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Qui Répare Les Neumann Maintenant ?, Mon U 77 reste coi |
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ven. 19 mars 2004, 03:01
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La membrane de mon U 77 que j'ai acheté d'occase vers 1978 est définitivement out. D'accord, j'avais un studio 'fumeurs" et Jack Daniels pour les chanteurs d'occasion (pas moi pour le Jack Daniels, sauf quand c'était livré). La membrane ne supportait plus un souffle trop proche chargé d'humidité, même à travers le bas de soie. Je m'en suis tiré assez longtemps, en mettant le U77 au four entre 1/2 et 1, et ça repartait impeccable. Plus maintenant. Bon, qui est-ce qui fait ça maintenant ? Et si c'est la même membrane qui équipe les U87, est-ce que je ne peux pas la changer moi-même ? PS Quand je l'ai acheté, pas très cher, parce qu'il était tout cabossé (mais il marchait terrible), il devait déjà avoir des heures de route, et j'ai fait changer cette membrane au bout de 4-5 ans, par qui ? C'était cher mais me souvient plus. Y-m semble que qqu'un a eu ce pb ici. Thanks
Ce message a été modifié par Messensib - ven. 19 mars 2004, 03:02.
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ven. 19 mars 2004, 09:56
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QUOTE (Messensib @ Mar 19 2004, 04:01) La membrane de mon U 77 que j'ai acheté d'occase vers 1978 est définitivement out. U 77 ?? c'est pas un sous marin allemend ça? telephone chez sennheiser, juste à coté d'eux, il y a une boite qui s'appelle MAC (m.a.c) et qui doit pouvoir repondre à tes questions. perso, je ne connais pas du tout ce micro. j'ai vaguement regardé dans la base de données Neumann, et il n'apparait nulle part. t'es sur que c'est pas un U67? il est à lampes ? il a une alim ext ?
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ven. 19 mars 2004, 22:31
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QUOTE (Messensib @ Mar 19 2004, 11:15) C'est un coût de combien, cette histoire ? Sûr que c'est la membrane. J'ai tout nettoyé impecc.  une membrane de U87 chez sennheiser , MO comprise , ça m'avait coûté 4000 anciens brouzoufs ......
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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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jeu. 3 août 2006, 08:25
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QUOTE (Messensib @ Sat 20 Mar 2004, 06:24)  QUOTE (toonsy @ Mar 19 2004, 22:31) une membrane de U87 chez sennheiser , MO comprise , ça m'avait coûté 4000 anciens brouzoufs ......  Oui, c'est ce que m'a dit le mec de chez Sennheiser. C'est un peu moins cher si c'est la même membrane que le U67, ce qu'il ne savait pas. Avec ça, je pourrais me payer 2 statiques chinois  mais j'ai une faiblesse pour ce U77 tout cabossé qui a été très bon pour moi des décennies durant Thanks toonsy  salut , je m'adresse entre autre à messenlib ,au final c'est laquelle de membrane u67 ou 87 ?
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lawa
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jeu. 3 août 2006, 08:44
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QUOTE (LAOUAMEN @ Thu 3 Aug 2006, 09:25)  salut , je m'adresse entre autre à messenlib ,au final c'est laquelle de membrane u67 ou 87 ? je t'ai retrouvé ce topic
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jeu. 3 août 2006, 21:34
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QUOTE (Messensib @ jeu 3 aoû 2006, 10:51)  Ben, je n'en sais pas plus, vu que je n'avais pas les moyens de faire réparer ce U77 chez Sennheiser. j'avais trouvé: http://www.vintagemicrophone.com/JShop/sea...ab83b96a409390fMais c'est assez cher et sans garantie. Et personne ne sais précisément quelle capsule acheter..... bon , ben merci à vous , du coup j'ai renoncé à acheter celui qu'on me proposait , je vais continuer à lorgner sur un old 87
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lawa
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ven. 4 août 2006, 09:51
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QUOTE (LAOUAMEN @ jeu 3 aoû 2006, 22:34)  QUOTE (Messensib @ jeu 3 aoû 2006, 10:51)  Ben, je n'en sais pas plus, vu que je n'avais pas les moyens de faire réparer ce U77 chez Sennheiser. j'avais trouvé: http://www.vintagemicrophone.com/JShop/sea...ab83b96a409390fMais c'est assez cher et sans garantie. Et personne ne sais précisément quelle capsule acheter..... bon , ben merci à vous , du coup j'ai renoncé à acheter celui qu'on me proposait , je vais continuer à lorgner sur un old 87 Personnellement, je serais inquiet d'acheter un vieux U87 ou U 67 d'occase à des prix exhorbitants. Combien ont-ils d'heures de vol ? Il y a presque 30 ans, j'avais fais l'essai d'enregistrer sur mon 16 pistes 2 pouces des sources diverses avec plusieurs microphones ( AKG statique, Sennheiser, shure dynamique ou à ruban+ je ne me souvient plus) Le Neumann arrivait seul en tête, surtout sur les voix. Depuis, de l'eau est passé sous les ponts, et il y a des micros d'origine diverses (chinoises entre autre) qui sont 10 fois moins chers et j'ignore si qqu'un a fait mon essai précité. Fais une recherche. Pour mon U77, quitte à bouziller la membrane, j'avais vu (mais ne retrouve plus) une cuve à ultrasons avec je ne sais quel solvant. Je suppose que la (les) membranes sont en court-jus à cause des clopes et de l'haleine "pur malt" de certains chanteurs.
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dim. 27 août 2006, 08:45
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QUOTE (Messensib @ ven 4 aoû 2006, 10:51)  QUOTE (LAOUAMEN @ jeu 3 aoû 2006, 22:34)  QUOTE (Messensib @ jeu 3 aoû 2006, 10:51)  Ben, je n'en sais pas plus, vu que je n'avais pas les moyens de faire réparer ce U77 chez Sennheiser. j'avais trouvé: http://www.vintagemicrophone.com/JShop/sea...ab83b96a409390fMais c'est assez cher et sans garantie. Et personne ne sais précisément quelle capsule acheter..... bon , ben merci à vous , du coup j'ai renoncé à acheter celui qu'on me proposait , je vais continuer à lorgner sur un old 87 Personnellement, je serais inquiet d'acheter un vieux U87 ou U 67 d'occase à des prix exhorbitants. Combien ont-ils d'heures de vol ? Il y a presque 30 ans, j'avais fais l'essai d'enregistrer sur mon 16 pistes 2 pouces des sources diverses avec plusieurs microphones ( AKG statique, Sennheiser, shure dynamique ou à ruban+ je ne me souvient plus) Le Neumann arrivait seul en tête, surtout sur les voix. Depuis, de l'eau est passé sous les ponts, et il y a des micros d'origine diverses (chinoises entre autre) qui sont 10 fois moins chers et j'ignore si qqu'un a fait mon essai précité. Fais une recherche. Pour mon U77, quitte à bouziller la membrane, j'avais vu (mais ne retrouve plus) une cuve à ultrasons avec je ne sais quel solvant. Je suppose que la (les) membranes sont en court-jus à cause des clopes et de l'haleine "pur malt" de certains chanteurs. le U77 est identique au 87 sauf l'que le voltage est different (12v) les membranes se nettoient à l'eau distillée m'a t on dit ,il parait qu'il y a au studio FERBER un gars qui fait ça très bien (info à vérifier)
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dim. 27 août 2006, 09:38
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QUOTE (LAOUAMEN @ dim 27 aoû 2006, 09:45)  il parait qu'il y a au studio FERBER un gars qui fait ça très bien (info à vérifier) peut etre veux tu parler de guy Foucher travail impeccable.
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lun. 28 août 2006, 15:41
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QUOTE (Messensib @ lun 28 aoû 2006, 12:31)  QUOTE (heral @ dim 27 aoû 2006, 10:38)  QUOTE (LAOUAMEN @ dim 27 aoû 2006, 09:45)  il parait qu'il y a au studio FERBER un gars qui fait ça très bien (info à vérifier)
peut etre veux tu parler de guy Foucher travail impeccable. Et tu n'le dis que maintenant ? Ah, j'te jure, comme dit Mathieu (smiley bienveillant - y marchent pas...) Et il est cher, ce Monsieur ? Je ne le dis que maintenant car on m'en a parlé il y a trés peu (pas taper) d'ailleurs je n'avais pas le nom et je ne connais pas les tarifs
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lun. 28 août 2006, 18:52
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QUOTE (Messensib @ lun 28 aoû 2006, 17:55)  Excuses. Je m'adressais à heral. Mais tu as été à l'origine de l'info. Merci... maurice, je te pm ses coordonnées.
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lun. 28 août 2006, 23:11
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J'avais pas vu ce fil pour cause de vacances (  )... Maurice, je me demande si Areitec, à Paris ne ferait pas aussi ce genre de réparation. J'y suis passé fin juillet pour ammener des DPA à réparer, et en jettant un oeil dans leur labo, j'ai vu entre autres quelques Neumann éventrés sur leur banc de test, visiblement en pleine réparation. Je ne sais pas si ils font du remembrannage, mais ça vaudrait peut-être la peine de les appeler. En tout cas, ils sont très sympas et font du bon boulot. Sinon, à propos des bacs à ultra-son, ils m'est déja arrivé d'ammener des capsules cravate DPA (justement) dont les membranes avaient été noyées par de la sueur (bien corrosive) chez un opticien pour qu'il les passe aux ultras-sons: ça avait été très efficace sauf pour quelques uns qui avaient vraiment trop baigné dans la sueur et qui n'ont pas pu être réparés. En tout cas, ça ne m'avait rien couté. Il faut juste trouver un opticien qui soit d'accord. Des fois que...
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mar. 29 août 2006, 11:15
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Décidemment c'est à la mode, mon U87 vient de me lacher En gros, ça fait un "HUMMmmmm" très grâve, et puis le son est loin, d'un coup plus fort puis plus rien puis on entend un peu.... faut changer la capsule? mettre le micro dans le four?? 'tain chui deg' 5000 balles ??
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mar. 29 août 2006, 17:45
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QUOTE (LAOUAMEN @ dim 27 aoû 2006, 09:45)  le U77 est identique au 87 sauf l'que le voltage est different (12v) T'es sûr pour le 12 V ? De toutes façons le 48 V arrive sur le point chaud et le froid à travers 2 résistances de même valeur et assez grande, chais plus combien. Et il me semble bien que ça marchait sur une console qui sortait du 48 V.... William t'es tjrs en vacances ? La petite alim que j'avais est crâmée. Désolé, je ne sais pas faire des quotes multiples: - pour féloche: Cela le fait à chaque mise sous tension ? Si tu fais marcher plusieurs fois le curseur qui te mets en omni, cardioïde ou en 8, c'est pareil ? J'y crois pas trop, mais tu peux essayer de nettoyer les contacts (dorés !) avec un Qtip imbibé de liquide KF pour contacts. Mais ta panne ne ressemble pas à la mienne. - pour nicofago: Merci pour ton lien. Je vais les appeler. Mais ton histoire d'opticien me plaît bien. Je suppose qu'il y a un solvant dans la cuve à ultrason. Cela m'étonnerais que de l'eau distillée puisse nettoyer le goudron des clopes... By the way, tout d'un coup je ne sais plus comment ça marche pour changer d'omni en cardioïde et en 8. Y-a 2 membranes ? Qqu'un peut-il informer un pôv' vieux qui a tout oublié ? A suivre...
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dim. 3 sept. 2006, 18:34
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Mon opticien viens de rouvrir, et il a une cuve à ultrasons. Mais il met dedans de l'eau et un peu de solvant genre lessive-savon. Je viens de démonter mon U 77 (pas encore totalement) et je voudrais m'excuser auprès de Feloche, car pour accéder aux contacts qui mettent en omni, cardioïde, et double truc (j'oublie le nom) il faut démonter pas mal .....et je ne pense pas que sa panne vienne de mauvais contacts. J'avais oublié comment c'était à l'intérieur: Je vois 2 cercles métalliques (reliées par plein de vis) ensérant 2 membranes dorées (crades) de chaque côté. Les 2 membranes reposent sur un truc plastique plein de trous. Un fil relie par une vis (au milieu) chaque membrane au socle. C'est vraiment genre 1914 !!! Entre les 2 membranes, séparées à mon avis d'environ 2 mm (et pas de quelques microns comme je pensais), il doit il y avoir une grille que je ne vois pas, reliée au socle par un 3 ème fil. Je rappelle que ce U 77 ne supportait pas l'humidité ( une haleine chargée...) mais repartais une fois chauffé (plus maintenant). Je me demande si un nettoyage va atteindre l'espace entre les 2 membranes, qui semble bien obturé. William, t'es là ?
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mer. 13 sept. 2006, 15:35
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Grand merci à Nicofago: Mon U77 fonctionnait avec une petite alim qui a crâmé, mais aussi avec une pile de 9 V qu'on pouvait mettre à l'intérieur, et que je n'avais jamais utilisée. Il ne marchait pas, ni avec cette pile, que j'avais finalement essayée, ni avec le 48 V de ma console.
Finalement, je suis allé chez mon opticien, qui avait une cuve à ultrasons, et j'y ai mis la capsule. 5 mn pas plus. Les membranes dorées, super crades sont devenues, impeccables. J'avais la trouille et j'ai attendu assez longtemps pour essayer (et pour que ça sèche). Ben il marche très bien maintenant avec la pile de 9 V à l'intérieur, mais pas avec le 48 V de ma console !!
Sennheiser doit me rappeler = ils ne savent pas.....
Any info serais la bienvenue.
Merci again Nico....
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mer. 20 sept. 2006, 17:31
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QUOTE (Messensib @ mer 20 sep 2006, 17:38)  Pour Nico, le solvant utilisé par mon opticien était un truc genre "solivaisselle" avec peut-être de l'eau de Javel (?), solvant ou agent mouillant ? (je parle en ancien amateur de LaboPhoto) Par ailleurs, Mélanger de l'eau de Javel à autre chose n'est pas conseillé (en théorie générale du ménage)
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jeu. 21 sept. 2006, 10:42
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QUOTE (ptilou @ mer 20 sep 2006, 18:31)  QUOTE (Messensib @ mer 20 sep 2006, 17:38)  Pour Nico, le solvant utilisé par mon opticien était un truc genre "solivaisselle" avec peut-être de l'eau de Javel (?),
solvant ou agent mouillant ? (je parle en ancien amateur de LaboPhoto) Par ailleurs, Mélanger de l'eau de Javel à autre chose n'est pas conseillé (en théorie générale du ménage)  Oui, j'veux bien, ptilou, mais il y avait 3 ou 4 flacons plastiques à côté de sa cuve (j'me souviens pas) mais c'étaient des trucs pour le "ménage". Je vous mets in extenso ma correpondance avec le SAV de Sennheiser: ------------ daniel.roux@sennheiser.fr> Bonjour, Voici un e-mail qui ne va sans doute pas rapporter un sous à votre Société (!).... Je possède (entre autres Neumann) un U 77 acheté d'occasion vers 1973. J'en ai fait changer la capsule en 1976 (!). Ensuite, 20 ans après, il ne supportait pas l'humidité, (ou une haleine un peu chargée de Jack Daniels ...) Un petit coup de chauffage dans un four à 1, et il repartait très bien !!!! Il possédait une petite alimentation qui a crâmé. Ainsi qu' un emplacement pour une pile de 9 V dont je ne me suis jamais servi. Aujourd'hui que je suis à la retraite (depuis un bail), je ressort ce vieux U 77 qui ne marchait plus du tout, ni avec la pile, ni avec le 48 V. J'ai mis la capsule dans la cuve à ultrasons de mon opticien (5 mn)(!!!!) Les membranes dorées qui étaient super crades sont devenues comme neuves, et ce U 77 fonctionne très bien avec une pile interne de 9 V, mais pas avec le 48 V de ma console !!! Une information de votre part serai la bienvenue. ( Il parait que c'est un micro à électret ?) Merci de votre réponse. Maurice Lecoeur. --------------- Réponse de Daniel Roux: Bonjour, A mon avis c 'est la marque de Whisky qui ne lui convient pas ! Bien, voici le schéma du U 77 (See attached file: U 77 cidi0133.pdf) Le non fonctionnement sur le 48 v peut provenir du commutateur S1 micro switch qui est à l' intérieure de la base du micro au dessus de l' XLR c' est lui qui inverse l' alimentation pile ou 48 v comme celui-ci est commandé par une tige poussoir qui passe dans l' XLR soit il est HS ou déréglé mécaniquement. Egalement S2 (interne / externe ) peut être HS voir les soudures des fils sur S1 est S2 souvent sur les mic anciens le fil casse à la soudure sur les pattes des commutateurs Cordialement Daniel ROUX Hot Line / Support technique Tel : 01 49 87 03 11 Fax: 01 46 70 47 07 ------------------ Et ma réponse (sans suite encore) Cher ami (permettez moi) Je suis très touché de votre réponse rapide, et du schéma joint. La prise de ce U 77 n'est pas une XLR, mais prise style 1914-18 (!) par laquelle le micro est vissé sur la perche. le n° indiqué sur la base se cette prise dévissée est 8774. A l'intérieur, côté composant une étiquette indique circuit diagram 930-05. Sur la base plastique de la partie grille enfermant la capsule, une étiquette indique: KK 67 A 650. Je vais étudier le pb, quoique l'allemand ne soit pas ma langue préférée (!) Je ne vois qu'un switch, côté place de la pile de 9 V indiqué "Power interne ou externe". J'ai fait une école d'électronique, mais c'était il y a plus de 50 ans!!!! Puis j'ai fait "musique" (saltimbanque) Puis-je vous rappeler au cas ou je sois encore perdu ? Merci encore de votre obligeance. ML -------- Moralité: Le schéma est en allemand, et je ne sais pas pourquoi ça marche avec la pile de 9 V et pas avec le 48 V fantome.
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lun. 25 sept. 2006, 21:38
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Bonsoir,
<<<<<J'ai un U77 et je peux te répondre car je me suis penché sur ce problème: Si ton micro fonctionne avec une pile de 9V, c'est très bien car tu sais que l'électronique fonctionne Mais il ne peux pas fonctionner en fantôme 48v. Par contre, il fonctionnera en 12V T. Le 12V T, c'est le +12 sur un fil et le - 12V sur l'autre; c'est tout con. La masse en plus. La solution existe: avec un adaptateur. On en trouve en France, plutôt cher; on en trouve sur eBay 1/2 prix ou le fabriquer sois même; : dans un tube avec une XLR mâle et une autre femelle à l'autre bout, il faut mettre 1 résistance, une diode zener et un condensateur environ.
A vous lire, j'ai appris que si j'oublie de mettre l'adaptateur, mon micro ne grillera pas.
à +
Ce message a été modifié par heral - mar. 26 sept. 2006, 00:01.
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jeu. 28 sept. 2006, 09:43
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Merci Nico pour ton site, mais il ne parle pas du U 77.....Mais je suis un peu nunuche parce qu'en faisant "Neumann U 77" sur Google, je tombe sur: http://members.aol.com/mihartkopf/neumannv.htm#IndeVoilà ce qu'ils disent: "With the U 77 a new power scheme was invented: the AB- or T-powering. (German: Tonaderspeisung, DIN 45595). This circuit leads a 12 V DC voltage through the signal cores. At both ends it must be isolated from the audio circuit by capacitors. This power scheme was popular in the '70s, but because of problems with the connection of dynamic microphones to those inputs it didn't live long. The later Phantom power scheme was worldwide successful (look U 8..., KM 8...)." Donc mes souvenirs sont faux, il n'a jamais marché avec du 48 V !!!!! La petite alim que j'avais est morte dans l'incendie de mon studio en 93 (sutout par l'eau des pompiers). xxxxx, sais-tu comment s'appelle ton "adatateur" ? Ou quel est son schéma ?
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jeu. 12 oct. 2006, 11:54
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Ce soir, je te dirai à qui j'ai acheté 50$ cet adaptateur; c'est une fabrication commerciale/artisanale. Si tu me donnes ton adresse mail, je pourrais aussi t'envoyer un schéma lisible de ton micro et celui de l'alimentation qui lui convient. à +
Ce message a été modifié par xxxxxx - jeu. 12 oct. 2006, 11:59.
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mar. 24 oct. 2006, 20:33
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Messensib a dit: La petite alim que j'avais est morte dans l'incendie de mon studio en 93 (sutout par l'eau des pompiers).
Ton alim, même trempée était certainement récupérable; seuls les potentiomètres, les HP et d'autres bricoles craignent l'eau. Il suffit de bien faire sêcher avant de rebrancher. Par contre, si l'électronique est branchée quand elle prend l'eau, là, ça fait des étincelles et ça craint sérieux pour les composants. Par contre, je ne me serait jamais risqué à mettre une capsule de Neumann dans un bac à ultrasons ! là, ça graignait un max ! si du liquide n'est pas entré à l'intérieur de ta capsule, tu as eu vraiment beaucoup de chance !.
Ce message a été modifié par xxxxxx - mar. 24 oct. 2006, 20:35.
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