Donner La Parole Aux Muets..., Pourquoi pas??! Options

[Mr.T]

Après "Le modérateur est un salop de censeur!" et "Faites taire les Super Héros!", j'me dis et pourquoi pas donner la parole à ceux qui ne la prennent que rarement voire jamais.

Puisqu'on nous taxe de terroristes de bleusaille ou d'agents de la circulation façon Gaston Lagaffe , moi j'aimerais bien entendre l'avis de tous ces membres de l'ombre qui butinent calmement de l'info, posent trois questions par an et se gardent bien de se méler au bruit ambiant.
Pas tellement que j'ai en tête d'avoir leur avis sur le pseudo débat qui a eu lieu ces derniers jours, ce qui n'aurait guère d'intérêt, mais plutôt d'avoir leur avis général sur le site, ses intervenants, le bon, le moins bon voire le pire.
Bref, donner la parole à ceux qui ne la prennent pas par choix, par crainte (il parait que ça existe), par manque d'intérêt ou pour toute autre raison...
Je me doute bien que la plupart n'en ferons rien mais on ne sait jamais, ça pourrait nous en dire long sur pas mal de choses (j'adore les phrases un peu vagues dans ce goût là). On saurait à quoi s'en tenir pour de bon...

Alors, les newbies invisibles, les confirmés dans la vie mais timides en forum, les pointures qui jettent un oeil juste pour se tenir au jus (je sais qu'il y en a), si le coeur vous en dit, c'est maintenant ou jamais (ou un autre jour en fait...).
M'est avis qu'on ne dépassera pas la dizaine de posts sur un sujet comme celui-ci mais c'est pas grave, ça vaut le coup d'essayer.
Et si on pouvait éviter de tomber dans un "débat" comme celui qu'on vient de se cogner ces derniers jours qui ne concerne finalement que qqls "habitués", ça serait encore mieux...

A vous les studios.

[Zirt]

Salut camarade

content qu'un sujet comme celui ci soit lancé.

Si je poste pas trop par ici, c'est que quelques fois, après avoir posé une question ou répondu à une autre, je suis tombé sur des mecs plutôt forts en gueule voire vachement désagréables pourtants modérateurs ou personnages récurrents.
Des gens qui manient l'impolitesse cachés derrière un clavier, impolitesse qu'ils n'oseraient pas déployer en face.

Du coup j'évite, je vais ailleurs

Après, le site reste intéressant et l'écrasante majorité des membres est heureusement polie et honnète, et pour certains, très qualifiés.

[Franerik]

Des noms, des noms, des noms, pour que la majorité silencieuse puisse demander leur carchérisation en direct sur le 20 heures de TF1!



Je m'en vais habiter de l'autre coté de la frontière quelques jours, on ne sait jamais, des fois que je sois sur la liste!



M....., j'avais oublié Blöcher (*)!



(*) le Lepen Suisse... En plus il fait partie du gouvernement suisse fédéral!

[overdrive]

Bonjour Mesdames et Messieurs,

Il y a bien longtemps maintenant, à l'époque du MM V1, époque où nous arrivions à nous auto-compter (pas loins de 20 membres), il y avait ce genre de soucis, déjà.

On était chez nous, et si quelqu'un arrivait un jour où nous étions globalement de mauvaise humeur, ça bardait.
Même entre-nous, parfois des échanges un peu vifs, avec quelques "vedettes" du clavier qui démaraient au quart de tour....

Mais c'est aussi ça qui était marrant et qui l'est toujours....alors continuez, mais sachez que parois quelques réponses un peu abruptes, même avec des smileys peuvent déconcerter.

Respectueusement, un "vétéran".

[Pierre Bucco]

Bonjour,

J'ai toujours eu des réponses aux questions que j'ai postés. Depuis j'essaye d'aider les autres, quand c'est à ma portée (sans jeu de mot)

J'ai fréquenté d'autre forums et je me suis quelques fois pris les pieds dans des discutions stériles et musclées.

Depuis j'ai appris à être tolérant, tout le monde peut avoir des états d'âme et dans ce métier (que je retrouve après l'avoir délaissé pas mal de temps) les gens qui le composent sont d'abord des créateurs avec tous les doûtes et les remises en question que cela implique. Cela n'excuse pas tout mais bon...

Sinon, quand je n'ai rien à dire, ben... je ne dis rien

[colors]

Puisque l'on me demande clairement de m'exprimer je décide donc de prendre la parole.

Voici pas mal d'années que je parcours très régulièrement le site et les forums. Vous y remarquerez mes très rares interventions... Je pense que les raisons sont a peu de chose près les mêmes que les autres intervenants : des forums qui marchent en vase clos, émaillés de private jokes et de hors sujet (cf Franerik sur ce coup là...) et des habitués souvent indifférents aux questions des newbies et peu enclins à apporté leur aide. Du coup je vais chez les voisins poser mes questions et c'est regrettable car sur les autres forums les utilisateurs de mac ne sont pas légion...

Je n'aborde que le générale et je ne nie pas la pertinence de pas mal de post mais il faut reconnaître que sur beaucoup d'autres ma lecture s'arrête dès le troisième message... et voire des participant cumulé tant de messages au compteur me laisse perplexe.

Joyeuse fête et bonne année à venir !

Ce message a été modifié par colors - mar. 27 déc. 2005, 11:13.

[Franerik]

Puisque l'on me demande clairement de m'exprimer je décide donc de prendre la parole.

Je pense que les raisons sont a peu de chose près les mêmes que les autres intervenants : des forums qui marchent en vase clos, émaillés de private jokes et de hors sujet (cf Franerik sur ce coup là...) et des habitués souvent indifférents aux questions des newbies et peu enclins à apporté leur aide.

Hors sujet? Je ne faisais que répondre à Zirt qui disait : "avec quelques "vedettes" du clavier qui démaraient au quart de tour...." sans citer qui que ce soit...

Je ne vois en quoi c'est une private joke? Une joke, oui, pas private du tout...

Je déteste les généralités, c'est pourquoi, j'ai répondu sur un mode humoristique à une affirmation, qui même si elle est vraie, est trop vague à mon avis, accuser se fait directement, avec des éléments précis à tout le moins, ne serait-ce que pour faire comprendre (et peut-être modifier son attitude..) à celui qui est incriminé...

C'est une des base de la justice!

Joyeuses fêtes!



Ce message a été modifié par Franerik - mar. 27 déc. 2005, 12:10.

[colors]

Désolé de t'avoir cité en exemple Franerik mais bon il en fallait un (je trouve malgré tout ton intervention un peu HS si l'on s'en tient strictement à l'énoncé de Mr.T, mais c'est mon humble avis et c'est sans animosité aucune).

Cela dit loin de moi d'accusé qui que ce soit ici, je donne mon sentiment puisqu'on me le demande et que Mr.T nous convie à un débat, qui parmi d'autre, me concerne.

Et bien entendu personne ne m'oblige à consulté MM quotidiennement et je conçois fort bien que les habitués s'y retrouvent avec plaisir !

Ce message a été modifié par colors - mar. 27 déc. 2005, 12:01.

[Mr.T]

Heu... Erik, l'idée était de donner la parole à ceux qui ne la prennent que rarement... On ne peut pas dire que ça soit ton cas ou le mien. Sortons veux tu bien?... (-;
Et les autres alors?... Ca partait bien...

[babourette]

Bonjour à tous ...

Je suis de ceux qui parcourent régulièrement le site pour y glaner des infos et restent la plupart du temps muet ne trouvant rien à rajouter .Quand j'ai eu l'opportunité de poser une question ou d'émettre un avis je l'ai fait sans crainte de qui que ce soit ,modérateurs ou autres habitués .J'ai d'ailleurs d'emblée trouvé la réponse à mon problême (cf MrT ) et ce dans la plus grande courtoisie de la part de ceux qui ont pris un peu de leur temps pour m'épauler ... (cf Chris )
Bref tout cela pour dire que ce site reste un formidable outil de partage des connaissances et avis divers , et qu'il ne faut pas trop prêter attention aux querelles d'ego et divergences d'opinion qui existeront toujours dans la vie du forum (que je souhaite très longue ...) !
J'ajouterais même que c'est plutôt sain que cela chauffe de temps en temps non ?

Un dernier mot pour dire que l'humour (parfois mal interprété !) a toute sa place ici de même que l'ironie et tout commentaire visant à faire réagir ... cela ne m'a jamais choqué en tant que lecteur et si je désapprouve un post , libre à moi de zapper ou bien d'y répondre !!

[melenko]

Puisqu'on nous taxe de terroristes de bleusaille ou d'agents de la circulation façon Gaston Lagaffe , moi j'aimerais bien entendre l'avis de tous ces membres de l'ombre qui butinent calmement de l'info, posent trois questions par an et se gardent bien de se méler au bruit ambiant.

Bref, donner la parole à ceux qui ne la prennent pas par choix, par crainte (il parait que ça existe), par manque d'intérêt ou pour toute autre raison...

Je me doute bien

Alors, les newbies invisibles, les confirmés dans la vie mais timides en forum, les pointures qui jettent un oeil juste pour se tenir au jus (je sais qu'il y en a), si le coeur vous en dit, c'est maintenant ou jamais (ou un autre jour en fait...).

A vous les studios.

J'aime ta gueule et gueulante, Mr T.
T'as les balloches accrochées au bon endroit
Je n'ai pas un goût immédiat pour ta zique, mais le savoir-faire
était là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Plus l'art d'exprimer, de faire "sentir"
J'ai craqué, comme d "'autres"...
Tu as plus que certains , ta place sur ce site.
Ta générosité ne peut pas être mise en cause.
Tant elle est évidente.

[Miss Kiki]

T a dit : la parole aux muets !
melenko t'es pas muet à ce que je sache ?

[RealSu]

Excuse moi, mais muet me paraît un peu exagéré. Sur le net comme ailleurs, il y aura toujours des grandes gueules, des observateurs, des intervenants intermittents et toutes sortes de comportements.

En ce qui me concerne MacMusic reste ma référence pour les sites francophones, dans son domaine "l'Audio et le Mac" (faut-il le rappeler..). Je consulte régulièrement les News et n'utilise les forums qu'occasionnellement pour la bonne raison que je ne suis pas bavard et que je résous mes problèmes techniques de la manière la plus pragmatique possible c'est à dire avec le manuel et le fabriquant du produit. Voilà tout.

Les querelles qui animent certains endroits du forum ne me dérangent absolument pas puisque je n'y prends pas partie.
De toute manière il me semble bien qu'il faut des gens qui animent le site. Et donc laissons au plus bavards d'entre nous le soin de s'en charger puiqu'ils sont le plus à même de le faire. Ceux qui consultent font l'autre moitier du travail pour que le site fonctionne et ne tourne pas en vase clos.

MacMusic a toujours su répondre à mes attentes et c'est un bon site d'information pour qui s'intéresse, ou travaille, dans le monde du Son.

[Pierre Bucco]

Les querelles qui animent certains endroits du forum ne me dérangent absolument pas puisque je n'y prends pas partie.
De toute manière il me semble bien qu'il faut des gens qui animent le site. Et donc laissons au plus bavards d'entre nous le soin de s'en charger puiqu'ils sont le plus à même de le faire. Ceux qui consultent font l'autre moitier du travail pour que le site fonctionne et ne tourne pas en vase clos.

MacMusic a toujours su répondre à mes attentes et c'est un bon site d'information pour qui s'intéresse, ou travaille, dans le monde du Son.

Oui, je partage complètement ce que tu dit RealSu.
Cependant, des fois, c'est pas facile de faire preuve de sagesse, c'est même un peu... comment dire... un peu pesant

[Bab Oon]

Bonjour à toutes et à tous
je suis inscrit depuis quelques mois sur Macmusic et je lis le plus régulièrement possible les sujets du jour, certaines fois pour y trouver des réponses mais aussi et surtout par PLAISIR!
Ce site a un esprit communautaire que je trouve très intéressant, et regroupe logiquement des gens qui ont des caractères différents et des attentes différentes, mais qui sont tous (modérateurs, superhéros, et newbies) animés par la même passion.
Donc on s'emballe parfois par orgueil, envie, jalousie ou simplement parce qu'on a passé une mauvaise journée, à nous de prendre le recul nécessaire et de se comporter au mieux les uns envers les autres.
Ca à l'air très consensuel mais je suis aussi tout a fait conscient du fait que si je suis un gros con dans la vie, il n'y a pas de raison pour que je n'écrive pas comme un gros sur ce site. C'est aussi une réalité.
J'aurais bien devellopé mais j'ai pas le temps.
En tout cas merci à tous ceux qui postent très souvent car ils le font avec générosité et, ça rend humble de voir que beaucoup de gens font des choses bien...
Bonnes fêtes à toutes et à tous.

[Mr.T]

Excuse moi, mais muet me paraît un peu exagéré.

Evidemment, l'exagération était voulue... C'était juste une image...
Sinon, effectivement, Melenko, c'est gentil tout plein ce que tu me dis là mais ce n'est pas le but de la manoeuvre...

Je me doutais bien qu'il y aurait assez peu de réponse et ça semble se confirmer... )-:
En tout cas, merci à ceux qui l'ont prise (et la prendront... peut être), c'est toujours intéressant d'avoir l'avis des moins bavards...

[produk]

Bonjour,

pour ma part j'ecris peu et je lis beaucoup.

La seule "remarque" que je puisse faire, c'est que lorsque j'ais découvert MM je lisais avec plus d'intérêt les sujets parce que plus techniques et moins dans l'affect.

Aujourd'hui il est vrai que les forums sont un peu pollués par des querelles de clocher souvent peu en rapport avec le sujet ce qui les rends moins lisibles. J'ais parfois participé lorsque j'ais pu apporter une information supplementaire mais il est vrai que je ne m'étale pas.

Cela dit tout n'est que question que de personnes et certains aiment voire ne vivent que pour la polémique et la mienne est plus grosse que la tienne etc.. Sur un plan plus général il me semble simplement que l'on retrouve tout ça dans le contexte social actuel et que l'emergence de ces forums disont "faibles" par rapport aux sujets abordés n'est qu'une occurence de certaines attitudes défiantes très courantes dans nos sociétés. "Je detiens la vérité / mon voisin est un con / le doute n'existe pas etc.." et justement, si on doutais un peu de nous même nous serions peut etre plus apte à échanger / communiquer. Il me semble d'ailleurs que c'était le cas il y a quelques années.

Pour ma part, je travaille depuis presque 10 ans dans un studio de prod pub, on fait pas mal de créa musique et son, je ne pense pas etre franchement debutant et lorsque j'ais besoin d'info, je sais ou la trouver et je viens pas faire chier le monde "parce que mon midi y sort pas". Je crois beaucoup à l'autoformation et à la qualité/solidité de celle-ci grace aux recherches personnelles necessaires. Je me souviens d'ailleurs avoir lu Sono pendant un bon moment sans rien comprendre quand j'avais 12 ou 13 ans. Quand la passion est là on s'accroche.

Le problème d'aujourd'hui c'est qu'on a l'outil avant le savoir. Avant pour poser une "loop", il fallait un atari, une bar, un ou deux synth; maintenant, un petit coup de GB et c'est parti. C'est super bien mais que se passe-t-il quand il faut brancher un cable dans le bon trou ? L'informatique nous délivre d'un poid mais le fond technique à acquerir reste le même (la base). Alors sois on informe sois on se tait finalement. Si le mome de 15 ans qui pose une question te prend la tête, tu réponds pas et basta. Et si tu veux l'aider la route est longue mais ne l'a-t-elle pas été pour toi ?

humilité, humilité.

En dernier lieu le débat est quelque chose de très intérressant je trouve mais lorsqu'il est argumenté (même si un peu vif) parce qu'une idéé ne se forme qu'avec un peu de remise en cause de son propre avis (ou préjugé..).
Par exemple, je me souviens de fils sur les Preamps, les micros.


Finalement une des questions à peut-etre se poser est de savoir si la réponse que l'on ajoute à un forum nous interesserait en tant que lecteur. A partir de là, je crois que les sujets seraient plus agréables à consulter et de fait probablement plus efficaces pour le mec qui pose sa question (et pour les autres aussi).

Sur ce faites chauffer les lampes et les souris..

Ce message a été modifié par produk - mer. 28 déc. 2005, 13:43.

[JulienGB]

Salut

J. 29 ans, 0.2 post/jour depuis 2 ans.
Je parcours les digests presque tous les jours, plus par manie que par réel besoin technique.
Je me tiens au courant du dernier plug-in qui tue ou de la dernière carte son qui ne plante pas.
Je fais de la musique avec un mac trés souvent.
On m'a déja conseillé de consulter mais ça n'a pas marché !

Je trouve que ce topic a la palme du topic "à caractère social" sur Macmusic !

Mr.T, tu déchires sur ce coup là ... tu me fais oublier toutes les fois ou j'ai pensé: "pfff ... encore lui .." (et pas spécialement toi)
Bravo !

Pour l'anecdote: il y a qq jours, lors d'un déplacement en province, j'ai rencontré un membre de Macmu croisé au hazard des forums. Il s'avère que c'est quelqu'un de vraiment formidable et j'espère que cela debouchera sur de nouvelles créations sonores de toutes sortes. C'est ça aussi Macmusic !

[Pierre Bucco]

Pour l'anecdote: il y a qq jours, lors d'un déplacement en province, j'ai rencontré un membre de Macmu croisé au hazard des forums. Il s'avère que c'est quelqu'un de vraiment formidable et j'espère que cela debouchera sur de nouvelles créations sonores de toutes sortes. C'est ça aussi Macmusic !

Mais on est tous formidables...

[Fermeture]

Cela dit tout n'est que question que de personnes et certains aiment voire ne vivent que pour la polémique et la mienne est plus grosse que la tienne etc.. Sur un plan plus général il me semble simplement que l'on retrouve tout ça dans le contexte social actuel et que l'emergence de ces forums disont "faibles" par rapport aux sujets abordés n'est qu'une occurence de certaines attitudes défiantes très courantes dans nos sociétés. "Je detiens la vérité / mon voisin est un con / le doute n'existe pas etc.." et justement, si on doutais un peu de nous même nous serions peut etre plus apte à échanger / communiquer. Il me semble d'ailleurs que c'était le cas il y a quelques années.




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parce qu'une idéé ne se forme qu'avec un peu de remise en cause de son propre avis (ou préjugé..).

[melenko]

La seule "remarque" que je puisse faire, c'est que lorsque j'ais découvert MM je lisais avec plus d'intérêt les sujets parce que plus techniques et moins dans l'affect.

Aujourd'hui il est vrai que les forums sont un peu pollués par des querelles de clocher souvent peu en rapport avec le sujet ce qui les rends moins lisibles. J'ais parfois participé lorsque j'ais pu apporter une information supplementaire mais il est vrai que je ne m'étale pas.


Le problème d'aujourd'hui c'est qu'on a l'outil avant le savoir.
humilité, humilité.

En dernier lieu le débat est quelque chose de très intérressant je trouve mais lorsqu'il est argumenté (même si un peu vif) parce qu'une idéé ne se forme qu'avec un peu de remise en cause de son propre avis (ou préjugé..).
Par exemple, je me souviens de fils sur les Preamps, les micros.



Sur ce faites chauffer les lampes et les souris..

Excellente remarque!!!!!!!!!!!!!!!
Il y a du technique sur Macmu, et de l'affect...
Si,Si,Si
Pourquoi ne pas prévoir un TYPE de réponse, adapté aux circonstances de l'un et de l'autre.
Perso, tout petit, je pense que c'est important

Grave!

[blek]

J'interviens (bien que je la ramène tout le temps ) pour faire remonter ce fil tout à fait pertinent.

Si vous pouviez vous exprimer, ceux ou celles qui ne le font jamais. Faites-le en toute liberté. Nous sommes une communauté accueillante pour tous les gens sympas et les bonnes volontés, et non un club fermé d'initiés supérieurs. Il est naturel de se sentir au début un peu "étranger" à l'intimité que nous avons développée au fil du temps, mais soyez assurés que vous y êtes bienvenus.

J'ajouterai qu'il y a assez peu de prises de bec mais qu'elles laissent malheureusement toujours une impression émotionnelle persistante. L'équipe des modérateurs s'applique activement à éviter les débordements.

Pour sourire, une phrase de Charles-Maurice de Talleyrand Périgord (un certain esprit français à son summum) :
"On accueille quelqu'un selon son habit et on le raccompagne selon l'esprit qu'il a montré."

Ce message a été modifié par blek - jeu. 23 févr. 2006, 15:50.