Pour Eviter Le Lynchage Du Newbie, on se met d'acccord ? Options

[toonsy]

Voilà..... donc......

Que proposer pour éviter de se tirer la bourre à chaque fois qu'un malpoliche arrive avec ses grosses baskets ?

Parce que peut être que Vinx y est allé fort, mais le désavouer en public ne fait qu'aggraver la situation !
C'est aussi facile de gueuler sur un mec qui gueule en lui disant t'es con de gueuler et l'engueuler devant tout le monde! Vous croyez que ça va le faire arrêter de gueuler ? Non mais ! Puis il a raison sur le fond, donc le désavouer ne fait pas avancer la problématique ? QUOI T'AS PAS COMPRIS ?? ARRETE DE GUEULER HEIN ?

Qu'on se mette une bonne fois pour toute d'accord, et pourquoi pas, en parler aux hautes instances en demandant, je sais pas si y'a moyen, d'afficher une page automatique quand tu ouvres tes premiers sujets avec écrit en gros : PRIERE D'ECRIRE CORRECTEMENT ET SOYEZ POLIS ( BONJOUR AU REVOIR MERCI ).....SI POSSBILE. MERCI.

Bon y'a les règles du forum, y'a pas un moyen pour les foutre obligatoirement sous les yeux au moins pour les 25 premiers posts ?

Bref .....

D'autres idées ?

[toonsy]

ou demander à Soif de nous pondre une petite page intitulée " les règles simplifiée du forum"
une page simple, écrit en gros et rouge avec " toi qui vient ici pour la première fois, soit poli mouche ton nez et dit bonjour à dame ".... voilà tout ça, une phrase simple bien compréhensible, ensuite chacun d'entre nous garde l'url de cette page, et par la suite on s'interdit le lynchage du malpoliche, on ne lui répond que par ce lien .... déjà ....

allez d'autres idées ? un débat ? bon on prend les gants !!!

[Thviaud]

Bonjour Toonsy,
je crois, hélas, que le problème n'est pas là.

Qu'un membre (peut-être fort justement comme VinX)
s'énerve parce que ceci ou cela… pour moi,
c'est certainement excessif, mais compréhensible ;
mais ce qui est douteux c'est l'enchaînement du deuxième post,
aggravant le premier et disant par exemple "taïo au connard" ou "Ibizaaa"
ou tout autre formule attirant et déclenchant quelques roquets de service.

Ce deuxième post est en plus signé par un membre ancien "moderator",
prônant par ailleurs paix, liberté et zen attitude et ami de toute la team,
mais ayant pour mauvaise manie tous les 2/3 mois de se "payer"
un autre membre quel qu'il soit, ancien ou nouveau (et je le fus plusieurs fois).
Là c'est plus curieux et depuis presque deux ans que je suis les discussions,
(par intermittence voulue ou forcée) les lynchages déclenchés de cette manière
ont eu lieu cycliquement tous les deux ou trois mois, par les mêmes personnes.
Alors non, il ne s'agit pas de newbie ou de mieux afficher les règles,
mais plutôt que certain(e)s apprennent à appliquer ce qu'ils/elles écrivent
sur la tolérance, la mansuétude et l'humanité.

Guy

Ce message a été modifié par Rrrrrr Rogntudjuù - ven. 6 oct. 2006, 14:29.

[Thviaud]

Bonne journée !

[Mr.T]

Mais de quoi vous parlez??
Où est ce qu'il y a du lynchage, j'ai rien vu moi...

Pour le reste, je pense que même en envoyant 16 pop-ups, 7 flashs au blanc et trois décharges électriques aux nouveaux arrivants pour s'assurer qu'ils lisent conscencieusement qqls rêgles, y'aura toujours des malpolis, des abrutis, des amoindris, des gagne-petits, des mal-finis, des trop pressés, des malélevés, des mal-léchés, des grands cinglés, des p'tits tarés, des tous du cul, des trop bourrus, des bien obtus, des malvenus, des malotrus, etc etc etc....

Et finalement, on se rend souvent compte qu'il y en a autant chez les nouveaux que chez des plus anciens.
Mais bon, vous pouvez toujours tenter l'expérience, ça coûte rien...

[saturax]

Mais de quoi vous parlez??
Où est ce qu'il y a du lynchage, j'ai rien vu moi...

C'était là ... Du grand VinX !

[Mr.T]

PS: Ah, pour le lynchage, 'a y'est j'ai vu, c'est bon... Enfin, pas très bon mais bon... Bon.

Archhh... Saturax, salop, tu m'as coupé mon Edit discret via "Ajouter une réponse"! Du coup, j'ai l'PS coupé du reste du corps, c'est horrible!
Salop!
Newbie!
Rookie!!
Bleu-bite!!!!

Et en plus, tu dis pas bonjour!!

Moi non plus remarque...
Mais, moi, c'est pas pareil, je dors ici... J'vais pas dire bonjour toutes les 5 minutes...
Toi aussi un peu remarque...

C'est p't'être ça le problème. On donne le mauvais exemple mais on a de bonnes raisons.
C'est terrible, on s'en sortira jamais! Qu'allons nous devenir???!!!...

[Thviaud]

Archhh... Saturax, salop, tu m'as coupé mon Edit discret via "Ajouter une réponse"! Du coup, j'ai l'PS coupé du reste du corps, c'est horrible!
Salop!
Newbie!
Rookie!!
Bleu-bite!!!!

Et en plus, tu dis pas bonjour!!

[melenko]

y'aura toujours des malpolis, des abrutis, des amoindris, des gagne-petits, des mal-finis, des trop pressés, des malélevés, des mal-léchés, des grands cinglés, des p'tits tarés, des tous du cul, des trop bourrus, des bien obtus, des malvenus, des malotrus, etc etc etc....

Je l'ai essayé sur l'air de 'J'ai la rate qui se dilate...", ça marche



Et pourquoi pas un affichage automatique du "bonjour" à tous les 1ers posts...?
Les "pas habitués" peuvent apprendre, et les habitués ne culpabilisent pas

[Miss Kiki]

meuhhhh, c'est bien comme ça, c'est quoi cette mode de tout vouloir automatiser ? hého !
Il y a des êtres humains ici, des gauloises et des gaulois !
Allez hop, encore un poisson qui vole !
'ttention !

quoi quoi quoi ? elle est pas fraiche ma tong ?

[Miss Kiki]

Bonjour Toonsy,
je crois, hélas, que le problème n'est pas là.

Qu'un membre (peut-être fort justement comme VinX)
s'énerve parce que ceci ou cela… pour moi,
c'est certainement excessif, mais compréhensible ;
mais ce qui est douteux c'est l'enchaînement du deuxième post,
aggravant le premier et disant par exemple "taïo au connard" ou "Ibizaaa"
ou tout autre formule attirant et déclenchant quelques roquets de service.

Ce deuxième post est en plus signé par un membre ancien "moderator",
prônant par ailleurs paix, liberté et zen attitude et ami de toute la team,
mais ayant pour mauvaise manie tous les 2/3 mois de se "payer"
un autre membre quel qu'il soit, ancien ou nouveau (et je le fus plusieurs fois).
Là c'est plus curieux et depuis presque deux ans que je suis les discussions,
(par intermittence voulue ou forcée) les lynchages déclenchés de cette manière
ont eu lieu cycliquement tous les deux ou trois mois, par les mêmes personnes.
Alors non, il ne s'agit pas de newbie ou de mieux afficher les règles,
mais plutôt que certain(e)s apprennent à appliquer ce qu'ils/elles écrivent
sur la tolérance, la mansuétude et l'humanité.

Guy

C'est la meilleure celle-là !
Tu as été un des super trolls de ce site et tu vient te poser ici en donneur de leçon de maintient ! ?
Je rêve !
Guy t'as oublié que tu as même été banni ?
Tu manques pas d'air je trouve.

[Miss Kiki]

Je fais un droit de réponse public en ce qui concerne Guy (musette etc ... l'homme aux dix milles visages).

Je jamais beaucoup apprécié le comportement de ce Mr, surtout quand j'étais encore membre du team :
Il était extemement désobligeant, harceleur, prenait un malin plaisir à dépasser les bornes, tout en finesse, en essayant de noyer le poisson avec ses beaux discours, mais dépassant les bornes tout de même, régulièrement, quotidiennement, en PM, en forum, bref ce fût l'étalage.
Le tout avec minutie et application.
Je n'ai donc eu aucun remord ou regret ou sentiment de culpabilité d'aucune sorte quand il a été banni.
Et j'ai moi-même demandé son bannissement, mais je ne fus pas la seule, un bannissement est un acte collectif au sein du team ( surtout quand il concerne des cas comme celui de Guy, qui était assez atypique, mais devenant néanmoins assez génant pour le team).

De fait quand ce Mr a refait surface en changeant d'IP, de pseudo etc
et qu'il a fini par trouver les bonnes grâces du team avec sa contribution au wiki, mon attitude perso elle n'a pas changé, je n'apprécie toujours pas ce personnage.

Et il me donne encore raison aujourd'hui.

[gasy]

Je suis plutôt d'accord avec la Miss et M.T : c'est plus un problème de comportement qu'autre chose; mettre des pop-ups rappelant qu'il faut dire "bonjour", "cordialement" etc. ce n'est qu'une parade... et d'ailleurs la charte demande à chaque membre d'être courtois. Je voulais dire qu'on ne peut pas résoudre ce problème comportemental par une réponse technique / technologique. Le problème, c'est ce qu'il y a entre la chaise et le clavier

Et puis, franchement, ce n'est pas à nous de faire l'éducation des posteurs (... ou des imposteurs ) Chacun est suffisamment grand pour assumer les conséquences de ses actes. Après, s'il y a des excès, les modérateurs sont là pour modérer

(...) des gauloises (...)

Il est interdit de fumer dans les lieux publics maintenant ... à copier 20 fois pour la prochaine fois

[saturax]

sans vouloir rentrer dans une polemique, il me semble tres chere Miss Kiki qu'au dernières nouvelles tu l'avais mis dans ta liste de pseudo ignorés... (rappellez vous a cette periode de la coupe du monde)

Moi j'men bat' mais ce thread commence a prendre des allures de reglement de compte tout a fait hors de propos .
C'est cyclique, Guy provoque, Miss repond... c'est le chien qui se mord la queue votre affaire.. chépas moi, battez vous un bon coup et qu'on en parle plus!
oh Joder!!

Ce message a été modifié par saturax - ven. 6 oct. 2006, 20:48.

[blek]

Tu as eu raison Toonsy. Plutôt qu'écharper le newbie, vaut mieux laver son lynchage en famille !

[Miss Kiki]

sans vouloir rentrer dans une polemique, il me semble tres chere Miss Kiki qu'au dernières nouvelles tu l'avais mis dans ta liste de pseudo ignorés... (rappellez vous a cette periode de la coupe du monde)

Ben oui il est dans mes ignorés, mais aujourd'hui je me suis dite, tiens, qu'est ce qu'il peux bien raconter sur un fil pareil et blam ! En plein dans le mille !
On ne me la fait pas.

[toonsy]

pif ! paf ! oh une tongue !!

Guy je te trouve injuste avec la Miss, son intervention " Ibizienne" n'avait rien de malsain, juste " ouah y'a de l'ambiance ici", du coup c'est la tienne qui a mis le feu aux poudres !! Bref ..... essayons de revenir au problème d'une manière générale et ne pas épiloguer sur ce cas précis.

Le truc que j'ai voulu soulever, c'est que même en envoyant chier le malpoliche, c'est pas ça qui va empêcher un autre de se pointer !
Je voudrais juste éviter que tous les fils qui commencent pas par "bonjour" ou les versions SMS se retrouvent avec la première page uniquement avec l'accueil chaleureux de Vinx ou Saturman ou Mr T, doublé de quelques post bien pensant " non mais comment tu parles c'est pas une façon d'acceuillir notre charmant camarade " - et la seconde page un débat sur le hip hop - et la troisième sur l'abus de pouvoir des modérateurs et autres "anciens membres" macmu !! - puis ça fini par parler de Brian Holden alors qu'il est même pas là !!!!
Et enfin, rupture de stock de tongues...... et ça c'est pire que tout !!!

Maintenant si pour tout le monde ça va, ça va pour moi aussi ! En fait pour moi ça va, quoi !! Il m'a fait rire le Vinx !!!!

Alors autre idée : rajouter dans les règles du forum, ou dans l'inconscient collectif du macmusicien, que si une intervention d'un petit camarade ne vous plait pas, y'a un bouton "alerter les modérateurs", c'est des fois mieux que de venir faire le justicier en live, parce que c'est là que ça part en vrille !!!

Je l'ai déjà appris à mes dépend ici même, à vouloir venir éteindre un feu on le ravive aussi souvent ....

[Miss Kiki]

son intervention " Ibizienne" n'avait rien de malsain, juste " ouah y'a de l'ambiance ici",

Ahhhh, enfin qq qui a de l'humour !
C'était exactement ça mon idée, crier IBIZAAAAA pour détendre l'athmosphère de mon VinX-bourdon adoré surtout quand il est en colère, ça faisiat longtemps qu'il nous avait pas pêté une durite celui-là, et c'est toujours plein de Pschiiiit !


Donc je le redis : IBIZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !



tutu tuuu tutu tutu !

[-----------]

Moi, je trouve que c'est une assez bonne idée d'apuyer les rêgles (politesse, SMS...) pour les nouveaux venus, car, si cela nous paraît évident, ce n'est pas le cas dans tous les forums.

Exemple : je me suis inscrit il n'y a pas longtemps sur les forums Yellow-sub parce qu'on y parlait de mon disque (ce qui fait bien plaisir). Comme sur les autres forums que je fréquente, j'avais mis un lien vers mon site en signature, ce qui était vaguement inderdit par leur charte (que j'avais lu en diagonale). Je me suis fait tombé dessus par un modo sur le thème "la prochaine fois tu es banni à vie". Ca avait l'air évident et important pour eux alors que ça ne me semblait pas trop grave.

Donc appuyer ce ce genre de choses pour les premiers lancement de sujets, pourquoi pas.

sinon, on peut peut-être faire en sorte qu'il faille 3 jours d'ancienneté pour pouvoir poster.

[lepetitmartien]

Je trouve un peu facile de tomber sur Kiki alors que c'est la seule a avoir vraiment chercher à répondre à la question du dit newbie (fil préamp). Parce que c'est peut-être super drôle les emporte pièce qui tombe comme ça, mais franchement, vous ne vous mettez pas dans la peau du nouveau qui débarque, après les membres passent pour des pros rustres, pêteux et mal polis <= et là, je ne déc…e pas.

Pour les nouveaux qui débarquent, recadrer ça ne vaut pas dire engueuler. Parce qu'engueuler ce n'est pas plus accepté que ne pas dire bonjour quand on débarque. Ce n'est pas parce que le "nouveau" ne fait pas d'efforts que vous devez faire n'importe quoi.

D'ailleurs, je signale aux foules en délire que je dégomme du post inapproprié en ce moment, et sans préavis. Et là, je sens que je vais avoir des crampes… (au hasard, j'ai la anche qui s'déhanche c'est pour l'open bar)(idem pour les allusions perso, ça va 5 minutes)

[Franerik]

En manque de newbie ?

En voilà un comme on les aime : trop beau!

Ah, au fait bon soir!

Chapeau bas à Marsu et notre petit homme vert adoré, pas une remarque désobligeante!

Tient au fait comment on fait pour retrouver son propre premier post?!....

[lepetitmartien]

Mon premier post…

Le premier de franerik

(bon, je ne vais pas chercher toutes les preuves compromettantes

Ce message a été modifié par lepetitmartien - ven. 6 oct. 2006, 23:26.

[blek]

Le truc que j'ai voulu soulever, c'est que même en envoyant chier le malpoliche, c'est pas ça qui va empêcher un autre de se pointer !
Je voudrais juste éviter que tous les fils qui commencent pas par "bonjour" ou les versions SMS se retrouvent avec la première page uniquement avec l'accueil chaleureux de Vinx ou Saturman ou Mr T, doublé de quelques post bien pensant " non mais comment tu parles c'est pas une façon d'acceuillir notre charmant camarade " - et la seconde page un débat sur le hip hop - et la troisième sur l'abus de pouvoir des modérateurs et autres "anciens membres" macmu !! - puis ça fini par parler de Brian Holden alors qu'il est même pas là !!!!

Que de beautés ! On sent le vécu,… bref, tu m'enlèves les mots du clavier…

Si un sujet est exprimé en suprême de malotru inconvenant, on n'est pas obligé de rétorquer dans la même langue. On peut aussi l'ignorer. Ne pas répondre est une arme terrible qu'on n'utilise jamais. Opposer la tactique du mur asiatique, lisse, impénétrable, sans aspérité aucune…
Quand personne ne répond à ta question, ça doit faire réfléchir. (enfin pour ceux qui peuvent s'adonner à cet exercice, les autres, on peut s'en passer )
Mais il y a toujours quelqu'un qui le fait, (et comme on comprend qu'il le fasse…), et ça déclenche le syndrôme, en moins drôle, du graffiti dans les chiottes repeintes à neuf : si tu ne l'effaces pas tout de suite, le soir-même, il y en a 50 autres ! Et sur MM ça se traduit exactement comme décrit plus haut par Toonsy : la balade des mal-aimés et le chant des galériens…

[richie0826]

Bonjour, bonsoir,

Je ne suis pas inscrit depuis longtemps, mais comme j'ai pas trop de boulot en ce moment je viens faire mon petit tour tous les jours. C'est vrai, au début on dirait un cercle fermé d'initiés qui se connaissent en dehors des forums et qui ne sont pas très enclins à accueillir les nouveaux s'ils font "de leur nez" comme dit chez moi, du coup on a un peu peur de poser sa question pour pas avoir l'air con.
D'un autre côté, c'est pas difficile de dire bonjour et c'est quand même la moindre des choses. Pour faire comprendre les règles de courtoisie, j'adore la technique de Marsu qui chaque fois, ou presque, qu'il trouve un post discourtois, il répond "bonjour" et c'est tout après il attend un peu et répond à la question.
Perso, je suis rentré sur la pointe des pieds, ai écouté, ai observé puis je suis intervenu, ma première question a eu tout de suite une réponse claire et sympa.
Ce qui me gène c'est quand ça part en coui... et que ça tourne à la discussion haineuse et parfois grossière. Si quelqu'un ne plaît pas à un autre, que celui-ci ne lui parle pas et c'est tout. Maintenant, du côté des modérateurs, ils devraient peut-être intervenir plus vite quand ça déconne (surtout que c'est toujours les mêmes, mais c'est aussi ceux-là qui passent le plus de temps à répondre aux questions). je me suis fait chambrer sur Schubert alors que certains s'insultent gentiment. C'était justifié, j'ai accepté.
Il y a des règles, suivons les et ça n'empéchera pas le monde de mal tourner mais au moins les forums de MacMu seront un oasis de courtoisie dans un monde de brute.

Bonne fin de nuit.

[Marsu]

Pour faire comprendre les règles de courtoisie, j'adore la technique de Marsu qui chaque fois, ou presque, qu'il trouve un post discourtois, il répond "bonjour" et c'est tout après il attend un peu et répond à la question.

Vi, mais il m'est arrivé dès fois d'être beaucoup moins courtois aussi, je veux juste ne pas me prendre la tête sur un forum, il y a déjà tellement d'occasions dans la vraie vie…

Ce message a été modifié par Marsu - ven. 6 oct. 2006, 23:25.

[Musea]

Un newbie qui dit pas bonjour, c'est l' goudron et les plumes , non mais !!!

Ca , c'est pour le fond ... pour la forme, c'est dommage d'en manquer mais bon, nobody is perfect

[toonsy]

Quand personne ne répond à ta question, ça doit faire réfléchir. (enfin pour ceux qui peuvent s'adonner à cet exercice, les autres, on peut s'en passer )

bof, oui, mais y'en a déjà qui ne voyant pas de réponse ont rajouté " bon vous vous en fouté vous voulé pas me répondre non mé vous zêtes des boufon cé koi ce site "

Je sais pas si le silence radio est plus "instructeur" que la "Vinx way of life"

quand je dis je sais pas, c'est vraiment que j'ai pas d'opinion, et que chacun réagis comme il le sent et surtout suivant son état du moment..... et c'est là que ça pose problème pour ceux qui dorment ici, on est là très souvent et nos post sont des fois teintés de l'humeur ambiante.....

[Mr.T]

Je ne me sentais pas trop concerné par tout ça mais puisqu'on me cite, je vais quand même p't'être répondre finalement. Ca fera jamais que la cent millième fois qu'on doit se justifier sur le sujet...

Tout ça, c'est vieux comme le monde, c'est toujours la même.
Que ce soit rongorrdjugg (le pseudo du Guy là) ou d'autres, vous reprochez toujours la même chose aux mêmes personnes.
On est pas toujours agréables et ça vous dérange...
Sauf que nous, on est là depuis des plombes et qu'on donne généralement des réponses aux questions, même les plus techniques.
Et ce, dans la journée. Et, que ça vous plaise ou non, c'est ça qui fait la force de ce site.
C'est pas le blahblah en Open Bar qui fait tourner la baraque.

Pensez ce que vous voulez, je vais me permettre un peu de prétention qui risque de me coûter cher, mais, sans des gens comme nous, y'a plus de site. En tout cas, plus de forum. Fini.

Parceque des sites où t'attend deux-trois jours avant d'avoir une réponse y'en a plein et ça marche pas. Y'a qu'à voir ici. Pas plus tard que là, tout de suite, je sais plus quel est le post mais y'a un mec qui panique à base d' "Allo-allo" parcequ'il a pas de réponse au bout d'une heure.
C'est le prix à payer les gars!!!
Vous voulez des gens sur le coup? On y est! Personne nous force, c'est sûr, mais on est là. Et, du coup, c'est vrai qu'on en vient parfois à faire un chouille la police à la place des modérateurs qui, dans l'ensemble, sont moins présents que nous.
C'est comme ça, on est humain. Dans humain, y'a "hum", comme dans "humeur".
Mais, n'empêche que les réponses, elles arrivent. Rapides et plutôt efficaces dans l'ensemble, non?

C'est facile de critiquer quand on passe son temps à survoler ou à dire des conneries. Le Guy par exemple, j'le trouve plutôt sympathique, vraiment, mais je le vois pas souvent rencarder niveau technique.
Pour le blahblah rigolo, ça, y'a du monde! Pour le reste, les questions technico-chiantes que ça fait vingt mille fois qu'on se les tape, déjà moins...
Et l'argument du "si t'aimes pas tu réponds pas", oui mais non. Si on fait ça, autant arrêter tout de suite parceque la moitié des questions n'auront pas de réponse. Et on en revient à ces sites où t'entends le vent du désert avec les buissons tout secs qui roulent le long du bitume... Le grand vide...

Alors, parfois, pour arriver à la réponse qui fait bien, on est obligé d'en passer par un peu de pédagogie et de rappel du savoir vivre, n'en déplaise à certains.
On est pas des chiens non plus!
On peut pas nous demander à la fois d'être efficaces et réactifs (donc très présents) tout en fermant nos gueules quand y'a un truc qui passe pas. C'est fromage OU dessert, pas les deux!

Qu'il y'en aient qui dérapent de temps en temps, c'est sûr et, en l'espèce, le VinX est pas le dernier, c'est clair (moi non plus j'imagine) mais, moi, ce qui me fais vraiment chier, c'est qu'à chaque coup, on se retape les mêmes attaques faciles par des gens (newbies ou pseudo anciens qui n'ont d'anciens que le titre et le nombre de posts) qui, eux, ne s'impliquent pas au centième de ce que nous pouvons le faire pour ce site.
Et ça commence VRAIMENT à casser les couilles!!!! (oui je l'ai dit!).

Maintenant, si vraiment vous voulez que ça change, faites le savoir! Faites une putain (oui j'l'ai dit, bis!) de pétition ou de sondage (y'a ce qu'il faut pour ça ici) réclamant nommément à certains de prendre le large et je suis sûr qu'on s'exécutera gentiment. Non sans une certaine amertume, mais on le fera j'en suis sûr.
Est ce que ce site y gagnera bcp. Pas sûr. Peut être. Va savoir...
De toute façon, franchement, j'ai le sentiment très personnel que ça a déjà salement commencé à prendre la flotte tout ça... Dommage.

[julbul]

Dans humain, y'a "hum", comme dans "humeur".

ou comme dans "rhum"
Du calme les gens, vous dites tous bonjour vous dans vos posts??
Ah, non vous posez pas de questions, et les réponses n'ont pas besoin de bonjour
D'ailleurs le thread d'amour et de "bonne nuit " est mort depuis longtemps
... le seul "bon" point c'est que ça nous fait polémiquer à chaque fois... et en réalité tout le monde aime ça.
Nos ordi ne sont jamais polis avec nous avant de nous poser une question et pourtant le territoire apple est parfois fièrement défendu dans le coin (oui, je sais rhétorique naze )
Moi je propose des créations de nouveaux posteurs régulièrement, chacun notre tour on arrive et on essaye d'être le plus impolie (je ne dis pas malpolie notez bien) et de susciter les plus vives réactions. Je pense qu'on serait bien triste s'il n'y avait pas de prises de bec comme ça, nous sommes trop malsains.
Non mais sérieusement, vous taper les mecs qui ne vous disent pas bonjour dans la rue??? Votre boulanger, votre buraliste (du moins pour les citadins, à la campagne tout le monde se dit bonjour)...
... et puisqu'à chaque fois que quelqu'un oublie ou ne dit pas bonjour il y en a toujours un pour lancer la gueulante générale, pourquoi ne pas lancer également des idolâteries générales envers ceux qui disent bonjour?
Je dis choses stupides, mais il n'y a pas grand chose de sérieux une fois de plus dans cette histoire.
Les chevilles dans chaussettes devoir rester, surtout en cette période de froidure galopante à toute allurance Sinon, une petite pipe ça calme toujours
Allez, buenas noche les conquistadors.

[Franerik]

Souvent je m'abstiens de répondre:

Quand je ne suis pas certain de mes solutions à offrir...

Quand la question est trop trop vague...

Quand je suis de mauvaise humeur...

Quand je n'ai pas le temps...

Et surtout quand je vois qu'un "gros bras"(sous entendez un qui sait ce qu'il dit....) est déjà sur le coup...

Je suis assez d'accord avec Mr T, qui serait une grande perte pour macMusic, bien que je ne sois pas un utilisateur de Protool, que je taquine parfois aimant son style bougon, sans certains posteurs, comme lui entre autres, ces forums n'auraient plus trop d'utilité, mais j'affectionne l'open bar, 16% de mes posts...

D'autre part, j'essaie de ne pas poster pour poser une question avant d'avoir essayé d'en trouver les réponses au travers des manuels, des sites de support officiels, des gens de la "vraie vie", de la fonction "recherche" ou de sites spécialisés (souvent english, je dois l'avouer), mais il est certain que si on doit se faire "moucher" à chaque fois qu'on est un peu direct, cela peut vite devenir fatiguant au point de laisser tomber...

J'avoue avoir plus de plaisir à me confronter à des "gros bras" qu'à des newbies, notre cher Brian par exemple, ce qui ne veut pas dire que je ne les respecte pas, très loin de là!

Cela n'empêche pas que je sais ma prose, philosophie de la vie beaucoup trop sérieuse, trop moralisatrice aux yeux de nombre de français, mon français trop lourd, mais j'assume ma culture nordique n'en déplaise...

Je sais aussi être parfois très dur sans raison apparente, écrire, dire des conneries monumentales, là aussi j'assume, tout comme il est bon de se faire remettre à sa place, en tout cas pour moi, ma fille sachant le faire assez bien, mais j'accepte aussi de "virtuels", pas toujours dans la bonne humeur, c'est le prix à payer à mon humble avis dés qu'on l'ouvre un peu en public, même si cela vient trop souvent de personnes qui n'en font pas une, autre que critiquer, tout autant dans la "vraie vie"...

Allez, sur ce je vais regarder, une fois n'est pas coutume la télé, les essais de formula one du grand prix du Japon, bonne journée les (mé)contents, comme disait Devos content ou pas on est obligés de payer!

[skawiwen]

Un newbie qui dit pas bonjour, c'est l' goudron et les plumes , non mais !!!
Ca , c'est pour le fond ... pour la forme, c'est dommage d'en manquer mais bon, nobody is perfect

HA HA HA tordant ce thread et en lisant au saut du lit dans le matin blafard with a cup of tea , ça me rappellais ça le mec qui débarque au village avec une tel capacité à nuire que le village se met à se foute sur la gueule tellement qu'ils en attendaient l'occasion.
Et toi Miss KIKI vieille pinbèche qui n'a jamais eu une attention pour moi même pas un p'tit mot gentil , pas un seul " je m'associe à skawinet pour cette excellente réponse sur la mesure de la latence en Db ...etc etc " consciente de ton statut de starlette unique de MM ,ne comptons pas The LA Woman. ...fin d'emballement
Miss je t'aime c'est ma seule excuse.
Cette première référence m'en appel une autre là qui n'a pas réver de se farcir un newbie pour seulement le pied , je jette pas la pierre à Vinx car suivant mes humeurs du moment j'aurais mis une louche de plus ,sans compter que j'ai rien compris à la question.
Puisque il faut toujours etre constructif si on remplaçait ces énérvants panneaux publicitaire par des messages du genre "bonjour tu diras ,au revoir tu diras ,pas de fucking gros mots tu prononceras; pas de questions con tu poseras (" euh je viens d'installer Logic pro et il se passe rien ou cé kon le lance ?? merci je débute !)" .
Et il y en a un qui va me dire si tu avais payé ta cotisation à MM les ralentisseurs et les pub elles partiraient ...radin . et toc mon ego surdimensionné en prendrait un coup et j'enverrais ch...le donneur de leçon.
La vie continue , c'est super MM il y a de la vie et des Ego à raboter compresser,equaliser,limiter,

[sonofnazca]

Bon et Brian il revient quand ?

parce que la c'est vraiment ambiances petites boules en ce moment !!!



moi je trouve ca desolant cette nouvelle politique des moeurs qui reprimande les humeurs fort justifies des ancien(nes)

sans eux comme l'a rappeller T pas de site

c'est pas plus complique que ca

et puis merde ou est passe le sens de l'humour chez certains ???

[skawiwen]

et puis merde ou est passe le sens de l'humour chez certains ???

P'tain tu l'as dit en peu de mots , mais c'est tout à fait ce que je voulais dire .....excusez j'ai vu de la place pour une impro et la grille d'accords me plaisait ....alors on se refait pas ....sorry

[ericlc]

Je vous aime, tous !

P.... (moi j'l'ai pas dit !!!) qu'est-ce qu'on s'ennuierait sans des discussions comme celle-là, y'en a tellement marre des consensus mous et des autocensures dans ce bas monde !
Par contre les termes de Vinx c'était à mon avis un dérapage qu'on ne doit pas se permettre (ça me rappelle un newbie qui avait répondu enf.... à un ancien qui lui conseillait "RTFM" , qu'est-ce qu'on lui a mis !!! )
Je pense qu'on peut être tout aussi violent (car parfois il le faut) sans devenir grossier, mais bon chacun son style !

[Musea]

Un newbie qui dit pas bonjour, c'est l' goudron et les plumes , non mais !!!
Ca , c'est pour le fond ... pour la forme, c'est dommage d'en manquer mais bon, nobody is perfect

HA HA HA tordant ce thread et en lisant au saut du lit dans le matin blafard with a cup of tea , ça me rappellais ça le mec qui débarque au village avec une tel capacité à nuire que le village se met à se foute sur la gueule tellement qu'ils en attendaient l'occasion.
Et toi Miss KIKI vieille pinbèche qui n'a jamais eu une attention pour moi même pas un p'tit mot gentil , pas un seul ........

La vie continue , c'est super MM il y a de la vie et des Ego à raboter compresser,equaliser,limiter,

Bonjour,

La prochaine fois, mets un T à " rappellais" comme dans cup of tea et un M à "pinbèche" et surtout n'hésite pas à raboter aussi devant ta porte parce que l'histoire du mec qui arrive dans le village...je la connais pas bien, j'aimerais que tu sois un tout petit peu plus explicite ...( même en PM si tu veux)

Mon post suivait le fil et concernait le fait qu'un habitué a envoyé "ballader" un newbie qui a "oublié" de dire bonjour et non la prémonition d'un autre post ou d'autres posts. Je tiens à dire que je ne suis pas "malveillant" à ce point là. Maintenant, tu m'as peut-être cité sans vouloir prêter à mal, si c'est le cas, je t'envoie mes excuses.

Pour en revenir au sujet, imagine qu'un boulanger ne serve pas de pain à celui qui ne dit pas bonjour comme il faut, en rentrant dans sa boutique ...

[toonsy]

1. j'espère pas avoir mis la zone .......... QUOI !!!!

2. j'espère surtout ne pas me faire mal comprendre

Je n'ai rien contre les grandes gueules de ce site, et suis plutôt d'accord avec Mr T !!

Ce que j'ai voulu dire encore une fois, c'est qu'il faut se mettre d'accord : y'a des règles ici, politesse écriture recherche, et quand quelqu'un ne les respecte pas, y'a une grande gueule qui les lui rappelle.
Jusque là tout va bien, le seul truc c'est quand derrière y'a un membre qui s'en prend à la grande gueule, on comprend plus rien !!!

Alors soit on laisse les grandes gueules s'exprimer, tout en sachant ce qu'a bien dit T plus haut, le fait qu'elles répondent souvent, le temps de présence l'humeur et tout ça......
Soit on fait en sorte de ménager nos grandes gueules en donnant des règles plus précises aux newbies pour le bien de tous ..... on aura toujours besoin de l'énergie et de la fougue de certains sur des sujets précis plutôt que sur de l'éducation primaire.

Parce que la chose qu'on oublie de parler, c'est la place du modérateur ! Comment on doit réagir nous en face de ça ! On soutien le newbie parce qu'il faut acceuillir tous les nouveaux pour faire du chiffre ? On soutien la grande gueule parce que c'est un pote ( ou un cyber pote ) et que........ ( voir le post de Mr T ) et du coup on passe pour une communauté fermée et nombriliste ?

Encore une fois je pose juste la question, puis bon ok, y'a des réponses, puis c'est pas simple, mais au moins tiens le fait d'en parler, y'a du passage et de la lecture, ça sert un peu d'explication faute d'éducation !

Pour finir, je trouve que la MAO, la prise de son, le mixage, le choix et la gestion du matériel sont des choses pointues, difficiles, longues à tenter ne serai-ce que d'en percevoir l'essence, et qu'il faut du respect et du professionnalisme en face de tout ça .
C'est ce que j'ai trouvé ici et c'est ce qui m'a plu.

[Musea]

Par contre les termes de Vinx c'était à mon avis un dérapage qu'on ne doit pas se permettre

Ca, c'est évident, mais bon, l'erreur est humaine (d'un côté comme de l'autre)

[Musea]

Parce que la chose qu'on oublie de parler, c'est la place du modérateur ! Comment on doit réagir nous en face de ça ! On soutien le newbie parce qu'il faut acceuillir tous les nouveaux pour faire du chiffre ? On soutien la grande gueule parce que c'est un pote ( ou un cyber pote ) et que........ ( voir le post de Mr T ) et du coup on passe pour une communauté fermée et nombriliste ?
...Pour finir, je trouve que la MAO, la prise de son, le mixage, le choix et la gestion du matériel sont des choses pointues, difficiles, longues à tenter ne serai-ce que d'en percevoir l'essence, et qu'il faut du respect et du professionnalisme en face de tout ça .
C'est ce que j'ai trouvé ici et c'est ce qui m'a plu.

Tu veux un conseil ? Si un newbie ne dit pas bonjour, hé bien personne ne lui répond ( c'est mieux que lui tomber dessus abraraccoursix)... Dans la journée le modérateur explique en PM au nouveau que sa demande aura plus de succés si il y mets un peu plus de forme ( bonjour etc )et bingo, vous avez une super communauté ( que peut-être certains vous jalouseront encore plus )

Pour le reste de ton post sur la mao et ces forums, je suis à 1000% ok avec ce que tu dis, pas de professionnalisme sans un minimum de respect, ça veut pas dire cirage de bottes non plus.

Bonne journée à tous, à bientôt et honni soit qui mal y pense.

[toonsy]

Faut pas non plus qu'on passe notre temps à envoyer des PM !! Car c'est ce qui va se passer avec cette méthode !!
Mais c'est une idée

[gasy]

[début du hors sujet]

(...) imagine qu'un boulanger ne serve pas de pain à celui qui ne dit pas bonjour comme il faut, en rentrant dans sa boutique ...

Petite remarque : le boulanger est un commerçant (merci de ne pas profiter de cette remarque pour "déformer" le sujet )

[fin du hors sujet]

Dans le coin, nous ("grande gueule", pas "grande gueule") participons à titre bénévole à la vie du site. Chaque personne qui participe à une discussion donne de son temps et de son énergie. Ceux qui répondent aux questions et ceux qui concourrent à préciser les questions posées, ces personnes-là donnent en plus de tout ça leur compétence. Et cette compétence là, ils ont mis plusieurs années pour l'acquérir.

Il faudrait que ceux qui viennent poser des questions (newbie ou autres) aient conscience de ça.

[blek]

Et l'argument du "si t'aimes pas tu réponds pas", oui mais non. Si on fait ça, autant arrêter tout de suite parceque la moitié des questions n'auront pas de réponse. Et on en revient à ces sites où t'entends le vent du désert avec les buissons tout secs qui roulent le long du bitume... Le grand vide...

Oui effectivement, au bout du compte en te relisant, je crois que tu as raison.

Alors, parfois, pour arriver à la réponse qui fait bien, on est obligé d'en passer par un peu de pédagogie et de rappel du savoir vivre, n'en déplaise à certains.
On est pas des chiens non plus!
On peut pas nous demander à la fois d'être efficaces et réactifs (donc très présents) tout en fermant nos gueules quand y'a un truc qui passe pas. C'est fromage OU dessert, pas les deux!

Je te comprends tout à fait. Il vaut mieux réagir, c'est plus sain.

Qu'il y'en aient qui dérapent de temps en temps, c'est sûr et, en l'espèce, le VinX est pas le dernier, c'est clair (moi non plus j'imagine) mais, moi, ce qui me fais vraiment chier, c'est qu'à chaque coup, on se retape les mêmes attaques faciles par des gens (newbies ou pseudo anciens qui n'ont d'anciens que le titre et le nombre de posts) qui, eux, ne s'impliquent pas au centième de ce que nous pouvons le faire pour ce site.
Et ça commence VRAIMENT à casser les couilles!!!! (oui je l'ai dit!).

Je le ressens d'autant plus que le devoir de réserve qui incombe aux modérateurs, m'empêche de dire aussi clairement tout ce que je pense. Dans la vie, je suis loin d'être aussi coulant qu'ici. J'aimerai bien déraper aussi de temps en temps mais je suis tenu par l'intérêt général, comme en sont conscients les habitués dévoués et les membres du Team qui ne le sont pas moins

De toute façon, franchement, j'ai le sentiment très personnel que ça a déjà salement commencé à prendre la flotte tout ça... Dommage.

Pas vraiment puisqu'il y a réactions.
C'est pour ça qu'au-delà du ton de plaisanterie que j'ai employé plus haut, Toonsy a eu raison d'en parler

[toonsy]

http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=...mp;#entry212221

encore et encore.........

bon j'essaye !!!

Zut je me suis fait doublé !!!

blek version soft, on va voir si ça marche !

[blek]

C'est vrai, j'ai répondu en pensant à ce fil !
Maintenant que tout le monde ici ira regarder, j'espère que sa réponse va être cool ou je lui démonte la cabane !

[Mr.T]

Dans humain, y'a "hum", comme dans "humeur".

ou comme dans "rhum"
Du calme les gens, vous dites tous bonjour vous dans vos posts??
Ah, non vous posez pas de questions, et les réponses n'ont pas besoin de bonjour
(...)
Sinon, une petite pipe ça calme toujours

Moi j'ai jamais parlé d'un problème de "bonjour". Personnellement je m'en contrefous qu'on dise bonjour ou pas quand on pose une question, du moment que la formulation est précise (pas de sms style ou de description ni faite ni à faire). Et vous aurez, je crois, du mal à trouver des posts où j'accroche un mec pour ça.

Mais, comme je le disais plus haut , si je ne dis pas bonjour c'est principalement (comme d'autres j'imagine) parceque je passe plusieurs fois par jour ici (au gré des pauses entre séances ou des journées de chomage) et que je vais pas dire bonjour quarante fois par jour. Et, du coup, ça s'applique aussi quand j'ai moi même des questions.
J'vais pas dire bonjour alors que ça fait déjà trois fois dans la journée que je "croise" du monde ici...

En revanche, les mecs qui répondent mal ("Nan, t'es gentil mais c'est pas ça! Ca j'ai déjà fait!"), qui se montrent trop pressés d'avoir une réponse sans prendre le temps de bien exposer leur problème ou qui te chient un cake aux olives parceque tu leur dis poliement (mais fermement ) que ça fait un peu 240 fois qu'on explique qu'un truc et qu'il y a une fonction Recherche, oui, ça, à la longue, ça GONFLE!
Surtout quand ça fait des années que t'es dans le coin...

C'est ça que t'as l'air d'avoir du mal à comprendre. Je te vois effectivement systématiquement prendre la défense des newbies et cracher sur les plus actifs qui vont parfois un peu loin c'est vrai. J'dis pas que c'est forcément ce que tu dis ici mais j'ai maintes fois relevé la chose par le passé. Je saisis donc l'occas'...
Permet moi donc de te dire un truc en espérant ne pas sonner "prétentieux/agressif/ou autre:

On reparlera de tout ça quand ça fera 5 ans(ou au moins 2 ans) que tu sera là, fidèle au poste et que, dans ta fiche de renseignement, on ne lira plus: "Plus actif dans: Open Bar".
Là, si t'es toujours aussi zen et pondéré (l'es tu vraiment d'ailleurs?...), tu pourras venir nous donner des leçons. En attendant, bof-bof...

Quant à l'histoire de la pipe (très chic), ne dit on pas que ce sont ceux qui en parlent le plus qui le pratiquent le moins?...

[Musea]

[début du hors sujet]

(...) imagine qu'un boulanger ne serve pas de pain à celui qui ne dit pas bonjour comme il faut, en rentrant dans sa boutique ...

Petite remarque : le boulanger est un commerçant (merci de ne pas profiter de cette remarque pour "déformer" le sujet )

[fin du hors sujet]

Dans le coin, nous ("grande gueule", pas "grande gueule") participons à titre bénévole à la vie du site. Chaque personne qui participe à une discussion donne de son temps et de son énergie. Ceux qui répondent aux questions et ceux qui concourrent à préciser les questions posées, ces personnes-là donnent en plus de tout ça leur compétence. Et cette compétence là, ils ont mis plusieurs années pour l'acquérir.

Il faudrait que ceux qui viennent poser des questions (newbie ou autres) aient conscience de ça.

Ok, le boulanger , c'est pas un super exemple mais tu vas plus facilement filer un renseignement, une clope ou une pièce à quelqu'un qui te le demande gentiment et te dit bonjour, c'est surtout celà que je voulais dire (pendant que je ne suis pas dans l'Open Bar) .

Quant à la prise de conscience du newbie dans le desert du forum, l'idée du msg de la bienveillante nétiquette les 3 ou 5 premiers post me semblent une bonne idée ( si c'est réalisable ) et peut-être que " grande gueule ou pas grande gueule ", il vaut mieux s'abstenir de répondre sur le vif ou "l'humeur" si elle est mauvaise et, si besoin est, laisser les modérateurs faire leur "job" tout en finesse et efficacité ( comme blek l'a si bien illustré encore tout à l'heure ) ou fermement quand celà s'impose ...

[lepetitmartien]

Dans mon blabla en en-t^te de chaque forum, "soyez polis" plutôt que "dites bonjour" serait peut-êtr eplus parlant non ? Après, je n'y peux rien s'ils ont une éducation de satrapes…

Pour la réponse, je préfère de l'abstention à de l'engueulade. Parce que au final, c'est entre habitués que ça s'engueule… et là on passe pour des guignols…

[skawiwen]

La prochaine fois, mets un T à " rappellais" comme dans cup of tea et un M à "pinbèche" et surtout n'hésite pas à raboter aussi devant ta porte parce que l'histoire du mec qui arrive dans le village...je la connais pas bien, j'aimerais que tu sois un tout petit peu plus explicite ...( même en PM si tu veux)
Pour en revenir au sujet, imagine qu'un boulanger ne serve pas de pain à celui qui ne dit pas bonjour comme il faut, en rentrant dans sa boutique ...

Relis Le Devin ( si tu l'as pas lu, lit le) car je parle pas le PM ,je promet de me souvenir que rappelais prend un T (comme Mr T) et que Miss kiki est une pimbèche avec un M .Quand à mon égo je m'en occupe tout les jours et à ceux qui me le rabotent, je sais les reconnaitre et les en remercie.
merci

[richie0826]

Bonjour,

C'est marrant, un truc sur la courtoisie des nouveaux tourne en "règlement de compte à OK. Corral" entre ancien.

Que vont penser les nouveaux ?????

[ptilou]

Bonjour !

je ne faisais que passer...

[blek]

Bonjour Ptilou, toujours un plaisir de te croiser…

Bonjour,

C'est marrant, un truc sur la courtoisie des nouveaux tourne en "règlement de compte à OK. Corral" entre ancien.

Que vont penser les nouveaux ?????

Ben moi qui suis nouveau, j'en pense rien

[La Boite]

Pas bonjour,

C'est quoi ce lynchage du newbie ?
J'ai jamais vu ici.... ??
Le lynchage du reulou qui ne sait pas écrire correctement, qui n'a pas un minimum d'éducation ou un sens des relations sociales, je trouve ça normal.
Et c'est presque sympa de la part des membres de MM d'éduquer les idiots. Après si ces derniers ne reconnaissent pas leurs erreurs, c'est qu'on ne peut rien faire pour eux...
Ils pourraient au moins faire semblant d'être clair et courtois, au moins, on ne pourra pas lire leur franchise sur leurs visages ici.
Parce qu'il n'est pas la peine de lire les règles du forum quand on sait se tenir en société.
D'ailleurs... je ne les ai jamais lu.
Mais bon... c'est vrai... c'est dur de lire, c'est dur d'écrire, c'est dur d'ouvrir un dictionnaire, de se cultiver, de travailler... c'est plus facile de cliquer ou de regarder la télé....

Pas aurevoir_

Ce message a été modifié par ptiteboite - dim. 8 oct. 2006, 12:34.

[toonsy]

attend petit scarabée, tu te méprend sur mes intentions !
"lynchage du newbie" c'est plus pratique pour un titre que "Le lynchage du reulou qui ne sait pas écrire correctement, qui n'a pas un minimum d'éducation ou un sens des relations sociales" qui est un peu plus long mais tu as raison !

Et c'est presque sympa de la part des membres de MM d'éduquer les idiots. Après si ces derniers ne reconnaissent pas leurs erreurs, c'est qu'on ne peut rien faire pour eux...

c'est justement pas toujours "ces derniers" qui rétorquent, mais d'autres membres qui viennent faire la police et ça part en vrille ( même si des fois ils ont raisons ).... c'est surtout ça que je propose d'eviter, en plus d'éviter à avoir à faire respecter les règles à chaque nouveau arrivant, et pour éviter ( oui encore une fois j'ai pas de synonyme ) que le thread sorte du sujet original pendant 3 pages ! parce que se crêper le chignon entre nous en face d'un newbie qu'on essaie "d'éduquer" ........ bof non ?

évitons ....

[Marsu]

ben en gros, il faudrait juste éviter la surenchère dans certains propos ou dans le nombre de posts de récriminations…

Sinon, je sais pas pour vous, mais éduquer les autres non merci ! On est tous censé être un minimum grand et sain d'esprit, l'éducation on la fait déjà avec nos gamins, si en plus à chaque fois il faut se taper le couplet sur les règles, la politesse et tout, on en aura jamais fini… Que de temps en temps, et c'est légitime, un membre ou un modero se permette de recadrer un peu, pas de problèmes, mais si on doit se taper l'éducation des autres en plus des questions techniques et du reste, plus se faire emmerder par PM ou Mail comme ça m'arrive quelquefois, ben non merci…

C'est un espace "ouvert" ici, mais ça ne veut pas dire qu'il faut accepter n'importe quoi. Que certains (comme ça m'est arrivé) recadrent des membres, ok, mais je pense que l'effet de meutes ou de surenchères derrière, ce qui arrive d'ailleurs de moins en moins souvent , a l'effet contraire de ce que l'on voudrait.

Après, le reste n'est que de la littérature…

Ce message a été modifié par Marsu - dim. 8 oct. 2006, 13:25.

[julbul]

Quant à l'histoire de la pipe (très chic), ne dit on pas que ce sont ceux qui en parlent le plus qui le pratiquent le moins?...

oui c'est vrai je ne suce pas
et c'est encore plus vrai étant donné que ma belle est en Inde depuis 3 mois , mais je la rejoins dans un mois , ça va me calmer
Mais sinon faut se méfier des dictons, parce que sinon on va croire que tu ne réponds jamais aux questions sur le forum à force de parler de ton ancienneté
Et oui j'aime bien l'open bar et ça ne me pose aucun problème, je ne m'en sens pas réduit.
Et puis tu sais, je ne t'attaques pas, je t'aime bien même si c'est vrai que je trouve que ton caractère est moins bon que ta musique
et puis il m'arrive de défendre les gens qui selon moins ce font parfois viollement agressé pour pas grand chose même si je ne suis pas le dernier à taquiner les phote dortografe
Suivons la sagesse de Marsu

[Mr.T]

Et oui j'aime bien l'open bar et ça ne me pose aucun problème, je ne m'en sens pas réduit.
Et puis tu sais, je ne t'attaques pas, je t'aime bien même si c'est vrai que je trouve que ton caractère est moins bon que ta musique

T'aimes bien les smileys aussi dis donc! On se croirait dans PacMan...

Mon caractère est ce qu'il est et, très franchement, personne ici ne m'en fera changer.
A prendre ou à laisser...

[julbul]

oui j'ai mis plein de smiley pour te faire comprendre qu'il n'y a rien de dramatique, mais apparemment tu te prends toujours très au sérieux...
peu importe

[Franerik]

Et oui j'aime bien l'open bar et ça ne me pose aucun problème, je ne m'en sens pas réduit.
Et puis tu sais, je ne t'attaques pas, je t'aime bien même si c'est vrai que je trouve que ton caractère est moins bon que ta musique

T'aimes bien les smileys aussi dis donc! On se croirait dans PacMan...

Mon caractère est ce qu'il est et, très franchement, personne ici ne m'en fera changer.
A prendre ou à laisser...

Garde le!



Les "tout le monde il est gentil", rien ne m'horripile plus!

Pour revenir sur le bizutage des newbies :

Lynchons nos newbies, même si nous ne savons pas pourquoi, eux le savent, pour paraphraser un dicton très en cour chez les machos, racistes, il suffit changer le troisième mot!

On peut le faire avec "superhero" aussi, bien que nombre d'entre eux aient changé d'appellation depuis quelques temps, suite aussi à une critique envers eux... heu, oops, nous!!!



Au fait, pour ceux qui ont l'âge, avez-vous été bizuté, bizuteur, les deux?

10%/90% dans l'ordre, j'avoue...

1968 :

Mon dernier bizutage scolaire fut de téléphoner aux parents d'un petit bourgeois "straight" très lèches bottes, en se faisant passer pour le surveillant général, disant que des revues "suédoises" avait été trouvées dans son cartable...

Il s'était plaint de notre attitude en classe, mains baladeuses sous la table et apparence, cheveux longs pour moi, mini-jupe, pantalon et rouge à lèvres pour ma copine, qui nous avaient valu sept jours de renvoi...

Le plaisir fut, le lendemain de voir sa difficulté à s'asseoir, de contempler la rougeur de ses joues...

Renvoi définitif après passage en conseil de discipline, celui-ci ayant affirmé qu'on l'avait forcé à les acheter, de ces revues avaient été trouvées dans sa chambre (comment, je ne sais pas, mais elles ne venaient pas de mes voyages dans mon pays, j'étais totalement innocent dans cette affaire!!!!), et vues mes origines, je fus tout de suite soupçonné, puis accusé, sans preuve aucune, renvoyé, ce qui m'arrangeait, même si je n'ai rien avoué, malgré les tartes assez violentes...

Ma petite copine fut été renvoyée définitivement une heure auparavant pour "port de pantalon, jupe trop courte" et "maquillage des lèvres", et on se retrouva une semaine après dans un lycée à 200 mètres de cette école privée (de nous!), n'est-ce pas drôle?!!!

Vive l'école d'autrefois si chère à Sarkozy et consorts!



Depuis, Ségolène a ordonné le "respect", interdit le bizutage, alors je respecte la loi ayant trop peur de me faire radier ma demie nationalité française par Sarkozy et me faire expulser, même plus en Suisse avec la nouvelle loi Blöcher, mais dans mon froid pays!

[La Boite]

Pas connu de bizutage, ni à l'école, ni à l'armée, ni sur MM..... mais j'ai remarqué que ce sont souvent les faibles qui morflent... j'ai d'ailleurs de bon souvenirs de mon service sous les drapeau avec des voyous du 93, j'ai eu un peu peur au début, mais ça va, ils m'ont bien accepté, par contre j'en connais qui en ont chier durant toute cette période.

[Marsu]

Suivons la sagesse de Marsu

Ben franchement, si tu veux la suivre ma soit disant "sagesse", le mieux serait de ne pas mettre d'huile sur le feu, ni de tomber dans la surenchère, sinon ce thread fera 50 pages pour arriver à peu près à la même chose dans un prochain thread qui aura le même sujet dans deux mois…

T, comme d'autres, a bien résumé la situation, mais plus ce genre de ce sujet sera long, plus il aura un effet déplorable sur les gens, nouveaux ou anciens membres, qui nous lisent. Il y a des choses à accepter, d'autres pas. Et je pense même que c'est pas négociable.

Ce qui serait pas mal, mais difficile j'en conviens, ce serait que les gens acceptent que même derrière un pseudo, on est pas "tout lisse". Si on a envie de réagir sur quelque chose, on peut le faire, en mettant les formes, d'accord, mais on réagit, en évitant de s'en prendre publiquement à un autre membre. Si vraiment y'a un problème, c'est pas compliqué de s'envoyer des PMs, des mails, de tchater ou de se téléphoner. C'est juste de l'écrit, ici, avec tout ce que ça implique, et je pense vraiment que ce genre de discussions autour d'une table avec une bonne bouteille serait beaucoup plus sympa, et arriverait rapidement à des conclusions où la majorité des participants serait d'accord, le tout dans la bonne humeur.

Une dernière chose avant de retourner dans le Wiki, je ne prends la défense de personne en écrivant cela, d'ailleurs tout le monde est assez grand ici pour se justifier tout seul, mais on a eu droit à la querelle superherobidule-newbie, en ce moment, c'est anciens contre nouveaux, ce sera quoi la prochaine fois ? Il y a plein de choses à débattre, des sujets beaucoup plus intéressants que de se prendre la tête sur le caractère ou la facilité à répondre aux questions de certains, ou de la politesse des uns par rapport à l'incorrection des autres… C'est facile de chercher des poux, mais il ne faut pas se tromper de sujet.


Sur ce…

[toonsy]

C'est juste de l'écrit, ici, avec tout ce que ça implique, et je pense vraiment que ce genre de discussions autour d'une table avec une bonne bouteille serait beaucoup plus sympa, et arriverait rapidement à des conclusions où la majorité des participants serait d'accord, le tout dans la bonne humeur.

Farpaitement ! hips ! Le Marsuin à raison ! hips ! Dans mes bras mes amis ! hips !!


blague à part, c'est vrai que l'écrit a ses limites......


Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

Farpaitement !!!

[gubbe]

ce sera quoi la prochaine fois ?

heuuuu, ceux qui aiment les chiens contre ceux qui aiment les chats ?

Plus sérieusement,...

... nan, en fait il n'y a pas de "Plus sérieusement"

baille

[nalkal]

et sinon, vous faites de la musique, aussi ?!?

Ce message a été modifié par nalkal - dim. 8 oct. 2006, 23:21.

[lepetitmartien]

Parfois on se demande…

[Miss Kiki]

et sinon, vous faites de la musique, aussi ?!?

quand tu vas a ton boulot, il y a une machine à café ?

MM music c'est notre machine à café

[nicofago]

MM music c'est notre machine à café

C'est bien comme ça que je vois MM (ça n'a strictement rien de péjoratif, hein...). On a le droit de parler de trucs hyper-techniques mais on a aussi le droit de se détendre.

[La Boite]

De toute façon c'est vraiment con de se prendre la tête ici, et de dire ce qu'on pense des membres, en mal surtout, ça n'a aucun intérêt.
On est pas là pour juger tel ou tel personne. On est tous différents, on viens certainement tous d'un milieu social différent aussi, et c'est ça qui est beau et qui fait ce monde !
Aimons nous mes frères et soeurs ! courrons tous nus dans les champs !!

Et pis tiens.... pour les réglements de compte.... vous savez à quoi ça me fait penser ??
Aux automobilistes ! qui dans leur bagnoles gueulent après l'autre qui est devant : "P****n mais il avance pas celui-là !!" c'est une peu le même genre sauf qu'au lieu d'être dans une voiture ils sont devant leur écrans.......

[ericlc]

Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

Change pas de main, j'arrive !

[Miss Kiki]

Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

Change pas de main, j'arrive !

oui, et il n'y pas que du café dans la machine !

[toonsy]

Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

Change pas de main, j'arrive !

oui, et il n'y pas que du café dans la machine !

Par contre, ce matin y'en a bien eu besoin de café !! hou là la tête !!!

[Franerik]

Je me suis étendu juste pour dire de façon humoristique qu'il n'y a pas de réponse à ce type de problème qui soit 100% satisfaisante, que parfois le lynchage est salutaire, la plupart du temps inutile, ni même constructif...

Tout est question de contextes, de situations, de personnes, de proportionnalités...

Je vous rassure, je ne suis pas favorable au bizutage, surtout à priori, sans autre raison valable que la victime soit de la bleusaille, mais il faut savoir mettre les pendules à l'heure parfois, ne serait-ce que pour avoir de bonnes relations plus tard...

Je suis devenu bien plus "urbain" avec l'âge, mais si on me cherche, je peux être très dur, n'acceptant de tendre l'autre joue, aussi j'accepte tout autant être remis à ma place quand je dérape, préférant cela à l'hypocrisie!

[-----------]

moi, je vous aime tous beaucoup.

[Mr.T]

Moi je déteste tout le monde.
C'est parceque j'ai mauvais caractère et que je me prend trop au sérieux...

[lepetitmartien]

Et moi je vous supporte…

[Thviaud]

Et moi je vous supporte…

… fais gaffe, les supporters, on a vu en juillet,
y'en a qu'aiment pas !

allez, je re !

Guy


Ce message a été modifié par Rrrrrr Rogntudjuù - lun. 9 oct. 2006, 15:38.

[Pierre Bucco]

Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

C'est proprement scandaleux !
Nous faire saliver comme ça sans prévenir... je fais quoi maintenant de toute cette bave accumulée entre les touches de mon clavier, hum ?

[skawiwen]

euh l'intrediction du port du voile est elle une forme de bizutage ?

[Musea]

oui, et il n'y pas que du café dans la machine !

c'est sûr, des fois quand on demande gentiment un expresso, il envoie un potage brûlant à la tomate tout pourri !!

[gasy]

Bon je vous laisse, j'ai un Châteauneuf Du Pape 1996 à terminer !

C'est proprement scandaleux !
Nous faire saliver comme ça sans prévenir... je fais quoi maintenant de toute cette bave accumulée entre les touches de mon clavier, hum ?

Attention aux court-circuits ... et après, tu vas nous faire un post "problèmes hardware sur mon mac"... je te dis tout de suite que c'est soit ici soit là qu'il faut poster

[Musea]

euh l'intrediction du port du voile est elle une forme de bizutage ?

D'après la capitainerie, il est interdit de rentrer au port avec les voiles !!

ps/ pour la diction, tu repasseras !!

[-----------]

Pfff,

je dois vous dire que le post sur le le son lourd me déprime un peu. Le malotru qui pose la question a bien de la chance de passer juste après ce débat sur le lynchage, il a eu pléthore de réponses relativement courtoises et techniquement viables. Ce qui ne l'a pas empêché d'insulter tout le monde à la cantonade. Alors même que les gens lui écrivaient des réponses d'une demi page pour l'aider.

Donc je me dit que peut-être la page de rappel des rêgles avec les premiers posts est franchement une bonne idée. Ou les trois jours de lecture seule à l'inscription pour que les futurs membres aient le temps de parcourir le site de d'en capter l'esprit.

Parce que se faire traiter de Sarkosyste, ça va un moment.

[blek]

Oui Léon mais ce n'est pas le fil qui est déprimant, c'est le newbie.
Même si une main devait sortir de l'écran pour lui coller les règles sur le front, il faudrait les lire ! Et s'il savait lire, il aurait saisi la bonne volonté de tous qui ont ajouté à leurs recadrages des réponses à sa question initiale !!!! En fait, oui c'est quand même déprimant…

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On est d'accord.

Je me permets donc de répéter ma suggestion que personne ne semble entendre :
pourquoi pas trois jours (ou 24h, je ne sais pas) d'accès en lecture seule à l'inscription ? Histoire de laisser le temps de tâter l'ambiance.

[blek]

Si si je l'ai bien entendue ta proposition. Elle se heurte à un écueil de taille : avec un gros problème urgent, un nouvel inscrit devra patienter 3 jours avant de pouvoir poser sa question !!!!! Rédhibitoire à mon sens. Ce serait faire payer les mauvaises manières de quelques-uns à la majorité des autres. MM se transformerait en cercle fermé.

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Tu veux dire que c'est à cause de la médiocrité de mes propositions que personne de vote pour moi ???

[Marsu]

En lisant la proposition de Léon et l'avis de Blek, il y a peut être moyen de truver un truc : si mes souvenirs sont bons, on doit confirmer notre inscription en cliquant sur un lien que l'on reçoit par mail. Peut être que dans ce mail il pourrait aussi y avoir un rappel de deux-trois choses qui semblent évidentes à beaucoup ici ?

Après, le truc, c'est qu'il faut trouver aussi comment tourner ce mail pour que cela ne fasse pas trop sectaire, mais c'est peut être à tenter ?

[lepetitmartien]

tu sais que c'est pas idiot marsu ?

Parce que bloquer l'accès en lecture uniquement ou avoir des pop-up, on est contre, ça casse les pieds de tout le monde, ceux qui ont un pépin iront ailleurs, les pop-up c'est pas lu etc.

Le mail de confirmation par contre c'est un bon endroit

[nalkal]

Une question naïve de "newbie" :
Pourquoi les humains devraient être meilleurs sur le forum de Mac Music que dans la "vraie vie" ?

Aujourd'hui certains humains m'ont bousculé dans le métro (sans même s'en rendre compte), d'autres ne m'ont même pas dit merci lorque je leur ai tenu la porte, pourquoi deviendraient ils meilleurs ici ?

[toonsy]

ok nalkal, mais je peux tout aussi bien dire que je m'en fou que les gens sont pas civilisés dans le métro, j'y vais pas moi dans le metro, y'a pas encore la ligne entre Montélier et Valence !!
par contre macmu j'y suis tout les jours, j'aime pas quand ça cri ou quand ça se conduit pas bien...
donc les humains n'ont pas à être meilleurs ici que dans la vrai vie, ils ont juste a être "bons" ici, le reste......

ps : ce que je viens de dire reste dans le cadre d'une extrapolation lancée par nalkal, faut pas le prendre "à la lettre"

sinon, t'as vu mrleon, on a pas suivit tout de suite ton idée, parce qu'elle a sucité de l'interrogation et il a fallut du temps pour y réfléchir, mais elle fait avancer la chose !!

[nalkal]

le métro c'était un exemple (si, si).
les humains : il n'y en a pas que des bons dans la vie, comment cela pourrait -il en etre autrement ici ?!?

[richie0826]

les humains : il n'y en a pas que des bons dans la vie, comment cela pourrait -il en etre autrement ici ?!?

Pourquoi pas.
Même si on ne fait effort qu'ici ou le but n'est pas la prise de tête mais l'entraide, c'est déjà un espoir.

Quand on pose une question, on est demandeur de quelque chose et quand on est demandeur, on est gentil pour avoir ce qu'on veut, ça devrait devenir naturel. Alors il faut essayer d'y arriver au moins ici, surtout quand on voit le temps que certains passent pour essayer d'aider les autres soit à avoir le son de la mort qui tue sans passer son temps à chercher (pour les uns) soit à passer plus de temps à faire de la musique qu'à essayer de comprendre pourquoi ce P**** de M**** de logiciel de mes c*** ne veut pas faire ce que j'ai envie (pour les autres) Bon là j'en rajoute une couche.

Le but de ce site c'est le partage de savoir pour en faire profiter le plus grand nombre, et je comprend parfaitement que ceux qui passent du temps à répondre aient envie d'envoyer dinguer tous les malotrus qui ne respectent même pas le savoir qu'on essaie de leur transmettre; comme on fait dans la vraie vie aprés des plombes à expliquer à un rustre et malpoli un truc que de toute manière il ne comprendra pas.

Maintenant des cons il y en a partout et c'est tant mieux, ça permet de comparer et de se remonter le moral.

S'il n'y avait plus de cons le monde serait un peu trop monotone, .... non ?? (c'est pour rire)

[blek]

le métro c'était un exemple (si, si).
les humains : il n'y en a pas que des bons dans la vie, comment cela pourrait -il en etre autrement ici ?!?

Et oui, je suis bien d'accord. Faut dire que je le prends aussi le métro !

Pour en revenir à l'idée de Marsu, on pourrait faire quelque chose comme ça qui nous permettra de dire que tout le monde est prévenu. Maintenant, puisqu'on est entre nous, on peut bien se l'avouer : qui lit dans le détail les license agreement quand on installe un plug ou un soft ? On clique vite fait sur "I agree"" pour passer aux choses sérieuses !

Il n'est jamais inutile de mettre toutes les chances de son côté, mais nous serons toujours confrontés à ce genre de problème. C'est la loi du genre…

[Marsu]

Pour en revenir à l'idée de Marsu, on pourrait faire quelque chose comme ça qui nous permettra de dire que tout le monde est prévenu. Maintenant, puisqu'on est entre nous, on peut bien se l'avouer : qui lit dans le détail les license agreement quand on installe un plug ou un soft ? On clique vite fait sur "I agree"" pour passer aux choses sérieuses !

Ou alors, quand on clique sur le lien du mail de confirmation d'inscription, on arrive à une page où tout est marqué clairement, et l'inscription n'est prise ne compte que si on coche une case comme quoi on a lu la tirade au dessus, case se trouvant en bas de la page web, obligeant à scroller… C'est peut être un peu relou…

Je suis d'accord avec toi Blek, on ne lis pas toujours ce genre de choses, mais on ne pourra pas dire que rien n'a été fait pour prévenir les futurs membres. Après… c'est une autre histoire…

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le métro c'était un exemple (si, si).
les humains : il n'y en a pas que des bons dans la vie, comment cela pourrait -il en etre autrement ici ?!?

Est-ce une raison pour capituler devant la connerie et l'inéducation ?

[AROY D]

pfff, zavez ka rouler en kat kat

[Musea]

Est-ce une raison pour capituler devant la connerie et l'inéducation ?

Là, franchement, y'a de quoi ...

[lepetitmartien]

pfff, zavez ka rouler en kat kat

Et la pollution aussi…

[nicofago]

Qu'on se mette une bonne fois pour toute d'accord, et pourquoi pas, en parler aux hautes instances en demandant, je sais pas si y'a moyen, d'afficher une page automatique quand tu ouvres tes premiers sujets avec écrit en gros : PRIERE D'ECRIRE CORRECTEMENT ET SOYEZ POLIS ( BONJOUR AU REVOIR MERCI ).....SI POSSBILE. MERCI.
Bon y'a les règles du forum, y'a pas un moyen pour les foutre obligatoirement sous les yeux au moins pour les 25 premiers posts ?

Si c'est possible techniquement, cette idée de Toonsy me semble intéressante.
Pour ma part je pense qu'il serait effectivement plus efficace que pendant disons la trentaine de premiers messages des nouveaux venus, une phrase très claire et succinte du genre de celle citée ci-dessus apparaisse d'office en haut de la page de création de message.
Puis quand le "Newbie" prend le grade de "Rookie", que ce message disparaisse, en principe il est sensé avoir compris l'esprit et le fonctionnement du forum.

Ce qui n'empèche pas comme le dis Marsu:

...si mes souvenirs sont bons, on doit confirmer notre inscription en cliquant sur un lien que l'on reçoit par mail. Peut être que dans ce mail il pourrait aussi y avoir un rappel de deux-trois choses qui semblent évidentes à beaucoup ici ?

Même si je crois que Blek n'a pas tout à fait tort: Il est possible que le nouveau venu zappe le texte rapidos pour aller à la case de validation de son inscription.
Je pense que ces 2 options pourraient être assez complémentaires...

Le truc, c'est de ces "avertissements" n'aient pas un ton moralisateur mais plutôt encourageants.
C'est d'ailleurs l'état d'esprit de la chartre. Mais elle a inévitablement un inconvénient, c'est qu'elle est longue à lire.
Attention: Je ne suis pas en train de dire qu'il faut la modifier, je sais le gros boulot récent qui a été fait (et bien fait) dessus, mais je serais curieux de savoir combien de nouveaux venus la lisent entièrement. Je me dis qu'elle servirait plus comme une référence en cas d'"anicroche".

Après pour celui qui n'en tient pas compte...

En tout cas, ce qui est marrant, c'est que depuis que Toonsy a lancé ce thread, il y a plusieurs nouveaux venus qui sont arrivés avec leurs gros sabots mais tout le monde fait un effort pour ne pas les envoyer pêter (bibi compris). Et pourtant, des fois, ce n'est pas l'envie qui manque !
Comme quoi un peu d'introspection ne fait pas de mal de temps en temps

[gasy]

(...) Maintenant, puisqu'on est entre nous, on peut bien se l'avouer : qui lit dans le détail les license agreement quand on installe un plug ou un soft ? On clique vite fait sur "I agree"" pour passer aux choses sérieuses !

Il n'est jamais inutile de mettre toutes les chances de son côté, mais nous serons toujours confrontés à ce genre de problème. C'est la loi du genre…

C'est là le problème. Et comme "on" vient ici "en urgence", énervé parce que le "p#tain le logiciel de mes c##lles" ne marche pas et tout ça, et bien, "on" aura tendance à faire clic clic de manière à pouvoir accéder le plus rapidement au forum.

[nicofago]

D'ou l'intéret d'un message COURT, SIMPLE ET CLAIR apparaissant sur la page de création de message.

[saturax]

D'ou l'intéret d'un message COURT, SIMPLE ET CLAIR apparaissant sur la page de création de message.

Genre,
"Libre a toi d'etre courtois,et ta reponse tres vite tu aura.
Libre à toi d'etre bourru, et sur la place publique tu sera battu.
Te voila prévenu. "

et pas de quiproquo