beaucoup de choses ?
J'utilise midioverlan, ça peut marcher pour les stand alone reliés à logic aussi ?

[Gatam]

hophophop

attends

Logic (ou n'importe quel appli sur un Mac actuellement), ne peut pas depasser plus de 3 go (environ) d'utilisation de memoir reel.
MAIS rien ne t'empeche de lancer plusieurs applis qui, chacune peuvent exploiter 3 Go
va jeter un oeil dans ce forum et la aussi
c'est plus une limitation de Tiger (et les anciens os et architecture 32 bits) que de Logic
avec Leopard (le prochain OS apple 64 bits) ça devrait etre reglé et les applis pourront acceder a beaucoup plus de ram

ouvre le moniteur d'activité (dans le dossier Application / utilitaire) pour voir l'occupation de Logic en memeoire reel
en dessous de 3 Go ca devrait aller sans probleme

mon autoload Logic monte a 2,70 Go (je me laisse un peu de marge) et ca roule

ensuite quand je lance Kontakt en stand alone, lui aussi peut adresser jusqu a 3 Go, etc etc ...
Tiger se reserve environ 300 Mo et le reste est dispo pour les autres applications

apres tu peux recuperer l'audio de tout le monde dans Logic (via adat ou soundflower) pour le mixage
c'est un peu fastidieux a organiser mais ensuite tout roule
faut juste bien penser l'organisation des pupitres (mais ça tu sais deja avec Gigastudio)

tout ça pour dire qu'avoir beaucoup de ram n'est pas inutile (j'en ai 8 go) mais qu'en attendant de future update il faut ruser un peu


ah oui, autre chose, ..

j'aime beaucoup Kontakt , mais sur des Autoload chargé j'evite car trop plantogene d'apres ce que j'ai vu
je lui prefere l'exs24 mieux integré a Logic (meme si plus austere a programmer et plus limité)

c'est pour ça que j'utilise kontakt en stand alone en utilisant les 64 slots de chaque instances
et la c'est beaucoup plus stable
en fait je croise les doigts ... cette config a quelques mois et n'as jamais planté
(si ... 1 kernel panik la semaine derniere .... c'est tout)

Ce message a été modifié par Gatam - ven. 5 janv. 2007, 15:43.

[lixir]

Ok super merci Gatam !!
Alors si j'utilise des aplis en standalone ça me permettra de passer la barre fatidique des 3Go ?
En tout cas c'est cool je visualise mieux tout le problème là je respire à nouveau et je comprend mieux pourquoi les mecs qui font de la compo à haut niveau ont 4 à 8 bécanes en slave, je pensais bien m'en tirer avec 1 slave et tout axer sur le macpro , en fait c'est limite.

[tristan klein]

Ok super merci Gatam !!
Alors si j'utilise des aplis en standalone ça me permettra de passer la barre fatidique des 3Go ?
En tout cas c'est cool je visualise mieux tout le problème là je respire à nouveau et je comprend mieux pourquoi les mecs qui font de la compo à haut niveau ont 4 à 8 bécanes en slave, je pensais bien m'en tirer avec 1 slave et tout axer sur le macpro , en fait c'est limite.

mais t'es un grand malade

bon, ca va au pays des bretzhells ?

moi je freeze mes pistes, je peux tourner sur des mix à 70 pistes, plugins en pagaille avec 512 de ram...c'est long à ouvrir comme projets, c'est tout, mais après, à chaque piste d'instrument virtuel (ou d'ampli viruel puisque j'en utiulise beaucoup ) enregistrée est immediatement freezée, je n'ai pas le moindre souci.

aurais tu zappé cette operation, maitre soltany ?

[Gatam]

t'agite pas trop non plus

utiliser des plugins d'effets et freezer des pistes audio... c'est une chose
charger 10 go de samples pour de plus ou moins grosses Orchestrations en est une autre
Utiliser des Ordi deportés se fait depuis un moment et malgrés le freeze, supporté maintenant par presque tout les sequencers, ça se fait de plus en plus

si tu visite les liens données plus haut tu verras qu'on est beaucoup a pas savoir que le freeze existe, ,
il faudrait que tu aille leur apporter la bonne parole

c'est bien de lire les threads en entier aussi ;-)

[tristan klein]

c'est bien de lire les threads en entier aussi ;-)

je suis bien trop feignant et bien trop pressé.

[Gatam]

et je comprend mieux pourquoi les mecs qui font de la compo à haut niveau ont 4 à 8 bécanes en slave, je pensais bien m'en tirer avec 1 slave et tout axer sur le macpro , en fait c'est limite.

tu peux t'en tirer mais pour l'instant c'est un peu penible a gerer
une fois cette limite de 3 go reglée ca sera plus simple
de toute facon une fois que tout est en place dans un autoload bien construit, y a plus qu'a ...
Il y a des choses tres utiles et des trucs
qui facilite la vie pour le mix (qui apporte beaucoup au realisme en dehors de la part d'ecriture bien sur) dans les liens plus hauts

Ce message a été modifié par Gatam - sam. 6 janv. 2007, 02:12.

[lixir]

Yo Tristan !
Arf canaillou je te trouve toujours quelque part
Merci Gatam pour cet apport d'info, et sinon oui je connais le freeze mais j'aime pas l'utiliser car je trouve cela très contraignant dans la mesure où je suis quelqu'un qui modifie régulièremlent ses prises midi, un coup ces notes mes plaisent mais ensuite non alors je retouche et avec le freeze c'est assez gênant, mais c'est ce que je fais pour l'instant afin déconomiser un peu de ram (j'ai pas le choix en attendant Leopard)
Tes liens sont supers Gatam j'ai surtout découvert et adoré Beat Kaufmann !