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> Pochette De Disque Subversive
brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 10:43
Message #1


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c est tres serieux : est ce quelqu'un sait si aujopurd'hui on a encore le droot d'avoir la clope au bec sur une pochette de disque ou est ce que ça pose probleme ? faut vraiment que je le sache ...
je parle pas de probleme MORAL, hein ! je parle de loi . Si on m interdit a l'affichage ... tant pis, je me degonfle .
Ou pas . Mais ca commence a m'inquieter ...


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brian Holden
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posté mar. 21 févr. 2006, 10:59
Message #2


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degaine l'epi de mais, comme lucky luke.

Mais effectivement l'affiche de pulp fiction avait été retouchée en france (comme celle de batman 2) pour cause de clope. Loi ? Auto censure ?

Sinon, un truc vicieux et inédit : tu effaces la clope de la pochette mais tu impregne la pochette d'une ODEUR de tabac.
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felipemusica
posté mar. 21 févr. 2006, 11:14
Message #3


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la censure, ça c'est rock.
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Koffi
posté mar. 21 févr. 2006, 11:18
Message #4


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Ici

a moins que tu ne fasse l'apologie d'une marque ça a l'air possible ...
ça n'a pas l'air d'être légiféré en tout cas.


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blek
posté mar. 21 févr. 2006, 11:51
Message #5


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Pour une pochette de disque, je pense (j'espère) que tu peux avoir la clope au bec. Pour un affichage, c'est interdit par la loi Evin. Il y a quelques années, j'ai été obligé d'effacer un bout de cigare microscopique (et que je n'avais même pas remarqué) tenu à la main par une seule des 6 personnes présentes sur l'affiche qui a été refusée par l'afficheur. Une mauvaise plaisanterie qui nous a coûté une réimpression. sad.gif


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Mr.T
posté mar. 21 févr. 2006, 12:16
Message #6


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J'hallucine... L'histoire de Sartre me fait froid dans le dos...
Vous allez voir que bientôt (si ce n'est déjà fait) les films des années 50 vont être passés à la retouche pour virer les clopes au bec... Commençons par les films de Bogart... La majorité des films d'Hitchcock aussi tant qu'on y est...
Lamentable.


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brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 12:20
Message #7


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j ai la reponse !
nouvelle circulaire du ministere : pas le droit . je fumerais qu a l' interieur du digipack.
je commence fort :Pochette censuree . Clip censure ( on voyait des vrais gens et pas des mannequins jouant les rockers ). parait que c etait trop sulfureux et que tout le monde avait l'air " drogue " . On m a meme parle de partouze ... que ca avait l'air de ...
photoshoppation de la pochette en cours ... Je vous jure !

Ce message a été modifié par brian holden - mar. 21 févr. 2006, 12:21.


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brian Holden
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blek
posté mar. 21 févr. 2006, 12:32
Message #8


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J'hallucine ! blink.gif Même pas le droit de cloper sur ta pochette ?????
Faut tout passer à la Javel maintenant ! Que de la musique pour biquets ! Faut aussi être rasé de près et sentir l'eau de cologne peut-être ?
Quant au sulfureux vu par l'administration… Il n'y aurait plus que les petits chanteurs à la croix de bois pour passer l'exam'.

Mr.T, j'ai vu un reportage sur l'effacement des clopes dans les grands films hollywoodiens pour certaines chaînes US et comme des fois, on ne peut pas l'effacer, on squeeze toute la scène !!!! blink.gif


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Mr.T
posté mar. 21 févr. 2006, 12:40
Message #9


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Mon Dieu...
Vous avez aussi entendu que les Wampas avait vu leur clip censuré("Chirac en prison").
Triste époque décidément (remarquez, j'me souviens que, moi même, avec mon pauvre clip, je m'étais attiré les foudres des bien pensants côté anglo-saxon du site... à partir de là...).
)-:

Quant à la clope, moi je trouve qu'ils devraient aller jusqu'au bout et effacer aussi les affreux fumeurs que nous sommes. Comment effacer un être vivant? Facile, en taule! Ou la peine de mort... Rétablie juste pour nous... On en est p't'être pas si loin finalement...


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popboy
posté mar. 21 févr. 2006, 12:58
Message #10


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D'abord on nous à déjà effacé de nombreuses entreprises, écoles et.c
mais sutout n'oubliez pas amis goudronnés, c'est pour notre bien à tous laugh.gif

P.S. que vont ils faire avec Zappa ? C'est un gisement d'emploi à lui tout seul cet homme.

Ce message a été modifié par popboy - mar. 21 févr. 2006, 13:00.
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La Boite
posté mar. 21 févr. 2006, 13:19
Message #11


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ou bien ajouter sur la pochette la rassurante banière "fumer nuit gravement..." et reverser des droits d'auteur a la seita.
Amis fumeurs nous serons bientot considérés comme d'infammes criminels.
Je trouve pourtant charmant une voix de chanteuse/fumeuse rauque sur une musique douce.
Et puis, la fumée est-elle plus nocive que l'air que nous respirons a notre époque ?... Gaz d'echappement, incinérateur a déchets,etc... sans compter les substances chimiques deversé par nos chers industriels dans les nappes phréatiques pour le bien-fait de l'économie et le bonheur de la consommation des ménages toujours plus avides de nouveaux produits ménagers qui nettoie sans efforts ?
Mais a qui nuit-je réellement quand j'en grille une seul dans mon home-studio ? Certainement pas a monsieur Morris qui experimente sur nous d'autres substances adictives...
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brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 13:37
Message #12


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en plus c est pervers . c est des circulaires ... c est pas dit clairement . c est de la censure qui dit pas son nom .
a vrai dire , ca m etait meme pas venu a l idee ... c est devant les reactions qu on a du consulter un avocat , se renseigner ...
et meme des gens haut places dans les chaines de distribution m'ont dit qu'ils pouyvaient pas aller contre ... meme si bien sur on voit pas la marque .
je suis vert .


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tulavu
posté mar. 21 févr. 2006, 13:41
Message #13


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QUOTE (brian holden @ Feb 21 2006, 13:37)
je suis vert .

Tu fumes trop !


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Ah.
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brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 14:16
Message #14


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mieux vert que bronze !
c est plus seyant .


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brian Holden
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Antoanto
posté mar. 21 févr. 2006, 14:47
Message #15


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Efface la clope sur la pochete mais laisse la fumée.
C'est pas défendu, mais c'est encore plus subversif.
un vrai concept laugh.gif


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La Boite
posté mar. 21 févr. 2006, 14:56
Message #16


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merveilleuse idée, j'adore ce concept
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brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 15:16
Message #17


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y a pas de fumee , c et une photo de rue a pigalle en couleurs saturees façon fiseye et pelloche infrarouge, fait avec un vrai appareil ... donc ...
le probleme, c est que tu peux meme pas jouer du fait que c est interdit et te battre contre ? c est de l interdiction pernicieuse !


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brian Holden
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ericlc
posté mar. 21 févr. 2006, 16:12
Message #18


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Brian, tu pourrais nous sortir un collector avec la pochette censurée ? Spécial MM, numérotés et dédicacés ! smile.gif


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Antoanto
posté mar. 21 févr. 2006, 16:28
Message #19


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Quand je pense que je suis en faveur des lois anti-tabac et que ce soir je vais me shooter au gros cigare cubain devant un match de foot....
laugh.gif


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Bobby Sixkilla
posté mar. 21 févr. 2006, 16:37
Message #20


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A priori, rien ne t'interdit de poser avec une cigarette. Du moment que tu ne fais pas de pub, il ne devrait pas y avoir de problème. Sinon, une circulaire n'est pas une loi, elle ne s'adresse qu'à l'admistration. ^^

PS : C'est n'importe quoi pour le clip des Wampas... blink.gif Les Guignols ont refait le clip et l'ont diffusé. smile.gif


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lepetitmartien
posté mar. 21 févr. 2006, 16:38
Message #21


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Le pire c'est que si c'est peint, sculpté ou dessiné ça ne tombe pas sous le coup de la loi… blink.gif

La prochaine séance photo, fait la avec des cigarettes en chocolat laugh.gif wink.gif


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Antoanto
posté mar. 21 févr. 2006, 16:40
Message #22


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QUOTE (blek @ Feb 21 2006, 11:32)
J'hallucine ! blink.gif Même pas le droit de cloper sur ta pochette ?????
Faut tout passer à la Javel maintenant ! Que de la musique pour biquets ! Faut aussi être rasé de près et sentir l'eau de cologne peut-être ?

Dans un Virgin megastore de Londres je me susi assis devant un poste Internet (payant avec monneyeur): je commence à surfer, je consulte mes e-mail, après je vais sur le site du quotidien "La Repubblica", deuxième canard d'Italie, tous ce qu'il y a de plus correct et gratuit, et j'ai été bloqué. Explication: "vous avez essayé d'acceder à un site qui affiche un contenu non autorisé"


1. Violation d'une directive européenne sur la communication et le droit d'acces libre à l'information

2. J'avais mis 1 GBP dans la fente: je devrais être remboursé

3. Préparez-vous à un avenir merveilleux, avec les puces à dRM


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Antoanto
posté mar. 21 févr. 2006, 16:50
Message #23


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Brian, bonne nouvelle:

"le législateur a voulu interdire la présentation sous un jour favorable du tabac (…) en vue d'inciter les citoyens à en consommer"

"sous un jour favorable"!!!!
Donc si c'est un être dégoutant qui fume, c'est bon.
Donc des Rockers drogués un peut partouzards sur les bord peuvent fumer, ça ne risque pas de mettre le tabac "sous un jour favorable".

Du coup, ton clip devient une dénociation du vice et de la perversion, et ta pochete aussi (un rocker à Pigale, franchement!).

Ah, p*taing, j'aurai du faire avocat! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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brian holden
posté mar. 21 févr. 2006, 16:58
Message #24


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QUOTE (lepetitmartien @ Feb 21 2006, 16:38)
Le pire c'est que si c'est peint, sculpté ou dessiné ça ne tombe pas sous le coup de la loi… blink.gif

La prochaine séance photo, fait la avec des cigarettes en chocolat laugh.gif wink.gif

la cigarette en fait n est pas allumee . elle pourrait etre en chocolat . Ca change rien ...

j ai envie de garder ma pochette maudite et de braver . ca gonfle trop ....


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blek
posté mar. 21 févr. 2006, 16:59
Message #25


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En y pensant, au niveau promo, se faire interdire… pour un rocker, c'est bingo ! Rebel attitude cool.gif Il va pleuvoir des interviews. Pas besoin de détruire le stock de CD, faut les vendre sur le Net. Avoir le CD interdit rolleyes.gif C'est du nanan ! Tout le monde va oublier que c'est pour une malheureuse clope et le CD devient une icône de rock sulfureux ! D'ici une semaine, Fogiel et Ardisson te supplient de venir à leur émission ! laugh.gif


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posté mar. 21 févr. 2006, 17:07
Message #26


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QUOTE (blek @ Feb 21 2006, 16:59)
En y pensant, au niveau promo, se faire interdire… pour un rocker, c'est bingo !

Si tu parles du batteur des Beatles, c'est Ringo qu'il s'appelle. Pas Bingo.

Merci.
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Antoanto
posté mar. 21 févr. 2006, 17:16
Message #27


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Et même pas besoin de bruler des billets de banque en direct....


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Bobby Sixkilla
posté mar. 21 févr. 2006, 17:24
Message #28


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Sinon, tu met sur ta pochette l'un de ces petits messages sympa qu'on trouve sur les paquets de cloppes. biggrin.gif

Ce message a été modifié par Bobby Sixkilla - mar. 21 févr. 2006, 17:26.


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ptilou
posté mar. 21 févr. 2006, 18:05
Message #29


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Danger, ce disque rend sourd laugh.gif


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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Mr.T
posté mar. 21 févr. 2006, 18:55
Message #30


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Perso, je pense que je mettrais un p'tit carré (rectangle en fait) noir sur la clope... Bien placé. Juste assez grand pour que ça soit inattaquable, juste assez petit pour qu'on voit très bien ce qu'il y a derrière.


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hermetica
posté mar. 21 févr. 2006, 19:22
Message #31


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vous vous rendez compte de ce que vous dites? depuis quand peut on accepter que l'ART soit censuré? une affiche, d'accord, c'est de la pub, mais une pochette de disque ?!!... sad.gif
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Koffi
posté mar. 21 févr. 2006, 19:26
Message #32


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j'aime bien le coup du "cache" clope
tongue.gif


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dj-mozar
posté mar. 21 févr. 2006, 19:34
Message #33


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QUOTE (brian holden @ Feb 21 2006, 15:58)
… j ai envie de garder ma pochette maudite et de braver .  ca gonfle trop ....

t'as raison, brave l'affaire. Peux pas faire moins pour lutter contre le fascisme rampant… et pis c'est tellement nouveau un type avec un clope au bec, l'art graphique y perdrait vraiment trop.


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lepetitmartien
posté mar. 21 févr. 2006, 20:33
Message #34


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Perso je serais assez provoc là-dessus (si si ! wink.gif

C'est juste ridicule !


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blek
posté mar. 21 févr. 2006, 20:59
Message #35


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C'est pas du fascisme rampant, c'est juste de la bêtise ! Vu le traitement de la photo décrite par Brian, ça vaut pas le coup de l'effacer le clopo, et je ne mettrais pas de carré noir ou blanc ou alors en autocollant et par décision de justice ! La stupidité crasse ne doit pas être incorporée à l'objet, il faut que tout le monde voit qui est le responsable. Pas d'autocensure ! Let's rock ! "Mais je n'ai jamais prétendu être un exemple pour la jeunesse, M'sieur l'juge !" laugh.gif


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Djedjjj
posté mar. 21 févr. 2006, 20:59
Message #36


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y'a ce type de censure , et puis y'a la censure rampante des diffuseurs.
j'ai lu que le dernier clip des têtes raides était interdit d'antenne sur quelques TV , y'a pourtant pas de quoi :

http://www.monslip.fr/tetes_raides/popup_v...video_mpeg.html


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Djedjjj
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Miss Kiki
posté mar. 21 févr. 2006, 21:54
Message #37


La madame est partie.
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Brian tu devrais pouvoir t'en sortir haut la main avec le clop au bec dans la mesure ou ce que tu "propagandes"
ce n'est pas directement la cigarette mais ta chanson ou ton album.

Si le clop est un élément du décor ça passe.
faut voir avec l'ensemble de la photo.

Les pochettes de gainsbarre ont toujours le clop, remember.

faut surtout pas voir la marque du clopo.

(ou crée ta propre marque : fume des Brian Holden ;-))

Ce message a été modifié par miss kiki - mar. 21 févr. 2006, 21:56.


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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valet
posté mar. 21 févr. 2006, 22:33
Message #38


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Ambiance...
Pour se foutre de moi, un bassiste evidemment pas francais m´a dit qu´il allait porter un drapeau tricolore avec une croix gammée...
(Comme si j´avais pas assez de complexes)
L´image qu ´on a...
(J´aime beaucoup l´opacité de la loi, ou comment mettre hors jeu le candide sans qu´il se rende compte de rien...)
Et ben...
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Mr.T
posté mar. 21 févr. 2006, 23:49
Message #39


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QUOTE (blek @ Feb 21 2006, 20:59)
ça vaut pas le coup de l'effacer le clopo, et je ne mettrais pas de carré noir ou blanc ou alors en autocollant et par décision de justice !

Le seul problème c'est que ça peut coûter très cher à la boite de prod/label.
C'est bien beau de vouloir jouer les rebelles, mais si c'est pour que ton disque soit saisi par décision judiciaire et que tu te retrouves avec 20.000 CD pressés sur les bras ou que l'affiche qu'a couté 50.000€ (fabrication+ achat d'espace) soit censurée, t'es content, t'es un rebelle, mais un rebelle sans disque et sans promotion... Et, donc, bientôt, sans maison de disque...
J'dis ça, c'est pour revenir à une certaine réalité parceque, perso, de toute manière je suis de plus en plus persuadé qu'il faut justement sortir de tout ce circuit habituel des labels and co pour pouvoir faire ce qu'on veut. Ca, c'est de la vraie rebellion.
Quand tes titres sont en vente ou distribués sur internet, tu t'en br*nles (auto-censure!) de la pochette, y'en a pas! Ou si y'en a une et qu'elle pose problème, Hop tu changes la photo et on passe à autre chose.
Mais c'est un tout autre sujet.

Bonne bourre avec le disque Brian.
Mazel Tov!


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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 09:31
Message #40


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Mr T a raison . Pas sur Internet .. sur le risque.
Internet j y crois pas trop . j aime les vrais objets . mais c est un autre debat .
j ai renonce a la cigarette sur la pochette parceque mon producteur risquait une amende de 20 OOO euros .
Ùn journal proche vient de se les taper parcequ'un des mecs interwieves avait une cigarette au bec.

et le plus dangereux est la censure rampante . et les medias se battent plus pour rien : je le sais .

j ai garde la photo interieure du digipack ou j'allume une clope. meme ca , ça risque . mais c est interieur ...

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 22 févr. 2006, 09:35.


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posté mer. 22 févr. 2006, 09:56
Message #41


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A ma toute toute petite echelle, le distributeur du label qui a pris mon disque m'as fait changer la couleur de la pochette qu'il trouvait "pas assez pop".

je me suis executé sans trop broncher parce que :
- pendant qu'ils chipotaient sur la pochette, il ne touchaient pas à ce qu'il y avait sur le disque (chansons, mix, playlist...)
- je me suis dit que si on voulait avoir une chance que les differents maillons de la chaine se bougent le cul à faire un distri correct, il valait mieux qu'il aiment le "produit".
- ce n'était qu'une pochette et donc pas l'essentiel.

Ce message a été modifié par mrleon - mer. 22 févr. 2006, 09:58.
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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 10:03
Message #42


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franchement Leon, je comprends mais je suis pas sur que ce soit comparable ... M j aurais


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posté mer. 22 févr. 2006, 10:09
Message #43


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C'est evidement pas comparable (si j'en vends 200, je suis aux anges), ce que je veux dire, c'est que sauf à s'appeler Neil Young, c'est pas la peine de se facher avec les joueurs de son équipe.
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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 10:09
Message #44


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franchement Leon, je comprends mais je suis pas sur que ce soit comparable ... Moi aurais aimé que mon nom et le titre de l'album n'apparaisse pas sur la pochette . rien qu'une photo plein pot . je trouve ça plus classe . dans ma tete , les grands scuds seventies .... sont ainsi . On s'est ligue pour m'expliquer que c est suicidaire . j'ai compris et j'ai pas insisté .
C est pas de la censure de base . c est des lois marketing .
mais dire qu'une pochette c est pas important ... je peux pas te suivre !
une pochette depuis toujours , de Chuck berry aux Libertines, ca raconte ce qu'il y a inside, non ? c en est l'artistique illustration, l'avant gout, le ...
Meme le blanc beatles ou il y a rien explique l'interieur : rien dehors parcequ'il y en a tellement dedans que ...
et le grand ddanger d'internet , du telechargement, c est que vendre de la musique sans image ...On vend plus que de l'eau qui coule . Sans l'affect , sans le ....Bref!
Quand au nombre vendu ... Ca nous echappe . Et ca n'a rien a voir avec la qualite ou meme la force commerciale de la musique . Oui, ca aussi c est clair .

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 22 févr. 2006, 10:10.


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toonsy
posté mer. 22 févr. 2006, 10:18
Message #45


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et sur la photo t'as pas un jean trop moule b..... non plus ???? parce ça c'est pas bien !
puis ta coupe de cheveux n'est pas réglementaire non plus .... angry.gif

l'idée de base est que tous les jeunes fans de Brian risquent de se mettre à fumer pour imiter leur idole !

je serai toi, je ferai une pochette avec clope, verre de côte du rhône à la main, avec quelques bétises sur la table ( j'ose même pas en parler sur MM de peur d'avoir des problemes blink.gif )
et un sous-titrage : " caricature d'un rocker " ..... puisque qu'on a le droit à la caricature ( heureusement d'ailleurs au passage ....)

si ça continu, on va réellement changer la fameuse scène de l'interrogatoire de sharon stone dans basic instinct par celle de la cité de la peur !!!!

tiens Brian, si tu mangeais plutôt une choucroute sur ta pochette ??? cool.gif


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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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posté mer. 22 févr. 2006, 10:43
Message #46


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QUOTE (brian holden @ Feb 22 2006, 10:09)
mais dire qu'une pochette c est pas important ... je peux pas te suivre !

J'ai pas dit que c'était pas important, j'ai dit que je préférait qu'il interviennent là dessus (et quelque part, c'est plus leur métier que le mien) que sur la musique.

Il y a tellement de disque que j'ai acheté à la pochette.
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Antoanto
posté mer. 22 févr. 2006, 10:44
Message #47


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QUOTE (toonsy @ Feb 22 2006, 09:18)
si ça continu, on va réellement changer la fameuse scène de l'interrogatoire de sharon stone dans basic instinct par celle de la cité de la peur !!!!

Ah non! T'as rien compris: on est dans une société libre, qui si différencie d'une pas libre par le fait que le sexe n'est pas interdit entre adultes consentents non fumeurs.

C'est vrai, on est convaicu d'être plus libres que dans les années '70 seulement parceque on est libres attraper le SIDA avec qui on veut, alors qu'en réalité on vit dans une société vachement autoritaire et avec un controle social qui frise la délation.

Regarde ce qui arrive a Mr. T pour sa chanson, sur le site anglais.

Woodstock aujourd'hui verrait arriver les marines en moin de deux!

Toonsy:
QUOTE
et sur la photo t'as pas un jean trop moule b..... non plus ???? parce ça c'est pas bien !
puis ta coupe de cheveux n'est pas réglementaire non plus


Comme si tu travaillais dans une banque, mais moins bien payés! angry.gif


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AROY D
posté mer. 22 févr. 2006, 10:59
Message #48


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excusez moi, je suis un peu hors sujet, mais il est prévu pour quand ce bébé alors, si tout se passe bien?
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cottonis
posté mer. 22 févr. 2006, 11:11
Message #49


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QUOTE (Antoanto @ Feb 22 2006, 09:44)
Ah non! T'as rien compris: on est dans une société libre, qui si différencie d'une pas libre par le fait que le sexe n'est pas interdit entre adultes consentents non fumeurs.


Ben alors, no problemo!
Remplaçons la cigarette par une bonne petite pipe!
blink.gif biggrin.gif
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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 11:26
Message #50


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merci de votre interet . le disqur sort le 17 mars . concert chez Virgin megastore pour feter ça le jour meme . Il y aura aussi ce groupe de jeunes rockers do,nt on parle tant dont le nom traduit en français evoquerait le livre le plus celebre de Simone de Beauvoir . Parce qu'un disque d'eux et de tous leurs copains sort aussi le meme jour . un Live . Et il se trouve que c est moi qui l'ai produit . et que je suis aussi dessus ...
Voili , voila , vous savez tout !

PS ; le plus rigolo, c est que plein de ces jeunes rockers de seize ans ... se mettent a fumer alors qu'ils fumaient pas l'année derniere . Si ma modeste pêrsonne a eu une influence la dessus, vu que je les frequente quand meme pas mal , ... je serais res fier d'avoir reussi a contrer Evin et tous ses copains!

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 22 févr. 2006, 11:29.


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felipemusica
posté mer. 22 févr. 2006, 11:37
Message #51


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kawabunga!

Ce message a été modifié par felipemusica - mer. 22 févr. 2006, 11:38.
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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 11:58
Message #52


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cowabunga .

Voui, exactement . Qui se retrouve d'ailleurs en ouverture du live en question !

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 22 févr. 2006, 11:58.


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ptilou
posté mer. 22 févr. 2006, 13:20
Message #53


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QUOTE (AROY D @ Feb 22 2006, 10:59)
excusez moi, je suis un peu hors sujet, mais il est prévu pour quand ce bébé alors, si tout se passe bien?

Ah d'accord ! Bravo ! En fait c'était un teasing publicitaire !
Bien joué ! rolleyes.gif


laugh.gif tongue.gif tongue.gif
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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 13:48
Message #54


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j aimerais bien ... et le maquettiste qui a passe la nuit a esaye de m'enlever la clope aussi ! javais l'air du coup d'avoir la levre botoxee ! on a change la photo .
en plus faire du teasing pour un disque comme ça sur un site d'accrorc a l'informatioue .. c est pas vraiment la cible je dirais !!!


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Bobby Sixkilla
posté mer. 22 févr. 2006, 15:30
Message #55


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QUOTE (brian holden @ Feb 22 2006, 14:48)
j aimerais bien ... et le maquettiste qui a passe la nuit a esaye de m'enlever la clope aussi ! javais l'air du coup d'avoir la levre botoxee !

Tu devais être super sexy! smile.gif


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Jambon-beurre
posté mer. 22 févr. 2006, 15:35
Message #56


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Pauvre France comme disait ma grand-mère...
Et bien heureusement, que tu te ne l'as joue pas reggae & splif... cool.gif


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Antoanto
posté mer. 22 févr. 2006, 15:41
Message #57


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QUOTE (Jambon-beurre @ Feb 22 2006, 14:35)
Pauvre France comme disait ma grand-mère...
Et bien heureusement, que tu te ne l'as joue pas reggae & splif... cool.gif

Fait attention, souvent le bienfait et la légalité des herbes et des fuits dépend de l'endroit où ils poussent wink.gif

(ça c'est peut être du 8ème degré huh.gif )


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brian holden
posté mer. 22 févr. 2006, 15:45
Message #58


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si j avais fume un joint , j aurais peut etre eu moins d ennuis je suis serieux . Cela aurait ete plus ... plaidable . Comme une prise de pisition etc .... ce qui est terrible aqvec le genre de censure dont on pârle, c est qu'elle esdt sournoise,insidieuse ... etc...


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Bobby Sixkilla
posté mer. 22 févr. 2006, 15:55
Message #59


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Poser avec un bédo, c'est carrément interdit par la loi. wink.gif La loi de 70 sur les stupéfiants interdit de les présenter sous un jour favorable... C'est pour ça qu'un groupe breton qui fait mal aux oreilles (Matmatah, j'suis pas sûr de l'orthographe) s'est fait condamné. Par contre, 90% des groupes de hip-hop fait l'apologie du cannabis sans êtrepoursuivi. smile.gif

Je vais quand même lire la fameuse loi sur le tabac. Ca m'intrigue. Je vous tient au courant. wink.gif


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Bobby Sixkilla
posté mer. 22 févr. 2006, 16:45
Message #60


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La loi a été codifiée, elle se trouve dans le Code de la santé publique. C'est le code le plus pourri. smile.gif

QUOTE
Article L 3511-1 du Code de la santé publique

Sont considérés comme produits du tabac les produits destinés à être fumés, prisés, mâchés ou sucés, dès lors qu'ils sont, même partiellement, constitués de tabac, ainsi que les produits destinés à être fumés même s'ils ne contiennent pas de tabac, à la seule exclusion des produits qui sont destinés à un usage médicamenteux, au sens du troisième alinéa (2º) de l'article 564 decies du code général des impôts.
  Est considéré comme ingrédient toute substance ou tout composant autre que les feuilles et autres parties naturelles ou non transformées de la plante du tabac, utilisés dans la fabrication ou la préparation d'un produit du tabac et encore présents dans le produit fini, même sous une forme modifiée, y compris le papier, le filtre, les encres et les colles.

Il m'a fait rire cet article. smile.gif

QUOTE
Article L 3511-3 du Code de la santé publique

La propagande ou la publicité, directe ou indirecte, en faveur du tabac, des produits du tabac ou des ingrédients définis au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1 ainsi que toute distribution gratuite ou vente d'un produit du tabac à un prix de nature promotionnelle contraire aux objectifs de santé publique sont interdites.
  Ces dispositions ne s'appliquent pas aux enseignes des débits de tabac, ni aux affichettes disposées à l'intérieur de ces établissements, non visibles de l'extérieur, à condition que ces enseignes ou ces affichettes soient conformes à des caractéristiques définies par arrêté interministériel.
  Elles ne s'appliquent pas non plus :
  1º Aux publications et services de communication en ligne édités par les organisations professionnelles de producteurs, fabricants et distributeurs des produits du tabac, réservés à leurs adhérents, ni aux publications professionnelles spécialisées dont la liste est établie par arrêté ministériel signé par les ministres chargés de la santé et de la communication ; ni aux services de communication en ligne édités à titre professionnel qui ne sont accessibles qu'aux professionnels de la production, de la fabrication et de la distribution des produits du tabac ;
  2º Aux publications imprimées et éditées et aux services de communication en ligne mis à disposition du public par des personnes établies dans un pays n'appartenant pas à l'Union européenne ou à l'Espace économique européen, lorsque ces publications et services de communication en ligne ne sont pas principalement destinés au marché communautaire.
  Toute opération de parrainage est interdite lorsqu'elle a pour objet ou pour effet la propagande ou la publicité directe ou indirecte en faveur du tabac, des produits du tabac ou des ingrédients définis au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1.

Vive le lobbying... unsure.gif

QUOTE
Article L 3511-4 du Code de la santé publique

Est considérée comme propagande ou publicité indirecte la propagande ou la publicité en faveur d'un organisme, d'un service, d'une activité, d'un produit ou d'un article autre que le tabac, un produit du tabac ou un ingrédient défini au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1 lorsque, par son graphisme, sa présentation, l'utilisation d'une marque, d'un emblème publicitaire ou un autre signe distinctif, elle rappelle le tabac, un produit du tabac ou un ingrédient défini au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1.

Je regarderai comment tout ça est appliqué par le juge... Parce que si on se contente de lire la loi, ça fait flipper.
unsure.gif

Ce message a été modifié par Bobby Sixkilla - mer. 22 févr. 2006, 17:05.


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valet
posté mer. 22 févr. 2006, 17:34
Message #61


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QUOTE
le plus rigolo, c est que plein de ces jeunes rockers de seize ans ... se mettent a fumer alors qu'ils fumaient pas l'année derniere . Si ma modeste pêrsonne a eu une influence la dessus, vu que je les frequente quand meme pas mal , ... je serais tres fier d'avoir reussi a contrer Evin et tous ses copains!


Dis donc deliquescence et prosélitisme, la clope est une s... !!!

biggrin.gif biggrin.gif

Ce serait dommage de pas justifier cette censure ridicule

laugh.gif laugh.gif

On marche vraiment à rebours, ca fait assez peur....
De toute facon la loi et son interpretation...La marge est au bénéfice de l´arbitraire que le legislateur aurait tort de se priver de permettre...
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Pierre Bucco
posté mer. 22 févr. 2006, 17:36
Message #62


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Briand,
Je suis consterné par cette censure, mais personnellement je ne la braverais pas.

Alors on parle de censure à la française bien sûr. On va être les derniers à appliquer la directive contre le tabac dans les restaurants, ou là ça fait vraiment chier de s'intoxique de force, et on va nous gaver avec des lois à la con, qui ne servent qu'à ceux qui les font voter, ça m'énerve bordel !
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valet
posté mer. 22 févr. 2006, 22:10
Message #63


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Réaction de quelqu´un qui vit dans un pays ou la pub pour les cloppes est légale :
"20 000 € d´amende ? Mais enfin comment vous faites vous les francais vous arretez pas de fumer ?!!!"

L´efficacité au pouvoir...

rolleyes.gif
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Messensib
posté jeu. 23 févr. 2006, 10:00
Message #64


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Tant que tu y es, rajoute à l'intérieur pour les crédits:
Seita, Johnny Walker, et Coke en Stock laugh.gif laugh.gif laugh.gif
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brian holden
posté jeu. 23 févr. 2006, 10:25
Message #65


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Et t en oublie , Messensib . t'en oublie !


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brian Holden
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blek
posté jeu. 23 févr. 2006, 12:59
Message #66


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La censure ? Si on regarde ce qui se passe en Chine, ça pourrait faire sourire.
Les paroles ne sont pas censurées dans ce cas. Il s'agit donc d'une contrainte légale aux conséquences idiotes. Pourquoi ne pas la contourner ? Recouvrez le clopo avec ces matières à gratter comme sur les ticsons de la Française des jeux, ou avec un autocollant (facile à enlever) avec marqué censuré. Retrouvez la pochette non censurée. Un contournement ludique et un poil subversif qui mettra tous les rieurs et les frondeurs dans la poche ! (avec frais supplémentaires)

Les affiches, posters et autres pochettes qui représentent des personnes avec une clope doivent être extrêmement nombreuses. Quand je pense au gros tarpé aux couleurs du Star spangled banner de la pochette de "Sweet smoke just a poke" vendu depuis plus de 30 ans ! blink.gif Ça ne laisse aucune ambiguïté sur le fait qu'il y a un message et sur son contenu.

Avez-vous vu la photo de Johnny Cash en couverture du dernier Rock & Folk ?
C'est d'outre-tombe qu'il nous montre la voie ! laugh.gif

PS: "Je suis amoureux d'une cigarette, toute la sainte journée, elle me colle au bec…" BBH 75 wink.gif


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brian holden
posté jeu. 23 févr. 2006, 13:17
Message #67


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un autocollant , un grattage .. c est une usine specialisée . du blé , le pric du digipack qui monte alors que je voulais qu'il reste modique etc ... sabs compter le fait quen cela a iun coté ostentatoire , qu'on parmerta plus quende ça alors que je n'en ai pasforcement envie ...
c est dans l'air d'EFFACER la clope de mc cartney sur la pochette d'abbey Road et d'effacer les cigarettes de gainsbourg ... comme on a fait pour Malraux . je suis tres serieux . quelqu'un au ministere m'a meme dit " de toutes façons, il va bien falloir en venir là " .
le pire , c est que ca choque pas grand monde . CF le petit martien qui a l'air de trouver ça normal a lire son post !


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brian Holden
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Jambon-beurre
posté jeu. 23 févr. 2006, 13:49
Message #68


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Time takes a cigarette, puts it in your mouth.
You pull on your finger, then another finger, then your cigarette.
The wall to wall is calling it lingers, then you forget
Oh, you're a rock'n'roll suicide.

Allez, zou, y'a rien à voir, en prison!

Une bonne grippe aviaire, 60 millard de décés et la fin de la connerie, c'est pas beau la Nature?


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felipemusica
posté jeu. 23 févr. 2006, 13:57
Message #69


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"qu'elles soient blondes, qu'elles soient brunes....."
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lepetitmartien
posté jeu. 23 févr. 2006, 14:00
Message #70


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QUOTE (brian holden @ Feb 23 2006, 13:17)
le pire , c est que ca choque pas grand monde . CF le petit martien qui a l'air de trouver ça normal a lire son post !

Tu n'as pas bien compris, j'expliquais que je trouvais ça crétin cette manie de la gomme.

Si ça incitait à fumer, je serais un tire-latte ambulant…

Et tu as oublié Lucky Luke qui machonne un brin d'herbe maintenant… blink.gif


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posté jeu. 23 févr. 2006, 14:21
Message #71


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QUOTE (Jambon-beurre @ Feb 23 2006, 13:49)
Time takes a cigarette, puts it in your mouth.
You pull on your finger, then another finger, then your cigarette.
The wall to wall is calling it lingers, then you forget
Oh, you're a rock'n'roll suicide.

oui enfin, on commence comme çà et 30 ans plus tard, on vente les bienfaits intestinaux d'une marque d'eau minérale.

Ce message a été modifié par mrleon - jeu. 23 févr. 2006, 14:22.
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blek
posté jeu. 23 févr. 2006, 14:32
Message #72


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Ce qui m'ennuie, c'est qu'au lieu de vivre un moment agréable pour la sortie de son CD (quelque chose qui ne m'arrivera jamais), je sens Brian miné par ce mur de bêtise légale dréssé là sur son chemin de traverse (et qui ne devrait pas s'y trouver).

Si tu es heureux de ce que tu as enregistré et que tu vas pouvoir présenter au public, faut pas se laisser démonter par ce mur crétin ni s'y fracasser le crâne. Il faut le contourner, c'est plus long, plus coûteux, en termes de fric, de temps, d'énergie… Une photo à changer c'est moins grave que des paroles ou un arrangement.

Ton graphiste n'est certainement pas un clampin mais on peut traiter une photo pour qu'elle s'apparente plus à un objet graphique (au trait, trames à gros points etc.) quasi dessiné pour rentrer dans le cadre légal.

Bon je dis ça pour pas te laisser gâcher un tel plaisir, pas te laisser gaspiller par la bêtise. Haut les cœurs ! On est avec toi Brian ! (Et moi au premier rang, bien que nous sommes loin de partager les mêmes goûts et les mêmes opinions.) cool.gif

(Tiens, je te promets de ne plus parler de la guitare de Florent ! laugh.gif )


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Antoanto
posté jeu. 23 févr. 2006, 14:54
Message #73


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Un jour j'ai entendu à la radio une interview de Paul McCartney. On lui demandait qu'est ce qu'il pensait des drogues et il a dit qu'évidamment c'était pas bien.
Alors l'interviewveur lui a demandé comment il pouvait dire ça après en avoir usé et abusé. Et McCartney, avec un air désolé, lui dit
"Que voulez-vous, tout le monde connait mon passé, les sixties, etc etc, et je ne peut pas dire que je ne me suis pas amusé comme je voulais, mais j'ai des enfants, qu'est un pêre peut dire à ses enfant? Va-s'y, c'est bon éclate toi? Je ne peut pas dire ça à un jeune"

La cigarete, c'est pareil.


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valet
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:01
Message #74


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...Ca va dérapper...
Voyons...
Entre présenter des choses comme le mal absolu (Ridicule) et faire leur apologie (Facon naive ou deliquescente), au bout de combien de temps pourra-t-on imaginer avoir une réaction équilibrée ?
(Prendre un produit a des conséquences)
Mc Cartney a été bien plus efficace dans son image "d´apologiste" que dans ses denis culpabilisants moralistes...
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Antoanto
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:33
Message #75


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QUOTE (valet @ Feb 23 2006, 14:01)
Mc Cartney a été bien plus efficace dans son image "d´apologiste" que dans ses denis culpabilisants moralistes...

C'est sûr, mais je le crois de bonne foi. Le moralisme n'a rien à voir.
Moi je fume (un peu) le cigare, mais ça m'inquiète que mes neveux de 13 ans s'y mettent. Pourquoi? Parceque le conditionnement, une fois installé tout jeune, réduit la liberté de choix. A ce moment là, le discours "raisonable" du style "des produits ont des conséquences, on le sait et on choisi" c'est bidon, on ne choisi plus.

Maintenant, bien sûr, une société qui vit du conditionnement (l'image, la pub, le look, etc) et qui dit aux jeunes "attention à ne pas vous faire conditionner par Brian", n'est pas crédible, on est d'accord; et puis on se retrouve avec un jugement moral alors que le problème est médical, c'est ça qui est completement débile.

Quand à la cigarette de Sartre, on est dans la pure bêtise


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brian holden
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:34
Message #76


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Mac cartney a toujours refuse de condamner l'herbe et encore aujourd'hui, il dit qu'il trouve ça cool et qu'il en fume regulierement. retablissons la verité . Quand a Bowie , il palpe la thune . Comme Iggy avec sa connerie de portable . c est pas du prodelytisme new age , c est de l'avida dollar Vibe . On peut voir ca comme des dividendes tordues versées au génie . Façon le chef de gare de perpignan et son chocolat Lanvin ...

Merci, Blerk . mais t'inquietes pas pour moi : j ai un truc de vieu vaùmpire : plus on 'enmerde, plus je montre le dents . M'en faut plus pour me destabiliser ...


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blek
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:38
Message #77


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Ecoutez, le produit en question est un CD ! L'auteur a innocemment choisi une photo qu'il aime bien pour la couverture. Tout va bien jusqu'au moment où on lui fait remarquer qu'il a une clope (même pas allumée) au bec. Il se trouve que ça peut tomber sous le coup de la loi Evin… Alors ce CD, il y a de la musique dedans et pas d'apologie de la clope. rolleyes.gif cool.gif


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Antoanto
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:50
Message #78


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QUOTE (brian holden @ Feb 23 2006, 14:34)
Mac cartney a toujours refuse de condamner l'herbe

Bain, son discours voulait dire ça, il me samble, avec un certains embaras, certes.


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valet
posté jeu. 23 févr. 2006, 15:53
Message #79


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QUOTE
A ce moment là, le discours "raisonable"


Peut être mais l´alternative au discours raisonnable ( ? )...Haheum...
Non seulement c´est récuperé, mais c´est d´une efficacité prouvée...

QUOTE
une société qui vit du conditionnement


Et bien oui...Le problème est bien là, et ca ne marche pas très bien dans certains domaines...
Et ca fait retoucher stérilement des pochettes...

Enfin s´il fallait prouver que rien n´est anodin...

(D´ailleurs je ne suis pas convaincu que les médias ne se battent plus pour rien...Certaines choses les font visiblement réagir...Mais dans un certain sens, comme par hazard...)
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Bobby Sixkilla
posté jeu. 23 févr. 2006, 16:19
Message #80


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QUOTE (Antoanto @ Feb 23 2006, 16:50)
QUOTE (brian holden @ Feb 23 2006, 14:34)
Mac cartney a toujours refuse de condamner l'herbe

Bain, son discours voulait dire ça, il me samble, avec un certains embaras, certes.

Il s'était quand même fait chopper au Japon avec une certaine quantité d'herbe... rolleyes.gif

Je trouve aussi que c'est naze de devoir se prendre la tête avec de telles absurdités. Ca a un coût de devoir refaire une pochette. D'un autre côté, ça fait vraiment rock'n roll. smile.gif Certaines pochettes sont devenues des pièces de collection. Je pense à un album de Pantera dont la pochette était un peu "hardcore". laugh.gif


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abdul6
posté jeu. 23 févr. 2006, 17:04
Message #81


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QUOTE
[brian holden]
le pire , c est que ca choque pas grand monde



c'est peut être le pire oui, de s'habituer comme ça a ce que le politique penêtre nos vies
et de trouver normal un monde de moins en moins permissif

et puis à ceux qui sont pour interdire les drogues, je prône qu'on les opère ou même qu'on soigne leurs dents sans anesthésie...juste pour voir, sans drogues ...
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Antoanto
posté jeu. 23 févr. 2006, 17:20
Message #82


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QUOTE (abdul6 @ Feb 23 2006, 16:04)
et puis à ceux qui sont pour interdire les drogues, je prône qu'on les opère ou même qu'on soigne leurs dents sans anesthésie...juste pour voir, sans drogues ...

Plutot qu'on les prive de foot, de voitures de luxe, de shoping, de iPod, de chat, de carte de crédit, de Prozac, d'alcol, de télé....

toutes des choses anodines qu'on a tendence à utiliser de manière compulsive, donc des drogues.


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valet
posté jeu. 23 févr. 2006, 18:08
Message #83


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QUOTE
de chat


Bon j´avoue que je ne sais pas pour la zoophilie...

laugh.gif laugh.gif
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Bobby Sixkilla
posté jeu. 23 févr. 2006, 20:59
Message #84


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Antoanto, qu'est-ce que tu leur fait aux chats? unsure.gif


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Antoanto
posté jeu. 23 févr. 2006, 22:42
Message #85


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QUOTE (Bobby Sixkilla @ Feb 23 2006, 19:59)
Antoanto, qu'est-ce que tu leur fait aux chats? unsure.gif

CHAT en anglais rolleyes.gif


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Miss Kiki
posté jeu. 23 févr. 2006, 23:13
Message #86


La madame est partie.
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tchat

comme tchatche en fait ... wink.gif


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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valet
posté ven. 24 févr. 2006, 00:07
Message #87


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Ne nous prennez pas pour plus bêtes (ou moins anglophones) qu´on est...
Mais c´est vrai que le chat peut être bête aussi...
rolleyes.gif
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brian holden
posté ven. 24 févr. 2006, 11:19
Message #88


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Miantenant ..

MON CLIP INTERDIT a cause d'un baiser entre deux filles .
et le fait que ca soit signé de l'auteur de "baise moi' avec le scandale que l'on sait n 'arrange rien !!!


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Karlos
posté ven. 24 févr. 2006, 11:41
Message #89


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Argh là ils vont trop loins!
Le puritanisme à l'anglo saxonne est désormais dans l'hexagone.
Les clopes à la rigueur(quoique...) puisque on peu prétexter une raison de santé publique auprès des plus jeunes. Mais jusqu'à preuve du contraire l'homosexualité n'est pas une drogue et n'a jamais tué de gens!
En tous cas il me tarde de voir le clip de Virginie Despentes qui va sans doute devenir culte sur le net.
Dire qu'il y a quelques années on voyait le clip de Prodigy "Smack my bitch up" sur M6....
Il faut absolument que tu communique sur cette censure, diffuse ton clip via le net ainsi que la pochette d'origine en téléchargement libre.... c'est une question de santé publique!
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blek
posté ven. 24 févr. 2006, 12:06
Message #90


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QUOTE (brian holden @ Feb 24 2006, 11:19)
Miantenant ..

MON CLIP INTERDIT a cause d'un baiser entre deux filles .
et le fait que ca soit signé de l'auteur de "baise moi' avec le scandale que l'on sait  n 'arrange rien !!!

C'est de mieux en mieux ! blink.gif
Qui interdit ce clip ? ET pour quelle diffusion ?
Parce que deux filles qui s'embrassent, on a déjà vu ça en affiches 4 x 3 m dans toute la France ! Si ! les pub "Benne et Thon", souvenez-vous !
Dire qu'on voit à longueur de temps des affiches, des couvertures de mag ou de CD avec des acteurs ou même des chanteurs de rap avec le flingue à la main ! !! ! blink.gif


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Antoanto
posté ven. 24 févr. 2006, 12:12
Message #91


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QUOTE (brian holden @ Feb 24 2006, 10:19)
Miantenant ..

MON CLIP INTERDIT a cause d'un baiser entre deux filles .
et le fait que ca soit signé de l'auteur de "baise moi' avec le scandale que l'on sait n 'arrange rien !!!

Brian, on dirait que tu le fais exprès!

T'arrête de débaucher les jeunes générations, oui ou m*rde?

Si le jeunes commencent à fricoter entre filles ou entre garçon, qui va faire les enfants pour contraster la natalité débordante de ces immigré qui vont bientôt nous dépasser en nombre CHEZ NOUS. Et ce sera à cause d'irresponsables fénéants au cheveux longs comme toi. laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

(Les smileys pour que ce soit clair que c'est de l'ironie, avant qu'un modéro me tombe dessu)

Remarquez, coté natalité, c'est toujour bon pour payer ma retraite. laugh.gif


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posté ven. 24 févr. 2006, 12:19
Message #92


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A propos de la dérive sectaire en cours...
Le texte d'une pétition reçue aujourd'hui.
C'est pas totalement OT même s'il n'y est pas question de pochette de disque...

Le gouvernement prépare actuellement un plan de prévention de la délinquance qui prône notamment une détection très précoce des « troubles comportementaux » chez l’enfant, censés annoncer un parcours vers la délinquance. Dans ce contexte la récente expertise de l'INSERM, qui préconise le dépistage du « trouble des conduites » chez l’enfant dès le plus jeune âge, prend un relief tout particulier.

Les professionnels sont invités à repérer des facteurs de risque prénataux et périnataux, génétiques, environnementaux et liés au tempérament et à la personnalité. Pour exemple sont évoqués à propos de jeunes enfants « des traits de caractère tels que la froideur affective, la tendance à la manipulation, le cynisme » et la notion « d'héritabilité (génétique) du trouble des conduites ». Le rapport insiste sur le dépistage à 36 mois des signes suivants : « indocilité, hétéroagressivité, faible contrôle émotionnel, impulsivité, indice de moralité bas », etc. Faudra-t-il aller dénicher à la crèche les voleurs de cubes ou les babilleurs mythomanes ?

Devant ces symptômes, les enfants dépistés seraient soumis à une batterie de tests élaborés sur la base des théories de neuropsychologie comportementaliste qui permettent de repérer toute déviance à une norme établie selon les critères de la littérature scientifique anglo-saxonne. Avec une telle approche déterministe et suivant un implacable principe de linéarité, le moindre geste, les premières bêtises d’enfant risquent d’être interprétés comme l’expression d’une personnalité pathologique qu’il conviendrait de neutraliser au plus vite par une série de mesures associant rééducation et psychothérapie. A partir de six ans, l’administration de médicaments, psychostimulants et thymorégulateurs devrait permettre de venir à bout des plus récalcitrants. L’application de ces recommandations n’engendrera-t-elle pas un formatage des comportements des enfants, n’induira-t-elle pas une forme de toxicomanie infantile, sans parler de l’encombrement des structures de soin chargées de traiter toutes les sociopathies ? L’expertise de l’INSERM, en médicalisant à l’extrême des phénomènes d’ordre éducatif, psychologique et social, entretient la confusion entre malaise social et souffrance psychique, voire maladie héréditaire.

En stigmatisant comme pathologique toute manifestation vive d’opposition inhérente au développement psychique de l’enfant, en isolant les symptômes de leur signification dans le parcours de chacun, en les considérant comme facteurs prédictifs de délinquance, l’abord du développement singulier de l’être humain est nié et la pensée soignante robotisée.
Au contraire, plutôt que de tenter le dressage ou le rabotage des comportements, il convient de reconnaître la souffrance psychique de certains enfants à travers leur subjectivité naissante et de leur permettre de bénéficier d’une palette thérapeutique la plus variée.
Pour autant, tous les enfants n’en relèvent pas et les réponses aux problèmes de comportement se situent bien souvent dans le domaine éducatif, pédagogique ou social.

Cette expertise INSERM intervient précisément au moment où plusieurs rapports sont rendus publics au sujet de la prévention de la délinquance. On y lit notamment des propositions visant à dépister dès les trois premières années de leur vie les enfants dont l’« instabilité émotionnelle (impulsivité, intolérance aux frustrations, non maîtrise de notre langue) (va) engendrer cette violence et venir alimenter les faits de délinquance ». On assiste dès lors, sous couvert de « caution scientifique », à la tentative d’instrumentalisation des pratiques de soins dans le champ pédopsychiatrique à des fins de sécurité et d’ordre public. Le risque de dérive est patent : la détection systématique d’enfants « agités » dans les crèches, les écoles maternelles, au prétexte d’endiguer leur délinquance future, pourrait transformer ces établissements de lieux d’accueil ou d’éducation en lieux de traque aux yeux des parents, mettant en péril leur vocation sociale et le concept-même de prévention.
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Karlos
posté ven. 24 févr. 2006, 13:06
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"Bienvenue à Gattaca", "Le meilleurs des mondes", "Minority Report" etc....etc....
"Votre enfant a volé un légo dans le park de son petit camarade, nous devons identifier les raisons de ce comportement suspect, nous ne pouvons prendre de risque à laisser passer de tels actes, il en va de l'avenir de notre société... Votre enfant va donc subir une batterie de tests afin d'évaluer les probabilités d'une eventuelle incarcération du sujet dans les 25 prochaînes années. Si ces tests s'avèrent positifs, le sujet sera immédiatement référencé, placé sous surveillance et traîté afin de réduire ses probabilitées d'incarceration en dessous de 10%. Nous exigeons des parents une totale collaboration avec les services psychiatriques et policiers mis à leur disposition. Compte tenu du très jeune âge du sujet, les liens affectifs et émotionnels n'étant pas encore précisément définies entre lui et ses géniteurs, les parents peuvent se décharger de toute responsabilité pénale à l'égard de leur enfant. Il sera alors placé rapidement dans un centre de traîtement spécialisé adéquat, ses futurs actes relèveront ainsi de l'entière responsabilitée de l'Etat et soulageront les géniteurs d'éventuelles complications pour leur vie future. Compte tenue de ce nouveaux statu, le sujet sera ainsi placé à l'entière charge et, par conséquent, à l'entière disposition de l'Etat."

Ce message a été modifié par karlos - ven. 24 févr. 2006, 13:37.
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brian holden
posté ven. 24 févr. 2006, 13:22
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notre pov' clip maudit en ligne des ce soir. sur le site de rock and folk...
c etait eux ou, peut etre , les Inrocks . je vais pas non plus communiquer plus que ça . Trop peur qu'on pretende que j utilise le truc .je vais bien voir si d'autres medias sont choques ....

en fait , il parait que le baiser est "trop long et trop langoureux ". En fait , C est un baiser chaste entre presque adultes consentants . Et leurs parents sont OK ...

Ce message a été modifié par brian holden - ven. 24 févr. 2006, 13:44.


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brian Holden
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Karlos
posté ven. 24 févr. 2006, 13:52
Message #95


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Trop peur qu'on pretende que j utilise le truc .je vais bien voir si d'autres medias sont choques ....
Ouais t'as pas tôrt dans le cynisme et le puritanisme ambiant on a vite fait de tirer à boulet rouge sur les artistes, même si leurs méthodes sont dans le fond moins souvent dangereuses et répréhensibles que celles de Danone...
Fait quand même le tour des revues "branchés" sur le net (Nova, Crash, Technikart etc...), je pense qu'ils seront toujours partant pour faire un papier sur le retour à l'ordre moral et le muselage des artistes avec ton cas comme illustration....
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Karlos
posté ven. 24 févr. 2006, 13:57
Message #96


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D'autant plus qu'une nana comme Despente qui collabore avec toi, ça attirera forcement l'attention des médias dis "subversifs", je ne sais pas ce que tu fais comme musique mais quelque chose me dits que ce n'est pas de la pop pour NRJ... donc je pense que le soutiens de la presse spécialisé sera un plus légitime. Et tant pis si quelques aigries te taxent d'opportuniste...c'est une galère que tu ne pouvais pas anticiper (en tous cas le coup du baiser j'aurais pas imaginé), donc autant en profiter.

Ce message a été modifié par karlos - ven. 24 févr. 2006, 14:02.
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Djedjjj
posté ven. 24 févr. 2006, 14:02
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Remarquez, coté natalité, c'est toujour bon pour payer ma retraite.


ah mais la c'est pas gagné , j'ai cité le clip des tetes raides y'a quelques pages dans ce sujet ; si tu l'as pas regardé et bien :
censuré pour cause d'image d'accouchement alors même donner la vie c'est trop gore pour les diffuseurs TV.
alors t'imagines deux femmes qui s'embrassent ...ah les invertis.
à coté de ça une grosse partie de la bande passante du net c'est pour le cul et autres agrandisseurs de penis.


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valet
posté ven. 24 févr. 2006, 15:47
Message #98


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Prévisible...

C´est "drôle", je me rapelle de ce block buster adapté de "Zombie" de Romero, le remaque "Dawn of the Dead"...
Il y a une scene ou un prédicateur explique pour quelles "fautes" on doit être puni...
Usage de preservatif, relations homosexuelles, mariage homosexuel...
Tuer quelqu´un par contre, aucun probleme , ce que les protagonistes font d´ailleurs a longueur de film ...
D´ailleur le generique du film s´ouvre sur des musulmans en prière...

La totale...

Le premier "Zombie" a été réalisée a une autre époque et charriait d´autres observations de la societé, dira-t-on...

Cela dit c´est monstueux cette censure, même si je l´aurai parié...

(Edit:il etait arrivé la même chose à Addn to (X) il me semble, pour les mêmes raisons...)

Ce message a été modifié par valet - ven. 24 févr. 2006, 15:51.
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posté ven. 24 févr. 2006, 16:01
Message #99


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QUOTE (brian holden @ Feb 24 2006, 13:22)
en fait , il parait que le baiser est "trop long et trop langoureux ". En fait ,  C est un baiser chaste entre presque adultes consentants . Et leurs parents sont OK ...

Ca a déjà été fait je crois pour le titre "You Are My High" de Demon (2001).
Un baiser ou plutôt, roulage de pelle tout du long en gros plan et il est quasi impossible de déterminer le sexe de ceux qui s'embrassent...

Ce message a été modifié par EJAD - ven. 24 févr. 2006, 16:04.
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Bobby Sixkilla
posté ven. 24 févr. 2006, 19:47
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QUOTE (valet @ Feb 24 2006, 16:47)
(Edit:il etait arrivé la même chose à Addn to (X) il me semble, pour les mêmes raisons...)

Leur clip est assez "hot" en fait. smile.gif


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