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> Quel Plugins Pour Un Grand Orchestre Virtuel ?, pour pré -entendre une partie de grand orchestre
igorstrav
posté jeu. 21 déc. 2006, 08:32
Message #1


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je connais un peu Miroslav mais pas les autres plugins .lequel est selon vous le meilleur pour pré -entendre une partie de grand orchestre (et non pas pour le remplacer à peu de frais) ?
merci de vos conseils


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ptilou
posté jeu. 21 déc. 2006, 09:43
Message #2


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à peu de frais : GB et jampack classique 85 € smile.gif
(qui serait un extract de la VSL)


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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k2500
posté jeu. 21 déc. 2006, 10:40
Message #3


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+1 pour les instru de Jam Pack 4 Symphony Orchestra

je viens d'en faire l'acquisition, et c'est franchement pas mal,
de plus, dans Logic, on les retrouve dans EXS24 ;-)
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Marsu
posté jeu. 21 déc. 2006, 16:42
Message #4


Tikophobe forever…
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perso, je fais un mélange du Jam Pack orchestra et de Sample Tank, certains vents (sax, trompettes et clarinettes sont un peu légers dans le Jam Pack, même pour une pré-écoute).


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igorstrav
posté sam. 23 déc. 2006, 09:08
Message #5


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GB c'est quoi? pour ce qui est des cuivres ,je suis servi,
j'ai des samples que j'avais fait avec un S 900 (!) qui font le tuba et le trombone mieux que tout ce que j'ai entendu (il faut dire que c'est le son des meilleurs jazzmen français qu'on peut trouver sur ces instruments ,je tairai leur nom) le sax ,c'est + delicat,il faut du beau son mais juste et pas trop timbré,sinon ça colore trop tout de suite, je cherche du french horn et du basson par contre ...
merci de vos réponses toujours interessantes...

GB,bon sang mais c'est bien sur....Je ne l'utilise tellement jamais qu'il m'etait sorti de l'idée (j'ai logic 7)
mes excuses


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skawiwen
posté sam. 23 déc. 2006, 09:38
Message #6


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GB c'est vraiment pour dépanner , pas pour du sérieux , clean ,top ,mégaextrasuperlatif ...moi j'ai commandé Garritan ochestral pour le père Noel alors je te raconterais ça la semaine prochaine , c'est un peu plus cher que les packs mais moins que VSL cool.gif


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Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso
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Messensib
posté sam. 23 déc. 2006, 10:23
Message #7


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Personnellement, en écoutant les vieilleries que j'ai faites avec l'Emu II il y a minimum 15 ans, je regrette les sons des grandes diskettes souples ou du CDrom n°1 (6000 F !!!). Parfois, quand c'est un instrument que je savais jouer (comme un pied), j'ai des doutes. J'avais fait aussi quelques banques (flûtes diverses -quéna- charango, etc...) pour pouvoir moduler dans des tons improbables.

Compter facilement 4 jours pour faire un banque juste et homogène (samples non bouclés) et tenant sur une grande diskette (j'avais pas de disque dûr). sad.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Mon sentiment, c'est que les chouettes sons se révèlent par sélection naturelle, avec le temps.
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jeff parent
posté sam. 23 déc. 2006, 11:24
Message #8


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QUOTE (Messensib @ sam 23 déc 2006, 10:23) *
Personnellement, en écoutant les vieilleries que j'ai faites avec l'Emu II il y a minimum 15 ans, je regrette les sons des grandes diskettes souples ou du CDrom n°1 (6000 F !!!). Parfois, quand c'est un instrument que je savais jouer (comme un pied), j'ai des doutes. J'avais fait aussi quelques banques (flûtes diverses -quéna- charango, etc...) pour pouvoir moduler dans des tons improbables.

Compter facilement 4 jours pour faire un banque juste et homogène (samples non bouclés) et tenant sur une grande diskette (j'avais pas de disque dûr). sad.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Mon sentiment, c'est que les chouettes sons se révèlent par sélection naturelle, avec le temps.


Ca va bien l'aider à faire son choix, ça... wink.gif Ah Nostalgie quand tu nous tiens... smile.gif


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igorstrav
posté sam. 23 déc. 2006, 14:59
Message #9


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non,il a raison,je garde certains vieux sons qui n'ont pas d'equivalents rapport qualité poids !

Mais alors chez Garritan ,ce qui est vraiment super,c'est leus lessons d'instrumentation (de Rimsky ) en ligne
la http://www.northernsounds.com/forum/forumdisplay.php?f=77


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Messensib
posté sam. 23 déc. 2006, 15:58
Message #10


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QUOTE (igorstrav @ sam 23 déc 2006, 14:59) *
non,il a raison,je garde certains vieux sons qui n'ont pas d'equivalents rapport qualité poids !

Mais alors chez Garritan ,ce qui est vraiment super,c'est leus lessons d'instrumentation (de Rimsky ) en ligne
la http://www.northernsounds.com/forum/forumdisplay.php?f=77

Alors là, je suis complètement éberlué, c'est totalement inouï !!!!!!
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jeff parent
posté sam. 23 déc. 2006, 17:15
Message #11


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QUOTE (Messensib @ sam 23 déc 2006, 15:58) *
QUOTE (igorstrav @ sam 23 déc 2006, 14:59) *

Mais alors chez Garritan ,ce qui est vraiment super,c'est leus lessons d'instrumentation (de Rimsky ) en ligne
la http://www.northernsounds.com/forum/forumdisplay.php?f=77

Alors là, je suis complètement éberlué, c'est totalement inouï !!!!!!


le mieux est également d'aspirer les exemples sonores... pour les ouvrir à part...

QUOTE (igorstrav @ sam 23 déc 2006, 14:59) *
non,il a raison,je garde certains vieux sons qui n'ont pas d'equivalents rapport qualité poids !


bien sûr, les cordes Roland par exemple... mais pour aider à choisir un plug sad.gif

Ce message a été modifié par jeff parent - sam. 23 déc. 2006, 17:14.


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panik
posté sam. 23 déc. 2006, 18:30
Message #12


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j'ai le méme probléme de choix,je cherchais des cordes;je travaillais avec les cordes de banque emu et roland,il faut bien admettre que ça ne passe pas toujours trés bien dans les aigues et le réalisme,surtout quand tu entends ce qui se fait maintenant ,j'ai acheté string essentials de siedlaczeck pour les ensembles ,les sons sont trés bons,mais attention aux problémes de compatibilitées,et en plus la banque fait 18 gigas,prévoir un bon disque rapide sinon ça crack de partout,pour les instru solo,j'ai vitous,j'en suis trés content,c'est pas vsl,mais ça fonctionne bien,c'est tellement subjectif!tout dépend de la musique , de tes arrangements,de tes moyens financiers,ça ne t'aide pas beaucoup,tu peux aller a univers sons si tu habites paris,ils font souvent des démonstrations et écoutes,yves

Ce message a été modifié par panik - sam. 23 déc. 2006, 18:46.
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Bishop
posté sam. 23 déc. 2006, 22:19
Message #13


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Salut,

Moi j'utilise Miroslav Philharmonik d'IK Multimedia ,certe c'est pas le top des top mais franchement ,
en bidouillent si et là , y a moyen ... unsure.gif
sur leurs site y a des demo audio IK

Ce message a été modifié par Bishop - sam. 23 déc. 2006, 22:20.


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(Macpro 8go ram ,M-audio Pro Fire 26 ,M-box2,MacBook Pro 15"
Cubase 5,Reason 4,PTools 8 ,Live8,Yamaha Motif XS6,Fostex Pm2 ,)

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Messensib
posté dim. 24 déc. 2006, 18:21
Message #14


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Pour les cordes, quoique ce soit, bien sûr, beaucoup mieux et beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans, j'entends toujours un p'tit truc qui me gêne lorsqu'une note s'arrète. La coupure est faite avec un certain "release" qui ne ressemble pas à l'arrèt naturel de l'archet (et tout le monde stoppe en même temps)

Pour l'articulation (on m'appelle....) à demain .....
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jeff parent
posté lun. 25 déc. 2006, 10:45
Message #15


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QUOTE (Messensib @ dim 24 déc 2006, 18:21) *
Pour les cordes, quoique ce soit, bien sûr, beaucoup mieux et beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans, j'entends toujours un p'tit truc qui me gêne lorsqu'une note s'arrète. La coupure est faite avec un certain "release" qui ne ressemble pas à l'arrèt naturel de l'archet (et tout le monde stoppe en même temps)


Une bonne connaissance musicale, la VSL en key switchs ou avec leurs instruments ajoutée à synful en mode détection plus 2 fois un instrument solo, le tout joué 4 fois sans quantisation et avec les controleurs, on commence à douter...


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Messensib
posté lun. 25 déc. 2006, 12:33
Message #16


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QUOTE (jeff parent @ lun 25 déc 2006, 10:45) *
QUOTE (Messensib @ dim 24 déc 2006, 18:21) *

Pour les cordes, quoique ce soit, bien sûr, beaucoup mieux et beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans, j'entends toujours un p'tit truc qui me gêne lorsqu'une note s'arrète. La coupure est faite avec un certain "release" qui ne ressemble pas à l'arrèt naturel de l'archet (et tout le monde stoppe en même temps)


Une bonne connaissance musicale, la VSL en key switchs ou avec leurs instruments ajoutée à synful en mode détection plus 2 fois un instrument solo, le tout joué 4 fois sans quantisation et avec les controleurs, on commence à douter...

Pour la bonne connaissance, c'est trop tard, et pour le reste, faut me traduire en langue vernaculaire (!!!) Inutile tout de suite.... huh.gif
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jeff parent
posté lun. 25 déc. 2006, 13:18
Message #17


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QUOTE (Messensib @ lun 25 déc 2006, 12:33) *
Pour la bonne connaissance, c'est trop tard, et pour le reste, faut me traduire en langue vernaculaire (!!!) Inutile tout de suite.... huh.gif


c'est plutôt l'inverse.. C'est du langage vernaculaire à traduire en langage commun... non ? wink.gif


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Messensib
posté lun. 25 déc. 2006, 16:37
Message #18


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QUOTE (jeff parent @ lun 25 déc 2006, 13:18) *
c'est plutôt l'inverse.. C'est du langage vernaculaire à traduire en langage commun... non ? wink.gif

Cesse de m'embrouiller !!!!! blink.gif
Avant de parler de l'articulation ( oops):
Les sauces faites avec le Solina (acheté chez Hanlet au début des 70s, cher) étaient pas mal, surtout avec une petite boite passive qui faisait du phasing en tournant un bouton (plusieurs potentiomètres couplés). Les thrills aigus impecc....(interdiction d'articuler).
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belabartok0
posté mar. 26 déc. 2006, 11:43
Message #19


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QUOTE (Messensib @ lun 25 déc 2006, 16:37) *
QUOTE (jeff parent @ lun 25 déc 2006, 13:18) *

c'est plutôt l'inverse.. C'est du langage vernaculaire à traduire en langage commun... non ? wink.gif

Cesse de m'embrouiller !!!!! blink.gif
Avant de parler de l'articulation ( oops):
Les sauces faites avec le Solina (acheté chez Hanlet au début des 70s, cher) étaient pas mal, surtout avec une petite boite passive qui faisait du phasing en tournant un bouton (plusieurs potentiomètres couplés). Les thrills aigus impecc....(interdiction d'articuler).
A+


Fallait pas vendre le Solina ! (pas de mise à jour, pas de changement d'OS, et il vaut peut-être plus cher aujourd'hui qu'à l'époque... tongue.gif )

Concernant les fins de notes, je suis tout à fait d'accord : en synthèse soustractive, on caractérisait le "son" de l'instrument (en fait, son "timbre") essentiellement par le spectre harmonique de la phase d'entretien. Puis la FM et l'échantillonnage (entre autres) ont permis de produire des transitoires d'attaque beaucoup plus complexes et convaincantes pour l'oreille, avec un contrôle relativement sensible par le toucher dynamique. Mais il manquait toujours quelque(s) chose(s)...

Bizarrement, c'est en essayant de restituer un orgue à tuyaux (avec un échantillonneur TX 16-W Yamaha, un cauchemar) que j'ai eu une sorte de révélation : en déclenchant le son de fermeture du tuyau au relâchement de la touche, le "son" général de l'instrument était transfiguré ! Depuis, je m'efforce de soigner autant la façon dont un son apparaît que la façon dont il... disparaît, ce qui conditionne aussi en grande partie la façon dont les notes s'enchaînent les unes aux autres – l'articulation – en fonction du contrôleur utilisé (clavier, souffle, percussion, ruban, corde, D-Beam, mouvements des globes oculaires, ondes alpha, bon d'accord j'arrête). Plus sérieusement, le contrôle "vélocité de relâchement" manque cruellement à la quasi totalité des claviers, je ne sais même pas si c'est encore un paramètre contrôlable sur la plupart des instruments virtuels soi-disant "modernes" !

Ooooops, je me suis laissé aller, c'est un peu long, sorry.
Best prochaine année. smile.gif


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"Si nos rêves ne se réalisent jamais, autant rêver l'impossible"
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Messensib
posté mar. 26 déc. 2006, 14:05
Message #20


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QUOTE (belabartok0 @ mar 26 déc 2006, 11:43) *
Ooooops, je me suis laissé aller, c'est un peu long, sorry.
Best prochaine année. smile.gif

Non, non, ce n'est pas trop long. Tu abordes les vrais problèmes.
By the way, je n'ai rien revendu du tout. Tous mes vintages amassé depuis 1969 (et même avant pour de vrais instruments) ont brûlé en 1993 dans l'incendie de la maison que je louais.

Mettre la "queue" de l'échantillion quand on relâche la note devrait être possible, peut-être pas "live" (en direct). J'ai fait des banques sur l'Emu II, de quéna par exemple, avec samples non bouclés , et où la mélodie dérivait quasiment de la longueur des samples. il manquait juste la respiration avant la note.

Hold on, belabartokO ....

eM

Je rajoute que ce sont les transitoires qui donnent le "joli" son, même si c'est un instrument imaginaire.

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 26 déc. 2006, 14:09.
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heral
posté mar. 26 déc. 2006, 23:46
Message #21


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QUOTE (Messensib @ mar 26 déc 2006, 14:05) *
Mettre la "queue" de l'échantillion quand on relâche la note devrait être possible, peut-être pas "live" (en direct).

hello,
pour les echantillons de fin, au relachement, le gigasampler gère ça tres bien.
la note off declenche un sample specifique.
encore faut il que le programme soit conçu pour ça.
le gigapiano l'est .
en ce moment, le dual core est completement depassé, .....depassé par le bicarbonate tongue.gif

digerez pour le mieux ! wink.gif


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le heral, parce que je le vaurien
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posté mer. 14 nov. 2007, 19:12
Message #22


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Y'a du nouveau depuis un an sur les plug-ins orchestraux ? Parce que je sens qu'il va falloir que j'investisse (rapport à ma carrière de Morricone du pauvre)
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Gatam
posté jeu. 15 nov. 2007, 20:20
Message #23


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Je crois que Marsu cherchait revendre son Vienna instrument Special Edition qui devrait te permettre de faire pas mal de choses
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posté jeu. 15 nov. 2007, 21:13
Message #24


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T'inquiet, il est déjà sue le coup.
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pieca
posté ven. 16 nov. 2007, 08:45
Message #25


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QUOTE (mrleon @ mer 14 nov 2007, 20:12) *
Y'a du nouveau depuis un an sur les plug-ins orchestraux ? Parce que je sens qu'il va falloir que j'investisse (rapport à ma carrière de Morricone du pauvre)



et oui, visiblement il y a du nouveau, et en plus ça sonne :
http://www.wallanderinstruments.com


les samples, c'est peut-être bientôt terminé…


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dj-mozar
posté ven. 16 nov. 2007, 10:48
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Du neuf avec la processorisation Unique : Giga sur Mac


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Marsu
posté ven. 16 nov. 2007, 14:43
Message #27


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QUOTE (pieca @ ven 16 nov 2007, 08:45) *
et oui, visiblement il y a du nouveau, et en plus ça sonne :
http://www.wallanderinstruments.com
les samples, c'est peut-être bientôt terminé…


Je trouve pas ça terrible, les trompettes entre autre, c'est hideux, et puis bon, la reverb, ça fais pas tout… sad.gif

Dans le même genre de collections (mais avec des samples), et en beaucoup plus réaliste, les Project Sam sont 10 fois mieux, AMHA. cool.gif


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cruising
posté sam. 17 nov. 2007, 12:55
Message #28


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QUOTE
et oui, visiblement il y a du nouveau, et en plus ça sonne :
http://www.wallanderinstruments.com
les samples, c'est peut-être bientôt terminé…



Hello,

Les exemples sur le site donnent l'impression que la partition a été scrupuleusement reopiée en midi, et que l'on a appuyé sur play...Il manque en tous cas un chose : l'interprétation...

Cruising
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telaim
posté lun. 17 déc. 2007, 18:43
Message #29


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Salut, il y a :"Complete Classical Coll. 2 Peter Siedlaczek" qui vient de sortir, je n'arrive pas trouver le moindre avis, quelqu'un a une idée sur la chose ou même du Coll.1 (il y a bien dû avoir un 1 avant?)
Il m'a semblé que le Philarmonik avait l'air vraiment trop gourmand en cpu


--------------------
"J’ai une douleur je ne sais où, Née de je ne sais quoi,
J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui."
Chant flamenco (Anonyme)
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Gatam
posté lun. 17 déc. 2007, 20:47
Message #30


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un thread ici avec en plus une demo (faite a la va vite d'apres l'utilisateur) et le manuel en pdf (pour un descriptif complet du contenu)
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telaim
posté mar. 18 déc. 2007, 00:57
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merci , c'est cool smile.gif


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J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui."
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manstud
posté mar. 25 déc. 2007, 17:27
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Salut,

tout dépend de tes moyens, mais aussi de ta bécane, car si ton Mac est récent, je ne peux que te conseiller une formule multiple : samples + modélisation. La modélisation est à mon avis la grande force des bécanes d'aujourd'hui et à venir.

Je m'explique : il va de soi que plus les échantillons sont lourds (et de qualité, normalement...), plus la banque risque d'être chère, et plus ton HD risque d'être copieusement sollicité pour des orchestrations un tant soit peu élaborées (réflexion de base, oui mais quand même..) .

Donc, si tu t'orientes vers la VSL, ça va te coûter un max pour la banque... et pour le réseau de MacPro(s) qu'il va falloir monter à côté pour tout faire tourner tranquillement.

Personnellement, j'utilise la formule suivante : j'ai fouillé dans les sites, appelé les responsables de vente de certains magasins en ligne, et j'ai dégoté une version Gigasampler de Peter Siedlaczek Advanced Orchestra, recompilée en instruments exs24 sous Logic, d'une. Des samples anciens (entends par là : "un peu courts parfois"), mais d'excellente qualité, et avec une quantité d'articulations tout à fait honnête. Déjà, là, il y a moyen de faire des trucs. Mais...

De deux, je me suis orienté vers une technologie qui avance de plus en plus : la modélisation. Va donc écouter les démos de Synful Orchestra 2 sur le site du développeur, et tu verras... http://www.synful.com/

Un des avantages de la modélisation, c'est que le jeu, le son, le réalisme et les futures MAJ ne concerneront pas des samples, figés une fois pour toutes, mais un moteur audio qui va s'améliorer sans cesse pour proposer encore plus de réalisme, et plus de qualité à la fois.

J'ai opté pour la même démarche au niveau piano, car j'ai fait l'acquisition de Pianoteq, qui dans ce registre classique excellera sans peine (n'en déplaise à certain détracteurs actuels de cette technologie, encore naissante, il faut bien le dire, dans la reproduction réaliste de comportements acoustiques).

Enfin, en tout cas, pour moi, il s'agit là d'une super formule, avec une base de samples qui complète largement le reste (voire s'y superpose), et pour un prix qui peut être attractif (guette les group-buy et les promos de Noël : la semaine dernière Garritan Personal Orchestra se vendait 125€).

Voilà, j'espère avoir contribué à t'orienter quelque peu.

Cordialement.
Manstud.

Ce message a été modifié par manstud - mar. 25 déc. 2007, 17:28.


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Gatam
posté mar. 25 déc. 2007, 18:31
Message #33


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en plus de synful, une autre collection d'instruments a modelisation a suivre de pres chez wallender

et ici (mais pas enormement d'info, juste du teasing, c'est le trompetiste qu'on entend ou l'instrument virtuel ???)
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