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> Éditeurs De Partitions, Sibélius / Final / Logic ?
posté lun. 20 déc. 2004, 00:32
Message #1





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QUOTE (Hautbois @ Nov 26 2004, 19:51)
J'utilise Logic pour mes orchestrations et mes arrangements à partir du midi depuis ...
oh! la la ... j'étais même sur le Notator SL sur PC et avant sur Atari Pro 24/Masterscore Proscore ...  rolleyes.gif  rolleyes.gif  rolleyes.gif nostalgie
(mes premiers scores étaient pour le bicentenaire de la Révolution française  smile.gif c'est dire ) 

Actuellement sur Logic 6.4.3. par habitude et ayant maintenant plusieurs dizaines (près de 200)
scores/orchestrations, ne faisant aucun enregistrement audio, j'hésite à passer au 7. huh.gif

QUOTE (heral @ Dec 18 2004, 15:39)
tu peux exporter ta piste et l'ouvrir dans un logiciel idoine
(genre sibelius, finale ou plus médiocres pour les futures grenouilles logic, cubase....)

"plus médiocres" me parait excessif, mais il est évident que Finale et surtout Sibelius
ont repris le dessus dans l'édition de partitions informatiques.
J'ai téléchargé la démo de Sibélius : très très bonne impression !!! wink.gif biggrin.gif

Mes questions sont multiples, mais se rejoignent :
-Logic 7 a-t-il un vrai plus dans son éditeur de partitions ? (Je n'ai rien lu à ce sujet)
-Sait-on si Emagic concocte une nouvelle mouture avec un éditeur "revu et actualisé"
plus performant ? (particulièrement la souplesse de travail sur la "partition" que j'ai pu voir dans la démo de Sibelius) smile.gif
- Existe-t-il un programme permettant de passer des fichiers de Logic à Sibelius ou à Final
en gardant tous les détails d'écriture des scores (dynamiques, nuances, repères, liaisons ...) ?
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posté lun. 20 déc. 2004, 07:35
Message #2





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Éditeurs De Partitions, Sibélius / Final / Logic ?
Ne finassons pas, j'nai pas été très finaud de n'pas mettre sa finale à FINALE,
c'n'est pourtant pas finnois dans cette finitude 2004 de finaliser avec finesse
sans finish.

bon, j'vai prend' une tit' fine à la cave d'à côté ...
Quel final !
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ryckeboerge
posté lun. 20 déc. 2004, 09:38
Message #3


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Bonjour,

parmi les éditeurs musicaux sités ici, n'est pas cité Igor, logiciel très prometteur initialement en freeware mais racheté par je ne sais plus qui et en pause depuis. Il est actuellement à la versio 1.7. Je cherche d'autres utilisateurs ;-)
J'utilise aussi Logic.


--------------------
Gégé
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posté lun. 20 déc. 2004, 10:24
Message #4





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Igor Engraver voir
QUOTE
Please note that Igor Engraver is not MacOS X compatible as yet.
sad.gif ... et tout en english ! Qu'est-ce que ça va être avec :
QUOTE
le Tiger en Janvier... biggrin.gif ..très fort...Keynote le 11...

smile.gif (un petit descriptif rapide des éditeurs de partitions )

Ce message a été modifié par Hautbois - lun. 20 déc. 2004, 10:39.
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ryckeboerge
posté lun. 20 déc. 2004, 14:14
Message #5


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QUOTE
Please note that Igor Engraver is not MacOS X compatible as yet.


Il n'y a effectivement pas de version Mac OSX, mais ça fonctionne sous Classic avec OMS et Instruments Quicktime en sortie audio.

Le logiciel pourrait être top niveau si le développement n'avait été mis en veilleuse depuis 2 ans.angry.gif Il y a pas mal de bugs, mais il reste quand-même tout à fait utilisable.
Mais dans l'état actuel des choses, l'investissement est évidemment hors de question. sad.gif


--------------------
Gégé
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posté lun. 20 déc. 2004, 18:30
Message #6





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QUOTE (ryckeboerge @ Dec 20 2004, 14:14)
... Mais dans l'état actuel des choses, l'investissement est évidemment hors de question. sad.gif

c'est vrai qu'à 299 € ... sad.gif

À propos de prix :
Sibélius 3 :
- 450 € chez Home studio
- 599 € chez Apple Store blink.gif
- 699 € chez Tout pour la Musique blink.gif blink.gif
- 710 € chez Univers-sons. com blink.gif blink.gif blink.gif

Quelqu'un peut expliquer ??? huh.gif huh.gif huh.gif
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posté lun. 20 déc. 2004, 23:26
Message #7





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QUOTE
Sibélius 3 :
- 450 € chez Home studio
- 599 € chez Apple Store   blink.gif
- 699 € chez Tout pour la Musique  blink.gif  blink.gif
- 710 € chez Univers-sons. com  blink.gif  blink.gif  blink.gif

... cela ne fait pas plus réagir les commerciaux du forum !!! huh.gif huh.gif huh.gif

certains sont aptes à discourir des heures sur une baisse de leur chiffre d'affaire annuel de 0,5 %,

mais si il y a une différence de prix de 60 % sur un produit identique, ils ne disent rien ?
blink.gif blink.gif blink.gif



???

Imaginez, on vous vend une voiture neuve de 24 000 € (15 briques)
et ailleurs la même vaut 15 000 € (10 briques) !!!
angry.gif angry.gif angry.gif

Ce message a été modifié par Hautbois - lun. 20 déc. 2004, 23:36.
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ptilou
posté lun. 20 déc. 2004, 23:45
Message #8


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QUOTE (Hautbois @ Dec 20 2004, 18:30)
Sibélius 3 :
- 450 € chez xxx
- 599 € chez yyy blink.gif
- 699 € chez zzzz blink.gif blink.gif
- 710 € chez www. com blink.gif blink.gif blink.gif

Quelqu'un peut expliquer ???

Ca s'appelle Guerre des prix
C'est un jeu bête...
Et à la fin de la guerre ya des morts
et ya pas de gagnants et tout le monde à perdu y compris les consommateurs...
L'idéal est d'acheter là où tu as confiance, là où se trouve le conseil, la compétence et le service... Parfois le moins cher est à deux doigts du dépôt de bilan. C'est d'ailleurs souvent celui qui fait la Une dans la presse spécialisée pour dire qu'il a du grand succès... huh.gif


--------------------
Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
Ptilou's blog
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posté mar. 21 déc. 2004, 05:29
Message #9





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QUOTE (ptilou @ Dec 20 2004, 23:45)
L'idéal est d'acheter là où tu as confiance, là où se trouve le conseil, la compétence et le service...

à 710 - 450 = 260 € la confiance, le conseil, la compétence et le service ... je n'sais pas si ça tient la route ! blink.gif
Enfin, on ne changera pas le monde rolleyes.gif
Revenons à nos moutons :
QUOTE
Mes questions sont multiples, mais se rejoignent :
-Logic 7 a-t-il un vrai plus dans son éditeur de partitions ? (Je n'ai rien lu à ce sujet)
-Sait-on si Emagic concocte une nouvelle mouture avec un éditeur "revu et actualisé"
plus performant ? (particulièrement la souplesse de travail sur la "partition" que j'ai pu voir dans la démo de Sibelius) 
- Existe-t-il un programme permettant de passer des fichiers de Logic à Sibelius ou à Final
en gardant tous les détails d'écriture des scores (dynamiques, nuances, repères, liaisons ...) ?
smile.gif
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doudof
posté mar. 21 déc. 2004, 13:53
Message #10


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Salut à tous,

Pour donner humblement mon avis de compositeur et d'utilisateur de Logic, Finale 2004 et Sibelius 3, je dirais qu'en ce qui concerne l'édition de partition, Sibelius est très, très loin devant les autres....Tout y est quasiment parfait, stabilité, possibilités, magnifique affichage et impression...Bref, l'investissement vaut vraiment la peine...Je ne me sers de l'éditeur de Logic que pour retoucher des séquences midi (imprécision du curseur de la souris...)
Quant à Finale 2004, c'est une usine à gaz assez inutilisable à cause de sa lourdeur en pratique...

Voilà mon avis,
Doudof
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posté mar. 21 déc. 2004, 14:05
Message #11





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QUOTE (doudof @ Dec 21 2004, 13:53)
Voilà mon avis,
Doudof

Merci

smile.gif

Guy
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Antoanto
posté mar. 21 déc. 2004, 15:17
Message #12


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Moi j'ai experimenté en son temp sibelius 1 et j'en étais très content (1.4 évidamment); mais c'étais pas chez moi). Finale, j'ai jamais pu m'y habituer, mais ça avait l'air inutilement complexe. Les versions allégés de Finale actuel ou Logic Express 6.4 ne font absolument pas le poid, et je ne veux pas passer à 7 que pour ça. Maintenant j'en ai besoin pour moi, vous savez s'il y a une façon légale de télécarger quelque part Finale 1.4 (payant, je veux bien payer)? Sinon il ne me reste que les petites annonces.


Euhh, c'est clair ce que j'ai écrit, non? unsure.gif


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jerome
posté mar. 21 déc. 2004, 16:45
Message #13


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Finale est peut-être lourd, je dirais plutôt complexe, mais pas plus que n'importe quel logiciel professionnel, et, personnellement, je m'en suis beaucoup servi avec de très grandes satisfactions.

Berlioz existe-t-il toujours ?
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posté mar. 21 déc. 2004, 23:26
Message #14





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QUOTE (jerome @ Dec 21 2004, 16:45)
Berlioz existe-t-il toujours ?

Bah, non ! il est mort, unsure.gif je suis désolé de t'l'apprendre,
j'croyais qu't'avais su, c'est arrivé le 8 mars 1869 à son domicile parisien au no. 4 rue de Calais à midi et demi.
Le service funèbre a lieu à l’Église de la Trinité (le 11 mars). Il a rejoint ses deux épouses au Cimetière Montmartre.

Logiciel BERLIOZ

Bonsoir Jérôme, j'espère que tu vas bien, smile.gif
j'arrrive d'une répétition, ça m'fait paisir de t'lire)

... pas convaincu par Berlioz (le Logiciel)
surtout après avoir testé Sibélius 3
Finale pas souple du tout, je trouve le ... Logic Pro 6 mieux,
mais j'suis "habitué" !

Pour info, il n'y a pas de différence dans l'éditeur de partition de Logic 6 et 7 sad.gif
(j'ai d'mandé à Olivier "d'Thouaré" ... à côté de Nantes)
donc pas de Pro 7 pour moi.

... mais Sibelius ... wub.gif ... Noël

(un d'mes étudiants "qui m'connait" m'a posé une devinette :
"Mr et Mme Duzieil ont 5 enfants ???


Béty, Baba, Noëlle, Candy et Sandra Duzieil)
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
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jerome
posté mer. 22 déc. 2004, 12:30
Message #15


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QUOTE (Hautbois @ Dec 21 2004, 23:26)
QUOTE (jerome @ Dec 21 2004, 16:45)
Berlioz existe-t-il toujours ?

Bah, non ! il est mort, unsure.gif je suis désolé de t'l'apprendre,
j'croyais qu't'avais su, c'est arrivé le 8 mars 1869 à son domicile parisien au no. 4 rue de Calais à midi et demi.
Le service funèbre a lieu à l’Église de la Trinité (le 11 mars). Il a rejoint ses deux épouses au Cimetière Montmartre.

Merdre !!! Et personne m'a prévenu ?!!! blink.gif


(J'avais encore une partoche à lui faire lire pour qu'im'corrige...) sad.gif wink.gif
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abdul6
posté mer. 22 déc. 2004, 12:53
Message #16


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essayez donc de voir ça c'est vraiment bien
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jerome
posté mer. 22 déc. 2004, 13:29
Message #17


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QUOTE (abdul6 @ Dec 22 2004, 12:53)
essayez donc de voir ça  c'est vraiment bien

Merci du lien, Abdul6, mais quand je clique sur DEMO, il ne se passe rien... sad.gif

À lire les specs, ça a l'air bien... rolleyes.gif


D'un autre côté, je ne vois pas bien comment un logiciel de ce type peut du jour au lendemain venir concurrencer un bulldozer comme Finale qui s'est lentement (sic) perfectionné pendant des décennies...

N'empêche, j'aimerais bien goûter à ce petit nouveau-là... smile.gif
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Antoanto
posté mer. 22 déc. 2004, 14:15
Message #18


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WOW blink.gif
S'il fait ce qu'il dit, c'est ce que je cherce au prix que je peux payer cool.gif

Ah, le bouton DOWNLOAD ça marche, faut juste attendre un peu.

Je vais tout de suite l'essayer.

smile.gif

merci abdul6


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jerome
posté mer. 22 déc. 2004, 14:40
Message #19


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QUOTE (Antoanto @ Dec 22 2004, 14:15)
WOW blink.gif
S'il fait ce qu'il dit, c'est ce que je cherce au prix que je peux payer cool.gif

Ah, le bouton DOWNLOAD ça marche, faut juste attendre un peu.

Je vais tout de suite l'essayer.

smile.gif

merci abdul6

Bon, j'y r'tourne alors biggrin.gif
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Antoanto
posté jeu. 23 déc. 2004, 00:14
Message #20


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Bon, je pianote depuis quelques heures.
Pour le moment c'est assez claire que pour des millions de raisons ce n'est pas le concurrent de sibelius et de finale, mais ...

... mais il semble avoir tout ce qu'il faut même pour des partitions complexes, et vu le prix... il me semble déja beaucoup plus performant que les differentes versions "light" de finale. Bien sûr, l'interface n'est pas un example de design.... c'est pas hyper inruitif non plus (le système d'importation de files MIDI par exemple, mais il donne beaucoup de possibilité de parametrage, avec un preview du resultat de la quantisation, qui est l'aspet qui peut rendre un file MIDI inexploitable tel quel pour faire un partoche),

Et j'insite, il ne coûte pas entre 450 et 700 euros non plus.

Bon, je continu mon test (pas trop non plus car c'est une démo, et tous ce que je fais avec lui sera perdu; je DETESTE devoir refaire les choses 2 fois) biggrin.gif


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posté jeu. 23 déc. 2004, 10:34
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Une chose que j'adore dans Logic et que je ne retrouve pas dans les démos sus-citées,
c'est, dans la pagination, les 2 coefficients de dilatation de l'écriture qui permettent
très simplement de faire 1 ou 10 pages de la même séquence.
Quand je réalise mes parties séparées d'orchestre, je veux par exemple :
- que la dernière page utilise toute la surface du papier
- parfois avoir mes repères en début de ligne
- prévoir les "tournes" avec les silences multiples en bas ou en haut de page.
On peut jouer :
- sur les "descentes" ou les remontées d'une ou plusieurs mesures
et cela sur plusieurs portées, en "équilibrant" ;
- sur les coefficients de dilatation (Partition :
format global - Espace constant - Espace proportionnel).
- ou sur les 2.

Un autre détail me tarabuste autant dans finale que dans sibélius,
c'est cette obligation de créer l'ensemble des parties séparées à un
moment donné et d'avoir dans mon cas à gérer parallèlement
30 partitions + le conducteur !
- Sont-ils toujours reliés : les corrections dans les partitions séparées
passent-elles dans le conducteurs ? et inversement ?
(pour moi, c'est essentiel, je transforme en permanence !)
- peut-on travailler seulement sur quelques portées
donc mutées les autres ?
C'est vrai que dans Logic, c'est très simple :
on passe de l'édit-score à l'arrange,
on mute ce que l'on ne veut pas pour travailler uniquement sur les bois,
pas sur les cuivres, mais en entendant les violons sans les affichés.

Voilà, voilà comme je le dis :
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