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> Bien Utiliser Un Compresseur
stereoscope
posté mar. 18 janv. 2005, 12:30
Message #1


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re moi,re bonjour

pour mes voix et aussi les basses, je mets en plug in un compresseur en entrée (t racks ou waves j'ai d'ailleur du mal à choisir).

visiblement le signal n'est pas enregistré compressé mais il semble nécessaire de laisser le copresseur en relecture . est ce vrai!! ou c'est une illusion.

deuxièmement quequ'un peut il me donner un petite définition des fonction basiques du compresseur (ratio treshold...)afin que j'utilise un peu moins à taton cet outil et aussi, par expérience porriez vous me conseiller un compresseur parmi les waves, T Racks, ou le PT d'origine?

merci


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saturax
posté mar. 18 janv. 2005, 12:41
Message #2


pouet-pouet
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Salut
Alors tout a fait normal que le comp ne soit pas enregistré.. les plugs ne marchent qu'en sortie et non en entrée.
Pour l'enregistrer (prends plutot le Waves) cree un auxiliaire.
En entré tu met ton entrée son et en sortie, tu le route vers un Bus.
Ce bus tu le recupere en entrée de ta piste ou tu enregistre. et voili!!

Sinon:
-Threshold: seuil a partir du quel le comp va agir (doit etre plus bas que ton niveau crete si tu veux qu'il agisse!!)
-Ratio: Taux de compression (c'est la pente de ton compresseur.. un comp leger ira jusqu'au 3:1 jusqu'au limiteur en 10:1
-attack: vitesse a laquelle ton comp va reagir (plus c'est court, moins ça pompe)
-release: temps au bout du quel le compresseur va se relacher (suivant la durée des ataques a compresser.

Voilou.... cool.gif


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stereoscope
posté mar. 18 janv. 2005, 12:47
Message #3


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super merci

dernier détail parmi les waves j'ai encore l'embarras du choix!

as tu des préférences?

renaissance agit il uniquement comme un comp ! n'est ce qu'une EQ préformatée?


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ptilou
posté mar. 18 janv. 2005, 12:55
Message #4


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QUOTE (stereoscope @ Jan 18 2005, 12:30)
quelqu'un peut il me donner un petite définition des fonction basiques du compresseur (ratio treshold...)afin que j'utilise un peu moins à taton cet outil

Hé bien oui, dans la section "article de MacMu"

Juste là cool.gif


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Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
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Nico T N T
posté mar. 18 janv. 2005, 14:00
Message #5


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moi j'utiliserais le Renaissance compressor... T-racks plutot sur un mix...
le plug natif digidesign, utile grace au key input et au temps d'attaque très court (0.1 ms)... je m'en sers un peu en téloche mais en musique j'y vois pas trop d'intérêt...
sinon les incontournables waves C1 et C4 une fois le principe de compression acquis.

saturax t'a donné la meilleure solution pour enregistrer le résultat de ta compression, sache qu'il existe d'autres moyens :
- la commande 'bounce to disk" (en mettant au préalable la piste en solo et en sélectionnant la partie à enregistrer)
- les plugs audiosuite

@+
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Mr.T
posté mar. 18 janv. 2005, 17:01
Message #6


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Enregistrer la prise AVEC la compression??!!... Pourquoi diable??
Mets un compresseur à la prise (en monitoring donc) si tu veux mais, un conseil, ne l'enregistre pas! Un compresseur se rêgle pour tel ou tel élément par rapport à l'ensemble d'un mix.
En appliquant la compression au moment de la prise (et en utilisant des plugs bof-bof qui plus est), tu prends le risque de rendre ta prise difficilement mixable voire inexploitable.
Enfin, pour c'que j'en dis, c'est un avis très personnel somme toute...


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popboy
posté mar. 18 janv. 2005, 19:34
Message #7


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En limiteur ça ce fait quand même, à l'enregistrement.
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saturax
posté mar. 18 janv. 2005, 21:30
Message #8


pouet-pouet
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T a pas tort... maintenant on est en 24 bits, on peu bien sous moduler un peu pour eviter les ecretage... cela dit, ça m'arrive de faire des prise de voix avec un compresseur tres leger... mais là je vous parle de travail "à la chaine"... question de confort et de timing..
... et surtout de support de diffusion.. quand tu vois la dynamique de la TV ou de la radio... le Baobab limiteur cache largement le brin d'herbe compresseur...


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Mr.T
posté mer. 19 janv. 2005, 00:23
Message #9


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QUOTE (popboy @ Jan 18 2005, 19:34)
En limiteur ça ce fait quand même, à l'enregistrement.

Ah bon, et t'as entendu ça où?
En tout cas, c'est sans moi.


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saturax
posté mer. 19 janv. 2005, 09:37
Message #10


pouet-pouet
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faut voir.. avec une Voxbox, volontier..
Avec le natif digi, pas moyen!!


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houphouet
posté mer. 19 janv. 2005, 10:46
Message #11


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oui ecoute mister T, pas de comp à l'enregistrement. tu risques en effet d'avoir une prise pas mixable… ou alors tu maitrise extrèmement bien la chose, et tu mets un millenia (hardware) ou autre… en insert, mais tu visualise en avance ce que tu fais, pour quel mix, quel musique etc etc…

voilou, à savoir que le comp. est un des périph le plus subtil à utiliser (en gros, meme si tu connais chacun des parametres, beaucoup d'heures de vol dessus sera un plus.)

ps : prudence avec le t-racks… à mon gout, tres flatteur d'ailleurs je ne l'utiiise plus. C1 ou Rennaiss-comp si tu l'a
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stereoscope
posté mer. 19 janv. 2005, 13:35
Message #12


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merci d'etre si bouillants sur le sujet.

promis je n'enregistrerai pas la prise compressée, mr T, un petit détail tout de meme, si je mets mon compresseur en insert sur ma tranche sur PT à priori donc je ne l'enregistre pas mais je l'ai tt de meme en monitoring? c'est bien ça.

en tout cas merci pour vos conseils et liens précieux, ça commence à sonner!!!


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Antoanto
posté mer. 19 janv. 2005, 14:06
Message #13


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Tout est logic, tout se tient. Et avec le numérique on a assez de dinamique pour "être dedans", d'accord; je fais en sorte de bien regler tout pour que toute la dinamique de la paise passe dans l'enregistrement.

Mais j'ai l'impression que il y a une confusion entre compression à la prise (avant convertisseur) et compression "créative" avec un plug.
Le but premier d'un compresseur n'est pas de justement faire rentrer le son à enregistrer dans la dynamique disponible? (Vous allez me dire "un limiteur", mais c'est parfois un peu brutal, no?) Et on produit des préamps avec compresseur intégré, non? Alors quand on dit "pas enrigistrer la compression", je suis d'accord si c'est un plug, mais avec du hard avant le convertisseur ça a un sens, non?
Peut-être notre ami Stereoscope voulait fair ça. Je me trompe?


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Mr.T
posté mer. 19 janv. 2005, 14:30
Message #14


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Houlaa... Oui mais non, enfin... Bref.
C'est un peu confu tout ça.
Pour la faire courte, n'oubliez pas qu'un compresseur... compresse.

A moins de le mettre léger-léger (plus pour éviter des pics violents), ce qui revient presque à ne rien mettre, ça va s'entendre, ça va modifier le son de la prise et le tout de manière destructive si c'est inclu à l'enregistrement.
Comme dit plus haut, il faut vraiment savoir où on va pour utiliser/recorder un compresseur à la prise. Perso, tant que je ne suis pas en plein mix, voire à la fin, je ne sais pas encore précisément où je vais, donc j'évite... Tout comme je n'enregistre JAMAIS une prise avec qqls effets que ce soit (sauf mnitoring): reverb, delay and co.
Il est toujours temps de faire ça au mix!

PS: oui Stereoscope, si tu mets l'insert sur la piste que tu enrgistre ou sur un Aux dans laquelle cette même piste entre, tu ne fais que "monitorer" l'effet... Pas de soucis.


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Nico T N T
posté mer. 19 janv. 2005, 14:48
Message #15


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QUOTE (Mr.T @ Jan 19 2005, 13:30)
Tout comme je n'enregistre JAMAIS une prise avec qqls effets que ce soit (sauf mnitoring): reverb, delay and co.
Il est toujours temps de faire ça au mix!

you're right T., ca laisse plus de choix et d'espace pour travailler derriere...

mais il est bon dans certaines situations de bosser les effets lors de la phase de composition / création...
Si je mets un echo bien 'PULL UP BRO' sur la voix de mon chanteur, il va naturellement adapté son style et ca sonne en 2 minutes... c'est sur que si le feedback est trop court ou que je veux changer le groove des répétitions, faut que je refasse une prise.... mais c'est cool aussi ;-)

la solution, c'est d'avoir l'effet en monitoring mais pas l'enregistrer...
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Antoanto
posté mer. 19 janv. 2005, 14:51
Message #16


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Bien sur, c'est "destructif.
Bien sûr, ça va c'entendre
Bien sûr il faut savoir ce qu'on fait
Bien sûr si je peux, j'évite
Bien sûr, le plus léger possible
Bien sûr je vais tout essayer pour que ça passe sans compresser.

Et à mon niveaux, ça suffit preceque toujour (sauf si la chanteuse est histérique ce jour là) rolleyes.gif smile.gif

Mais quand même: il y a des modulation enorrrrrrmes qui ne rentrent pas tel quel dans le 24bit impartis (on se comprend)

Ne me dites pas que la n.8 de Mahler passe sans compresseur/limiteur des pianissimo jusqu'à l'arrivée de l'artillerie lourde. blink.gif

Et du temp du vinil ça devait être encor pire

S.t.p., juste pour comprendre ou je me trompe dans mon raisonnement.


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saturax
posté mer. 19 janv. 2005, 15:16
Message #17


pouet-pouet
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Tout depend du type de taf et de ce qui entre dans le micro...
Au taf je fais essenciellement du speak. Bon, certain commediens on leur modulation bien a eux, et y'en a a qui je met un comtresseur (hard) a coup sur... (quand je parle de compresseur, c'est pas plus de -3dB de travail sur les cretes hein, pas un limiteur!!)..
Apres tout depend du jeu... si c'est un truc dynamique qui dépote, pareil!, legere compression a la prise..
Apres si xc'est de l'institutionnel, je laisse tel que car il y a moins de dynamique donc pas de risque. On a un speak super isolé, si ça sous module, on peu mettre du gain numérique ensuite..

maintenant, un compresseur sur un instrument en prise de son... ou sur du chant.. effectivement, c'est une grosse prise de risque.. mieux vaut une fois de plus passer en 24bits et sous moduler..


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Mr.T
posté mer. 19 janv. 2005, 15:45
Message #18


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Bon, en ce qui me concerne, je ne vais pas remettre le couvert sur ce sujet maiiiiintes fois discuté ici même (pour ceux que ça intéresse, faites une recherche...) mais:
1/oui Sempai, la solution est de monitorer, c'est d'ailleurs ce que je disais juste avant ton message. Quoique, même là, moi, j'essaye aussi d'éviter quand c'est possible parceque, bien souvent, la grosse reverb ou le delay "Pull up Bro" (quoique ça puisse bien vouloir dire) cache avantageusement les fausses notes et autres mauvaises articulations... Du coup si, 2 jours plus tard, tu te dis que le delay ça le fait pas et que tu remets le tout à sec... Oups, faut la r'faire.
Mais bon, ça aussi on a déjà discuté (tu te souviens Kiki?...) et les avis divergeaient. Tant mieux.
2/Antoanto, oui, je vois plus ou moins où tu veux en venir avec ces histoires de quantification et de dynamique mais, très franchement, je n'y prête généralement guère attention... J'fais pas des maths! (-;
J'ai rarement vu des modulations qui ne "rentraient" pas sans compresseur (quitte à ce que les niveaux les plus bas soit inaudibles à la prise). Mais bon, je ne donne pas dans le Drum&Bass non plus...
Je rêgle mon niveau pour qu'il soit correct, je me garde de la marge pour pas taper trop fort et roule ma poule... Et on reverra tout ça au moment du mix.
Tout ce que je te dis vient de mon expérience (qui vaut ce qu'elle vaut) après chacun fait, fait, fait, c'qui lui plait, plait, plait... Y'a pas de rêgles, et c'est ça qu'est bien.
Quant à Mahler ou au classique en général, m'est avis qu'ils utilisent assez peu les compresseurs! Mais je peux me tromper (le Plombier vous dira ça mieux que moi).
3/Enfin, comme le résume bien Saturax, tout dépend du taf (temps imparti, conditions de travail, volonté/impératifs du client,...), du type de "produit" (musique, audiovisuel:pub, film, instit..., etc...) et des méthodes de travail de chacun.

Maintenant, au boulot.


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Miss Kiki
posté mer. 19 janv. 2005, 15:53
Message #19


La madame est partie.
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Pour les voix ça m'est arrivé souvent d'enregistrer la compression a la prise avec un bon tube tech et un limiter en rack externe, je compresse pour elargir et grandir , pas pour ecraser... limiter les crêtes (juste les crêtes, donc pas un truc de sauvage) avant qu'elles arrivent dans le comp est d'ailleurs judicieux... my two cents.

Une fois que tout est clair, grand et avec assez de niveau, passer au mix
et là ecrasez qui vous voudrez !!! wink.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par miss kiki - mer. 19 janv. 2005, 15:59.


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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stereoscope
posté mer. 19 janv. 2005, 15:58
Message #20


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en fait la problématique de base c'est que je bosse avec un chanteur capable de patater grave et sur des morceaux ou j'ai le classique couplet calme puis on fais rentrer tout le monde sur le refrain et monsieur le chanteur s'excite j'ai la solution de faire 2 prises, une couplet et une refrain ou de mettre un compresseur qui va calmer monsieur quand il crie et le remonter quand il chuchote (j'exagere un peu!).

en outre le compresseur a quand meme la réputation de redonner une dynamique et un grain.

après lecture de l'article sur ce site le concept me semble plus clair et comme je suis un rien paresseux, je veux compresser en entrée et ne pas suivre le chanteur avec mon fader.

effectivement l'idée est d'utiliser un compresseur comme un vrai mais en faisant pareil avec un plug in...visiblement cela ne sera jamais pareil!

je dois avouer que j'ai tester sur ma basse , grosse caisse et cc et ai réussi à épaissir la cc, faire un pied plus percutant et avec un long release plus gras aussi et une basse que je peux rendre très présente sans jamais etre envahissante, ce qui n'est pas rien, elle ne bave plusn je l'entend à tous les niveaux sonores...presque le bonheur!


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saturax
posté mer. 19 janv. 2005, 16:16
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Apres, pour les plus gros paranos, il est toujours possible d'enregister sur deux pistes, une avec comp et une sans..
Comme ça... y'a le choix.. smile.gif


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Antoanto
posté mer. 19 janv. 2005, 16:34
Message #22


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Et bien, Stereoscope, comme je disait, pour moi ça fait 2 problèmes différent:

1. Ton chanteur s'excite trop = compression à la prise = comp. externe (pas possible avec un plug-in) = juste très peu comme dit Saturax = avec toutes les précaution et la parsimoine du monde!!! (et je ne suis pas contre un micro chouillat de limiteur à la place, comme dit miss kiki)

(en passant, le headroom des préamps n'est pas infini non plus)


2. La basse, la batterie sonnent mieu quand tu compresse = compression "créative" = tu le fais au mix avec un plug = tu le met en monitoring pour entendre le bon son quand tu enregistre

Je crois que les commentaires de nos amis les pros vont dans ce sens aussi, finalement.

Et bien sûr aucun effet à la prise (je sais, tu vas te facher avec le guitariste) mais, Mr. T, en monitoring il le faut bien: on ne joue pas pareil avec ou sans une disto, sans parler d'un delay calé sur une croche, par exemple: comment il va pouvoir jouer s'il ne l'entend pas? (Sans vouloir critiquer tes méthodes, bien sûr; c'est toi le pros smile.gif );
bien sûr, si après on ne veut plus de delay la prise risque de ne pas sonner, mais il faut bien avoir une idée de ce qu'on veut obtenir avant de commencer à enregistrer (sinon ça devient le royaume du producteur;) smile.gif biggrin.gif mais ça c'est un autre discours)


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gasy
posté mer. 19 janv. 2005, 18:52
Message #23


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D'autres pistes de réflexions à creuser si le chanteur chante trop fort : micro dynamique, volume du préampli et ...calmants pour le chanteur laugh.gif (ou prise de son à jeûn ...d'alcool, de café et autres excitants laugh.gif ).

Un truc qui marche - quand le chanteur est lucide laugh.gif - c'est de lui demander de s'éloigner du micro quand il geu... euh ...chante fort.

J'avais même entendu dire que certains filent au chanteur un micro-placebo : le chanteur tient dans ses mains un micro pas branché - sans qu'il soit ...au courant, sinon, ton micro tu peux l'avoir là où je pense laugh.gif - et c'est au niveau du "micro d'ambiance placé par hasard assez près du chanteur" qu'on récupère sa voix.

My two cents

Ce message a été modifié par gasy - mer. 19 janv. 2005, 18:53.


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Antoanto
posté mer. 19 janv. 2005, 19:15
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QUOTE (gasy @ Jan 19 2005, 17:52)
D'autres pistes de réflexions à creuser si le chanteur chante trop fort : micro dynamique, volume du préampli ...

....Un truc qui marche - quand le chanteur est lucide  laugh.gif - c'est de lui demander de s'éloigner du micro quand il geu... euh ...chante fort.

Le volume du préamp? blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

Attend, si on as des problèmes de dynamique qui poussent à compresser, ça veut dire que la différence entre le son faible et le son fort dépasse la dynamique de la machine, allors si tu coupe le volume t'entend plus les parties "calmes" (et si tu les entends encore, c'est que tu n'avais pas un problème de dynamique)! unsure.gif unsure.gif

Ah, c'était une blague? biggrin.gif ; d'accord allors

Oui, le chanteur qui compense tout seul ça marche en live, mais en studio je crois que ça pose des problèmes:

1. tu dépends de lui pour la dynamique; s'il n'est pas très experimenté (et le monitoring parfait dans son casque) le résultat risque de ne pas etre homogène dans la prise

2. en changeant la distance du micro il va changer non seulement le volume, mais aussi le timbre (effet de proximité) et la "présence" de sa voix (raport entre la reverberation de la pièce et la voix directe, sans compter qu'il va risquer de chanter droit dans la capsule (encore présence et puis siflantes et "soufle". Et tou ça va changer d'un instant sur l'autre pendant toute la prise. Encore pas d'homogeneité.

Est-ce un bon conseil? huh.gif


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Mr.T
posté mer. 19 janv. 2005, 19:18
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T'inquiète Antoanto, y'a pas de "pros-pas pros", y'a des méthodes et c'est très bien ainsi. Effectivement pour de la disto sur une guitare, on est d'accord, faut bien l'enregistrer à la prise (je suis quand même guitariste au départ...). Pour le delay itou... Mais, c'est surtout parceque les effets de nos guitares, on les créé rarement avec des plugs mais plus avec de l'externe. Dans le cas du chanteur à qui on met un delay ou une reverb sur la voix via un plug, je ne vois toujours pas l'intérêt de l'enregistrer à la prise! Monitorer oui, enregistrer, pourquoi faire?!... Bref.

Sinon, pour l'histoire des chanteurs brailleurs, Gasy m'enlève les mots de la bouche, y'a un moment c'est aussi au chanteur d'apprendre à se placer (reculer/desaxer un chouille pour les gueulantes par ex).
C'est un métier, c'est sûr, mais tout bon chanteur qui se respecte devrait intégrer ces techniques de placement (fais lui mater des vidéos de Led Zep, il verra ce que c'est qu'un chanteur qui sait "jouer" avec le micro).
Ou, comme le dit Saturax, faire le couplet puis le refrain avec des réglages différent (quitte à faire les prises en entiers et à jetter le surplus si le chanteur a besoin de se "mettre dedans" avant d'attaquer le refrain).
Mais, c'est pas à un compresseur de "tenir" un chanteur qui se met à pousser... Là, c'est pompage garanti. Voire disto si le temps d'attaque est très court et le compresseur de moyenne qualité.


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saturax
posté jeu. 20 janv. 2005, 14:31
Message #26


pouet-pouet
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En tout cas, la distance au micro doit rester fixe, sinon tu n'est plus raccord en presence... l'antipop sert amha, aussibien a killer les pop qu'a pouvoir garder la distance au micro a peu pres homogene...

d'ailleur les "gueuleurs" je leur met le micro sur le coté pour epargner un brun la cellule.. (pas plus de 30° comme c'est ecrit dans la bible)
Si ça Y'a trop de dynamique sur du chant, qu'a cela ne tienne! on regle le preamp sur les gueulantes...

et comme le dit T, y'a pas de pro ou pas pro, y'a des oreilles et un peu de jugeote!


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Antoanto
posté jeu. 20 janv. 2005, 15:25
Message #27


Grognon à l'essai
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De toute façon, les gars, le home studio c'est la galère; on a beau suivre des bons conseils, après on a quoi comme acoustique? avant j'avais une pièce de 30mq avec des surfaces réfléchissantes, bes ridaux, des livres, un sofa, la pagaille totalement bordélique d'un célibataire, et ça sonnait!! Aussi bien à la prise qu'au monitoring; je viens de déménager: c'est l'enfer: les monitors résonnent, l'image n'esxiste plus, enregistrer des prises il faut aller dans la chambre à coucher. Je vous le dis, c'est desespérant. Faut que je trouve une solution vite. angry.gif sad.gif angry.gif blink.gif

je sais ça n'a rien à voir, mais les dernières prises que j'ai fait m'énervent.
Je vais coller la chanteuse au micros pour ne plus entendre la pièce. je vais avoir la chanteuse sur mes jenoux quand j'écouterai le mix, aumoins je me sentirais pas seul biggrin.gif laugh.gif laugh.gif


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Miss Kiki
posté jeu. 20 janv. 2005, 16:10
Message #28


La madame est partie.
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mon conseil : remet tes livres, le sofa et le bordel!

chez moi c'est pareil, c'est tout bien rempli pour bien diffracter le son et rendre l'ambiance cosy.


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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AROY D
posté jeu. 20 janv. 2005, 16:54
Message #29


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Djedjjj
posté jeu. 20 janv. 2005, 17:07
Message #30


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donc pour que ça sonne en home studio , faut vivre seul ;-).

QUOTE
après lecture de l'article sur ce site le concept me semble plus clair et comme je suis un rien paresseux, je veux compresser en entrée et ne pas suivre le chanteur avec mon fader.

et voila un des problèmes , AMHA l'essence du metier d'ingé son (surtout en prise) c'est gérer la chaine des niveaux en optimisant le rapport signal/bruit sans saturer et pour ça faut pas être faineant... laugh.gif Le suivi manuel est parfois indispensable avec les musiciens qui n'ont pas l'habitude du studio et jamais un compresseur ne remplacera un bon ingé son.C'est d'autant plus facile sur un titre écrit de trois minutes ou le gars va toujours gueuler au même endroit , donc je serais toi je m'y mettrais au suivi manuel ou alors change de chanteur (je lui veux pas de mal hein).
Apres effectivemment la compression est un vaste sujet passionnant.
Et difficille parce que dans bien des cas un comlpresseur bienrégle ça ne s'entend pas d'ou la difficulté du calage.


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Djedjjj
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Antoanto
posté jeu. 20 janv. 2005, 17:30
Message #31


Grognon à l'essai
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QUOTE (miss kiki @ Jan 20 2005, 15:10)
mon conseil : remet tes livres, le sofa et le bordel!

chez moi c'est pareil, c'est tout bien rempli pour bien diffracter le son et rendre l'ambiance cosy.

400 volumes en 10mq ça va être difficile biggrin.gif

Pour l'instant j'ouvre toutes les portes de l'armoire mural: ça me fait une surface parallele en moins remplacée par des costumes. Le son s'amélore un peu, mais pas dans le sweet spot entre les monitor. angry.gif

Non, je vous le dis: pour ce passe-temps il vaut mieux habiter un chateau médieval renové rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif

Maintenat j'y vais, j'ai une commode à déplacer sur balcon et un frigo à mettre derriere le micro blink.gif laugh.gif laugh.gif


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amen
posté jeu. 20 janv. 2005, 17:46
Message #32


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QUOTE (Djedjjj @ Jan 20 2005, 16:07)
QUOTE
après lecture de l'article sur ce site le concept me semble plus clair et comme je suis un rien paresseux, je veux compresser en entrée et ne pas suivre le chanteur avec mon fader.

et voila un des problèmes , AMHA l'essence du metier d'ingé son (surtout en prise) c'est gérer la chaine des niveaux en optimisant le rapport signal/bruit sans saturer et pour ça faut pas être faineant... laugh.gif Le suivi manuel est parfois indispensable avec les musiciens qui n'ont pas l'habitude du studio et jamais un compresseur ne remplacera un bon ingé son.C'est d'autant plus facile sur un titre écrit de trois minutes ou le gars va toujours gueuler au même endroit , donc je serais toi je m'y mettrais au suivi manuel ou alors change de chanteur (je lui veux pas de mal hein).
Apres effectivemment la compression est un vaste sujet passionnant.
Et difficille parce que dans bien des cas un comlpresseur bienrégle ça ne s'entend pas d'ou la difficulté du calage.

d'accord avec toi Djedjjj, mais
pour les differences de niveau entre les differentes parties d'une chanson, le plus simple (enfin.. pas forcement pour le chanteur) est peut-être de faire plusieurs prises non?
parce que le gain riding", c'est un peu risqué aussi..
en tout cas, amha, plus qu'un petit limiteur/compresseur qui mange pas de pain..
(réglages non-violents)

Ce message a été modifié par amen - jeu. 20 janv. 2005, 17:47.


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la chose.
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benji
posté jeu. 20 janv. 2005, 19:54
Message #33


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Bah le suivi manuel à la prise j'ai jamais pratiqué, mais quand je vois comme c'est parfois complexe à faire en mix, avec automation et tout, il faut parfois recommencer plusieurs fois le meme passage jusque à avoir le suivi optimal, meme en voyant la frome d'onde et en connaissant la prise par coeur. Donc le faire en live pendant la prise ça me semble périeux et inutile. Du moins en enregistrement sur support numérique. Du temps de l'analogique c'est autre chose, faire un suivi par "crans" entre couplets et refrains par exemple...pourquoi pas. Mais meme là, j'ai fait pas mal de prises sur bande analogique 2 pouces, faut pas déconner non plus, y a pas tant de souffle que ça pour en arriver à prendre des mesures aussi drastiques.


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Mr.T
posté jeu. 20 janv. 2005, 20:01
Message #34


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M'en parle pas... J'ai fait à une époque... A mes débuts...
J'ai vite arrêté... Le résultat était bien souvent très bof-bof... On a toujours un temps de retard par rapport à la hausse de niveau à corriger.
Une sorte de latence naturelle de l'être humain:
Hausse de niveau- Oreille transmet au cerveau: "'attention, ça gueule!"- Cerveau transmet à la main: "On me dit que ça gueule, baisse!!!"- Main baisse le fader ettttttt... hop, t'es battu!!

Sans compter que la rectification de niveau est faite au jugé et que c'est pas toujours gagnant...


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Djedjjj
posté jeu. 20 janv. 2005, 21:19
Message #35


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OK les gars n'en jetez plus , j'ai pas assez develloppé.Mais le debut du sujet c'était quand même de mettre un compresseur logiciel sur l'input et d'enregistrer le tout...
Ceci dit je continue de penser que si le mec gueule toujours a peu pres au même endroit , c'est plus facile à anticiper.C'est vrai que par contre en live c'est pas la même histoire , imaginez les technos qui suivent les commentateurs sportifs ou autre malade de la gueulante:D .
En plus en matière de compression je pense qu'il vaut mieux compresser plusieurs fois doucement qu'une fois énormément.
Donc je suis adepte d'un suivi manuel léger à la prise et une compression douce au mix.
Surtout si t'as d'abord un préampli analogique de bonne qualité qui encaisse ça va , mais à la conversion A/N "si tu tords c'est mort" donc un petit suivi de sécurité entre le préampli et le convertisseur peut sauver des coups.
Mais bon y'a pas de recettes miracle , y'a beaucoup de paramêtres (notamment humain) qui rentrent en compte.
Y'a aussi des voix auto-compressée wink.gif et dans ce cas la c'est "peinard bernard".


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benji
posté jeu. 20 janv. 2005, 23:08
Message #36


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QUOTE
OK les gars n'en jetez plus ,


Ok on signe l'armistice :-)

Enfin bon de toute façon on s'en fout de tout ça, l'essentiel c'est de faire de la bonne musique.....le son c'est chiant à la longue :-p


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