Ordre Des Plugs-in, parcours du signal : parallèle ou série Options

[Cybermark]

Bonjour,

l'ordre des plugs sur une tranche a-t-il un impact sur le signal ?

Bonne journée.

Ce message a été modifié par Cybermark - mar. 27 juin 2006, 10:48.

[-----------]

Oui.

Par exemple si tu egalises avant de compresser et que tu fais un grosse accentuation à 1000Hz par ex, tu va rentrer plus fort dans le compresseur qui va baisser le tout. Si tu fais le contraire, tu aura juste le niveau qui monte à la fréquence accentuée.

Pour l'ordre type, il n'y a pas vraiment de rêgle, ça dépends de ce que tu veux faire.

[Banned]

Par exemple si tu egalises avant de compresser et que tu fais un grosse accentuation à 1000Hz par ex, tu va rentrer plus fort dans le compresseur qui va baisser le tout.

l'exemple sera d'autant plus probant si tu boostes des fréquences graves.

[Miss Kiki]

Bonjour,

l'ordre des plugs sur une tranche a-t-il un impact sur le signal ?

Bonne journée.

Forcemment !
Pour les voix j'ai toujours un ordre
gain (si besoin)
EQ
deesseur (si besoin)
reverbe (si besoin pour donner un poil d'air sur le polder)
comp ( si plusieurs voix, un pour chaque type de voix)
limiter (pour les crêtes mais en aux, si plusieurs voix lim en aux)

Ensuite je garde a peu près cet ordre pour les sons et la musique
gain (si besoin)
EQ
Divers : tremolo, cruncher, chorus, flange etc il y en a tellement qu'on peut empilerdans n'importe quel ordre mais chaque ordre va donner qq chose de particulier.

les reverbes soit sur un groupe de sons ou d'instruments mais en aux

En gros c'est ma base.
Un plug n'est pas qq chose de transparent, loin de là ...

[Mr.T]

gain (si besoin)
EQ
deesseur (si besoin)
reverbe (si besoin pour donner un poil d'air sur le polder)
comp ( si plusieurs voix, un pour chaque type de voix)
limiter (pour les crêtes mais en aux, si plusieurs voix lim en aux)

La reverb avant le compresseur?? C'est marrant, perso, j'ai toujours fait l'inverse. Compresser la reverb m'a toujours paru assez dangereux et néfaste à la "libre expression" de la dite reverb...
Comme quoi, chacun ses trucs.

[Miss Kiki]

non c'est une error ! après le comp

[Gatam]

Pareil que Mr.T pour la reverb ( a moins de desirer un effet particulier pour remonter outrageusement les queue de reverb en compressant tres fort)

mais ce que je ne pige pas ...

limiter (pour les crêtes mais en aux, si plusieurs voix lim en aux)

mettre un limiter en Aux ?
pour que ça limite il ne vaut mieux pas viser un insert ? ou un sur un bus en envoyant toutes pistes a limiter dedant ?

[Mr.T]

mettre un limiter en Aux ?
pour que ça limite il ne vaut mieux pas viser un insert ? ou un sur un bus en envoyant toutes pistes a limiter dedant ?

Je crois que c'est précisément ce dont parle la Miss. Routing des pistes vers une piste auxiliaire via un Bus et insert du limiteur sur cet Aux.

[Gatam]

Ah ok
Autant pour moi
je lisais "Aux" comme les envois auxiliaire d'une console (Hardware) et non comme les pistes Auxiliaire (PT)

[Miss Kiki]

Merci Mr T pour les sous-titres !

C'est bien de Protools qu'il s'agit, cest ma déformation ...

[Gilogic]

Ben oui, l'ordre en insert, c'est déterminant.
Même entre le delay et la reverb par exemple, avec la reverb après, on obtient des répétitions réverbérées (réglage conventionnel), avec la reverb avant, on obtient un son reverbéré mais de moins en moins sur les répétitions (effet irréel garantis!)
En tout cas si vous mettez la distorsion après la reverb, vous risquez d'avoir un son plus trash que trash!!!

Bref, l'ordre classique que l'on retrouve d'ailleurs souvent dans les presets de multi-effets.

EQ
Dynamique (compresseur)

Distorsion
Modulation (chorus flanger)
Delay
Reverb

Là ou ça se discute, c'est pour l'EQ et la compression ou l'on prend en général le plus de liberté, ils peuvent être inversés ou insérés entre les autres famille de plugs
D'ailleurs sur le master, on peut les retrouver en fin de chaine pour corriger un mix.

Ce message a été modifié par gilogic - mar. 27 juin 2006, 18:55.

[saturax]

Vous mettez des reverbs sur les pistes vous?, j'ai tjrs fait des aux moi....

[-----------]

Là ou ça se discute, c'est pour l'EQ et la compression ou l'on prend en général le plus de liberté, ils peuvent être inversés ou insérés entre les autres famille de plugs
D'ailleurs sur le master, on peut les retrouver en fin de chaine pour corriger un mix.

Tout se discute. Tout est possible, ça dépend juste ce que tu veux faire.

Le plus simple, c'est de partir avec rien et de n'ajouter que ce qui est nécessaire.

[Gilogic]

Tout se discute. Tout est possible, ça dépend juste ce que tu veux faire.

C'est vrai mais une fois que l'on a dit cela...
C'est comme pour l'impro en Jazz, on peut dire, tout est possible, toutes les notes sont jouables sur tous les accords, ce qui est vrai dans l'absolu, mais pour trouver une méthode de travail c'est plus compliqué.

Les règles et les habitudes sont faites pour être transgressées, c'est simplement plus malin de le faire en connaissance de cause, d'étudier ce qui se fait, soit pour s'en inspirer, soit au contraire pour s'en éloigner.. Evidemment, le style de musique compte beaucoup.
Il y a beaucoup de présets de tranche dans logic, cela peut-être un gain de temps de partir de cette base pour comprendre comment les effets interagissent entre eux en insert, on peut maintenant facilement (comme dans protools) les intervertir (Touche Pomme enfoncée), donc les possibilités sont infinies.

Ce message a été modifié par gilogic - mar. 27 juin 2006, 23:13.

[Mr.T]

EQ
Dynamique (compresseur)
Distorsion
Modulation (chorus flanger)
Delay
Reverb
Là ou ça se discute, c'est pour l'EQ et la compression

Pour moi, ça se discute aussi pour la modulation après distortion. J'aurais plutôt tendance à faire l'inverse... Mais bon, encore une fois, ...

[VinX]

Pour moi, ça se discute aussi pour la modulation après distortion. J'aurais plutôt tendance à faire l'inverse... Mais bon, encore une fois, ...

Là pour le coup T ça me choque moins que le comp après la Reverb. Moduler un signal distordu est même plutot efficace.....Essaye

[Pierre Bucco]

Pour moi, ça se discute aussi pour la modulation après distortion. J'aurais plutôt tendance à faire l'inverse... Mais bon, encore une fois, ...

Là pour le coup T ça me choque moins que le comp après la Reverb. Moduler un signal distordu est même plutot efficace.....Essaye

Absolument !

[Cybermark]

OK, merci pour vos réponses.

[Mr.T]

Là pour le coup T ça me choque moins que le comp après la Reverb. Moduler un signal distordu est même plutot efficace.....Essaye

Nan mais c'est pas comme si j'avais jamais fait hein... Je crois qu'en la matière j'ai à peu près tout essayé... Mais, de mon expérience, je préfère appliquer les modulations avant distortion. L'inverse donne souvent une légère bouillasse parfois assez incontrolable. Chacun ses goûts.

[Miss Kiki]

EQ
Dynamique (compresseur)
Distorsion
Modulation (chorus flanger)
Delay
Reverb
Là ou ça se discute, c'est pour l'EQ et la compression

Pour moi, ça se discute aussi pour la modulation après distortion. J'aurais plutôt tendance à faire l'inverse... Mais bon, encore une fois, ...

moi je ferai plutôt
Eq
Modul
Delay
Comp
Disto
Reverb


Ce message a été modifié par miss kiki - mer. 28 juin 2006, 11:40.

[brian holden]

ben moi , je feris plutot comme T . bien sur ;..du delay avant la fuzzz ? un truc de sauvages , ça . ou alors pour de l'Aphex twin façon Obispo .
ou le contraire .

Bon ouceti la place de Toulouse deja ? pas loin de chez moi, c est sur mais ... Ah oui, la ou y a dani en face !

[Mr.T]

Ce qui est sûr et qui mettra, je crois, tout le monde d'accord, c'est que, comme ça a déjà été dit, tout ça n'est pas immuable et se doit de varier selon les cas rencontrés.
Il doit y avoir recherche d'une sorte de logique personnelle (conceptuelle?), voire de philosophie (le mot est fort) selon l'instrument/son utilisé, le son recherché et les effets nécessaires.
Dans l'exemple du delay et de la compression qui passe l'un avant l'autre ou inversement selon les opinions/méthodes de chacun, il faut se demander "est ce que je veux que la répétition induite par le délai soit compressée comme sa source ou pas?".
Itou pour la distortion-modulation, "vaut il mieux que la modulation s'applique sur l'instrument sec (clair) pour ensuite être distordu ou souhaite t'on que la modulation intervienne aussi sur les fréquences/harmoniques que va générer l'insert de la distortion?".
"Philosophie". Le mot n'est peut être pas si fort...

Mais, bon, on peut aussi faire des essais sans trop réfléchir et le pire, c'est que ça marche tout aussi bien! (-;

Bon ouceti la place de Toulouse deja ? pas loin de chez moi, c est sur mais ... Ah oui, la ou y a dani en face !

Houla, Private Joke. Je suis pas sûr que grand monde suive là Brian.
(Tou-douze, c'est "Toudouze"... et, oui, Dani est juste à côté...) (-;

[JulienGB]

ben moi , je feris plutot comme T . bien sur ;..du delay avant la fuzzz ? un truc de sauvages , ça . ou alors pour de l'Aphex twin façon Obispo .
ou le contraire .

Hé hé ... moi aussi je pratique le delay avant la saturation et sans aucune honte.
Pour les plugs, si on veut sonner comme machin-truc, il y a un forcément un ordre ...
... et si on veut sonner comme personne, il n'y en a pas !

[Miss Kiki]

Dans l'exemple du delay et de la compression qui passe l'un avant l'autre ou inversement selon les opinions/méthodes de chacun, il faut se demander "est ce que je veux que la répétition induite par le délai soit compressée comme sa source ou pas?".
Itou pour la distortion-modulation, "vaut il mieux que la modulation s'applique sur l'instrument sec (clair) pour ensuite être distordu ou souhaite t'on que la modulation intervienne aussi sur les fréquences/harmoniques que va générer l'insert de la distortion?".
"Philosophie". Le mot n'est peut être pas si fort...

bah ouiche, c'est exactement comme ça qu'il faut apréhender la chose.
Philosophie c'est parfait.

[La Boite]

Ce qui est sûr et qui mettra, je crois, tout le monde d'accord, c'est que, comme ça a déjà été dit, tout ça n'est pas immuable et se doit de varier selon les cas rencontrés.
Il doit y avoir recherche d'une sorte de logique personnelle (conceptuelle?), voire de philosophie (le mot est fort) selon l'instrument/son utilisé, le son recherché et les effets nécessaires.
.......
"Philosophie". Le mot n'est peut être pas si fort.......

Non.... recette de cuisine, c'est plus approprié comme terme_______

[Banned]

bah moi c'est tout dans n'importe quel ordre, et satu bien trash en dernier.

[Mr.T]

Non.... recette de cuisine, c'est plus approprié comme terme_______

Recette de cuisine sous-entend que tu appliques une recette que tu connais déjà pour l'avoir expérimentée par le passé... Je parlais de "philosophie" car je parlais plutôt d'une situation où on chercherait le meilleur "chemin" pour le signal, le tout sans a priori ou "recette".
C'est pas tout à fait pareil...

[Bishop]

[quote name='Mr.T' date='mer 28 jun 2006, 12:57' post='199168']

Mais, bon, on peut aussi faire des essais sans trop réfléchir et le pire, c'est que ça marche tout aussi bien! (-;


ouais c'est plutôt ça mon truc le pifomètre

[Pierre Bucco]

En plus c'est tellement facile de changer l'ordre des inserts en MAO, que ce serait très con de s'en priver
Avant c'était pas la même limonade, alors tout dépatcher pour changer l'ordre... j'avoue que ça me faisait hésiter (oui je sais, je suis très flemmard)