Synchro Entre 2 Mac, Possibilité de Synchro entre 2 Mac Options

[yslapet]

Hello, Est-il possible de synchroniser 2Mac sous Protools LE pour avoir + d'entrées en enregistrements ou alors qu'un mac serve pour faire jouer les instruments virtuels et l'autre enregistre en live les "vrais" instru, en fin tout ce qu'il est possible de faire........
merci d'avance .....

[Banned]

ouah l'aut' com'yslapèt' avec ses 2 mac

bah oui, tu les synchronises en midi (MTC), l'un esclave, l'autre maître,
et aussi tu les cales sur la même horloge numérique.

Ce message a été modifié par Banned - lun. 1 mars 2004, 08:45.

[deejaydust]

Hello, Est-il possible de synchroniser 2Mac sous Protools LE pour avoir + d'entrées en enregistrements ou alors qu'un mac serve pour faire jouer les instruments virtuels et l'autre enregistre en live les "vrais" instru, en fin tout ce qu'il est possible de faire........
merci d'avance .....

salut
si tu veux te servir de l'un des macs comme instrument virtuel uniquement, t'es pas obligé de les synchroniser.

[benji]

Si tu veux les syncroniser, ça se passe dans le menu "session setup" de PT. Sur la premiere machine, tu cliques l'option "generate MTC", sur la deuxieme, tu vérifies que rien ne soit cliqué. Ensuite tu mets les 2 macines "online" (pomme - J ) et tu mets play sur la premiere, et tout devrait fonctionner comme sur des roulettes.


Ah j'allais oublier.....vérifie bien que les deux PT soit sur le meme frame rate (24, 25 , 30 ou 29.9774665378 drop in, drop out, non drop, cha cha cha, etc...)

[Messensib]

Si tu veux les syncroniser, ça se passe dans le menu "session setup" de PT. Sur la premiere machine, tu cliques ...........)

Je ne fais que passer.... Quelque chose m'échappe: comment on relie les deux Macs ? J'ai l'imperssion qu'on ne parlait pas que du Midi. Oui Yslapet parlait d'avoir plus d'entrées en enregistrements. Et comment on fait la somme de ce qui sort des 2 Macs ?
Bref, j'ai rien compris

[brian holden]

je l'ai tenté a une epoque . Bonjour la latence ! j'avais fait midi plus audio . une audiomedia + une digi . les deux allaient sur une table ...

[deejaydust]

je l'ai  tenté  a une epoque . Bonjour la latence ! j'avais fait midi plus audio . une audiomedia  + une digi . les deux allaient sur une table ...

Tu as posé tes interfaces sur la table et tu as dis bonjour à la latence?
Bref, j'ai rien compris..

[brian holden]

les deux macs etaiennt reliés en midi , leurs sorties audio allaient a une table .
les VST i sur un des macs, le mix sur l'autre . Pro tools sur chacun des macs . ça marchait bien mais y avait trop de latence ... la latence des deux pro tools s'additionnaient , quoi .j'ai tenté le mmc , tout ce qu'on pouvait ... no way ;
capito ?

[deejaydust]

comprendo.
avec un hote vst sur l'un (pour les vsti), et PT sur l'autre (qui envoie des commandes midi de notes, control, etc), pas de "latence" (sauf celle de l'interface "hote vst" bien sur..) si les deux interfaces sortent en analogique sur une console.
pour enregistrer, sortie numérique de l'hote vst dans PT.
puis caler l'audio.
midi beat clock, mtc, no way pour moi.. (a la limite pour synchroniser l'arpegiateur d'un synthé)
mmc, ok.


Ce message a été modifié par deejaydust - ven. 5 mars 2004, 13:33.

[sebalto]

Bon elles sont pertinentes vos réponses mais je ne suis pas sûr qu'il aie tout compris le questionneur: il fait le mort! Ou bien il est en train de reflechir...
Tout d'abord c'est vrai qu'il n'est pas utile de synchroniser en midi les séquenceurs si c'est juste pour piloter les vsti d'un mac avec le sequenceur de l'autre. Pour moi ça n'apporte pas de latence mais tu vas avoir une "roue libre " de synchro midi qui tournera autour d'une seconde ( c'est le temps que l'esclave midi comprenne l'ordre du maître midi. En pratique ton sequenceur maître partira et l'autre le rejoindra un peu après. C'est jouable mais à l''heure des G5 ca prend la tête. Et je ne crois pas que ca dépende de la puissance du proc mais de la norme midi (à cause du codage du smpte en midi sur pas mal de bits)
Mais tu peux très bien avoir un sequenceur non-synhronisé mais qui sera là pour servir de support aux vsti, en restant sur STOP quoi.
Il vaut donc mieux enregistrer les infos midi sur un sequenceur qui fait jouer les vsti installés sur l'autre, relié donc par un cable midi au premier.
Ensuite tu ne récupereras l'audio qu'à la fin de ton travail, sur le premier mac dont tu auras mis en enregistrement une piste stéréo ou sur un DAT ou ...
Si tu voulais parler de connexion reseau, je sais que c'est possible avec cubase sur pc mais mac??

[yslapet]

Merci de toutes ces réponses; j'étais long à répondre car il fallait tout ingurgiter (Glups)
Si j'ai bien tout compris, si je veux faire de l'audio uniquement, il faut que je les synchronise par le midi (Késako de la latence ?????)sachant que j'enregistre l'audio sur chaque mac ou alors est-ce-que je peux mettre un GROS DD (200 Go) en firewire pour les deux ????
Si je veux faire d'un coté de l'audio et de l'autre du synthé virtuel pas besoin de synchro sauf si je veux utiliser Intakt par ex qui lui se synchronise sur le tempo du morceaux......... Oufff !!!!!!!
En tout cas merci à tous de vos précieux renseignement

[sebalto]

1)Moi je te conseille de n'enregistrer l'audio que sur celui qui fait tourner le sequenceur bien sûr car pour enregistrer le midi il te faut un sequenceur de toute façon et comme ça pas besoin de faire tourner 2 sequenceurs en synchro ( problême d'inertie due au délai de synchro). Quand au signal midi il ne genere pas de latence. Par contre les instru virtuels réagissent avec une latence. Il faut faire tourner les vsti sur le plus rapide des 2.
2)Impossible de partager un disque entre 2 macs en même temps.
Amuse toi bien:)

[amen]

( problême d'inertie due au délai de synchro). Quand au signal midi il ne genere pas de latence.

salut sebalto
Dis-moi, toi qui a l'air "calé" (haha) au niveau du mtc, simpty, etc.. tu peux peut-etre m'expliquer..
J'ai essayé avec pas mal de systemes differents de faire fonctionner ce midi time code. Ce que j'ai pu constater, c'est que le "débit" du code temporel est relativement constant, c'est a dire que le temps defile à peu pres normalement.
Le seul probleme, c'est de faire partir ce code exactement au meme moment.
et la, c'est pas gagné..
Si tu fais des tests, tu remarques que meme en appliquant un offset, master et slave ne partent jamais vraiment en meme temps.
J'ai jamais compris pourquoi.
J'ai toujours trouvé ça très con.
Et toi?
Ce probleme est-il vraiment insurmontable?
Sur une meme machine, tu peux faire tourner deux logiciels en synchro avec ce meme code, avec des resultats bien meilleur qu'en "hard". Question fausement naive: pourquoi?

[e sparalesto]

Il existe d'autres solutions qu'iMidi (midi via les prises ethernet) pour se passer d'interface actuellement ?

[saturax]

Il existe d'autres solutions qu'iMidi (midi via les prises ethernet) pour se passer d'interface actuellement ?

kesako imidi???
ya moyen de faire passer du midi par ethernet?? sous OSX??? avec PTools???
ehhhh mais il faut le dire!!
ça marche comment???

[sebalto]

Avec du midi time code, il y a une "roue libre" de l'esclave (que tu peux regler dans cubase dans les preferences du midi par exemple; trop long tu t'ennuie, trop court ça génere de l'instabilité de synchro): Cela signifie qu'il écoute le code temporel un certain temps avant de se caler dessus. Il s'agit d'une sorte de "buffer"(=tampon) qui évite par la suite que lorsque le code comporte des défauts ou petites coupures l'esclave soit perdu: il reste en "freewheel" un certain temps (=au temps qu'il met à partir) en cas d'incohérence du code jusqu'à ce qu'il le retrouve. C'est inévitable à ma connaissance.
Tu dis qu'ils tournent "à peu près" en même temps. Je pense que cet "à peu près" que tu constates est du plutôt à l'affichage de ton locator pas toujours bien raffraichi qu'à l'instabilité du code non?

La synchro dans un même ordi (rewire par exemple) n'utilise pas le mtc. Ou bien alors tu parles d'un type de synchro que je n'ai jamais rencontré.

Quand au smpte c'est un format de code sous la forme hh/mm/ss/images/eventuellement demi image=frame sous la forme d'une petite étoile. Il peut être codé sous la forme midi (MTC), audio (LTC) ou entrelacé dans l'image (VITC).
Bon courage.

[sebalto]

Il existe d'autres solutions qu'iMidi (midi via les prises ethernet) pour se passer d'interface actuellement ?

kesako imidi???

Euh yslapet j'éspère que ce n'est pas de moi que tu tires cette info:) Pasque je voulais parler d'un truc de steinberg pour répartir le calcul de l'audio par des machines en reseau sous cubase. Je me souviens plus du nom du protocole:(
En tout cas c'était pas du midi.

[Alan Zaccardelli]

sebalto Ecrit le Mar 9 2004, 15:29

Je me souviens plus du nom du protocole:(

Le VST System Link je ne connais pas ce protocole mais si tu as le courrage tu peux trouver plus d'infos par la:

Nuendo 2

Cette page parle de Nuendo mais il me semble que cubase SX possede egalement cette fonction

[e sparalesto]

ya moyen de faire passer du midi par ethernet?? sous OSX??? avec PTools???

C'est très expérimental et la dernière version était pour jaguar mais oui c'était possible.
Pour ce qui est du soft, aucune importance, c'est le Core Midi qui voit l'émulation.
Apple pourrait peut-être adapter son TCP over Firewire pour le midi ?
Bon... je fais passer le midi par le port ethernet... je branche mon réseau sur le port firewire... elle se connecte où la souris déjà ?

[saturax]

Un ptit lien pour ton imidi siouplait???

[yslapet]

Fouyouyouyouyou !!!!!!!!!!
J'ai de plus en plus de mal à tout capter !!!!!!
On peut faire passer du midi sur le port ethernet ???????
Est-ce qu'on peut synchroniser 2 Protools LE de la même manière ???

[e sparalesto]

http://www.grantedsw.com/

mais encore une fois, la dernière version date d'il y a plus d'un an, c'est très expérimental et ne marche que pour la synchro principalement... enfin, ce pourquoi je demandais s'il existait d'autres solutions identiques.

[amen]

Tu dis qu'ils tournent "à peu près" en même temps. Je pense que cet "à peu près" que tu constates est du plutôt à l'affichage de ton locator pas toujours bien raffraichi qu'à l'instabilité du code non?

je dis pas qu'ils "tournent a peu pres en meme temps", je dis:

"Ce que j'ai pu constater, c'est que le "débit" du code temporel est relativement constant, c'est a dire que le temps defile à peu pres normalement."

c'est mal dit..
ce que je veux dire, c'est que si tu synchronises 2 machines en mtc, le code defilera a peu pres de façon "constante" sur les deux machines, mais que comme elle ne partent jamais exactement en meme temps, on a pas vraiment l'impression qu'elles soient tiptop synchro.
je parle d'"offset", "buffer" convient mieux, mais je ne me souviens plus du terme exact (et toi?).
ce que je constate n'a rien a voir avec l'affichage d'un locator, les "tests" que j'ai fait, c'est:
synchroniser 2 machines en mtc, leur faire jouer un click (metronome), enregistrer ces signaux, puis les comparer: ils sont "décalés" a cause du point de depart plus qu'a cause d'une fluctuation du timecode. si on les recale apres enregistrement, on y est presque.

La synchro dans un même ordi (rewire par exemple) n'utilise pas le mtc. Ou bien alors tu parles d'un type de synchro que je n'ai jamais rencontré.

je parle par exemple d'une synchro entre deux logiciels (PT+logic)

[sebalto]

Tu fais tourner PT et Logic sur le même ordi en même temps??????
Le terme c'est "roue libre" . Je n'ai fait jusqu'à maintenant que synchroniser de la vidée avec de l'audio en mtc. Je n'ai dons pas pu verifier à la miliseconde la synchro. Je pense que ce type de synchro, précise à une demi image au mieux, n'est pas adapté à la synchro entre pistes musicales. Il faut alors une syncro en plus, de type word clock, précise à l'échantillon près.
Mais attention , word clock toute seule ne synchronise pas le temps ou les fonctions de transport. Elle synchronise les numéros d'échantillons entre eux. Il faut donc les deux dans un système audio+audio synchronisé en smpte à l'échantillon près.

[amen]

Tu fais tourner PT et Logic sur le même ordi en même temps??????

pas sur ma config, qui ne me le permet pas, mais sur d'autres, je l'ai deja fait.
et je sais que c'est assez courant.

PT pour l'audio, et logic pour le midi.
c'est "natural born killers"

Le terme c'est "roue libre" .

ça c'est "free wheely"

Il faut alors une syncro en plus, de type word clock, précise à l'échantillon près.
Mais attention , word clock toute seule ne synchronise pas le temps ou les fonctions de transport. Elle synchronise les numéros d'échantillons entre eux. Il faut donc les deux dans un système audio+audio synchronisé en smpte à l'échantillon près.

ben oui, wordclock c'est l'horloge audio, pas "midi".
tu dis que la combinaison wordclock+midi time code permet une synchro midi a l'echantillon pret???
si c'est le cas.. c'est "jour de fete"

[amen]

avec un hote vst sur l'un (pour les vsti), et PT sur l'autre (qui envoie des commandes midi de notes, control, etc), pas de "latence" (sauf celle de l'interface "hote vst" bien sur..) si les deux interfaces sortent en analogique sur une console.
pour enregistrer, sortie numérique de l'hote vst dans PT.
puis caler l'audio.

deejaydust..
c'est vraiment comme ça que tu fait??

[sebalto]

tu dis que la combinaison wordclock+midi time code permet une synchro midi a l'echantillon pret???
si c'est le cas.. c'est "jour de fete" 

Je pense que oui mais je ne suis pas équipé chez moi pour le tester. Toi , tu pourrais? J'aimerais bien être sûr.
Par exemple, une synchro entre deux DA TASCAM transmet à la fois les commandes smpte et la wordclock. Elle utilise surement un protocole propriétaire pour le smpte mais le principe doit être le même avec un smpte midi, non?
En tout cas j'utilisais deux DA qui pilotaient en mtc une console(pour synchroniser l'automation) et étaient synchro entre eux deux par un connecteur d-sub. Le DA 88 était le maitre général(en word clock et en smpte) pour tout ce petit monde. Je n'avais pas de prob de synchro audio mais j'ai un doute pour l'automation (pas très precise il me semble).
Quelqu'un a-t-il utilisé ce genre de config avec des problemes de precision d'automation?
GGRRRR pas moyen de me souvenir comment le DA envoyait le smpte à la console.... (midi, audio, tdif ?)
Le tdif transmet-il une horloge smpte ou wordclock? pfffff c'est loin tout ça:)

[jem.b]

allez...pour vous enervez un peu sachez qu'un nouveau plugins au format audiounit vient de sortir...ca s'appel wormhole
et ca permet d'envoyer de l'audio via FTP.....ca marche meme en airport....tu peux envoyer du son de n'importe quel
sequenceur ( dp,logic.etc..) vers n'importe quel autre sequenceur.....je l'ai essayé et ca marche niquel...

[AROY D]

salut,
il ya aussi le systeme "OSC"(Open Sound Control)
pour faire communiquer des machines entres elles.
c'est tres puissant, developpé par des chercheurs de berkeley.
La communnication se fait via les adresses ip des machines.
çà marche avec max, director , pure data, reaktor, kontakt...

http://www.cnmat.berkeley.edu/OpenSoundControl/
http://www.musiciansnews.com/43/native_ins...ntrol_osc.shtml

[amen]

Je pense que oui mais je ne suis pas équipé chez moi pour le tester. Toi , tu pourrais? J'aimerais bien être sûr.
Par exemple, une synchro entre deux DA TASCAM transmet à la fois les commandes smpte et la wordclock. Elle utilise surement un protocole propriétaire pour le smpte mais le principe doit être le même avec un smpte midi, non?
En tout cas j'utilisais deux  DA qui pilotaient en mtc une console(pour synchroniser l'automation) et étaient synchro entre eux deux par un connecteur d-sub. Le DA 88 était le maitre général(en word clock et en smpte) pour tout ce petit monde. Je n'avais pas de prob de synchro audio mais j'ai un doute pour l'automation (pas très precise il me semble).
Quelqu'un a-t-il utilisé ce genre de config avec des problemes de precision d'automation?
GGRRRR pas moyen de me souvenir comment le DA envoyait le smpte à la console.... (midi, audio, tdif ?)
Le tdif transmet-il une horloge smpte ou wordclock? pfffff c'est loin tout ça:)

pas équipé non plus...

ton truc avec les deux DA et la console..
si l'automation etait pas trop precise, je doute que la synchro midi etait tiptop.
encore un probleme de mtc, ça m'a l'air d'etre.

tdif, il me semble que c'est l'interface audio-numérique tascam..
( self-clocking, btw.. )
je pense pas qu'il y ai d'info de timecode la-dedans.
je dirais qu'il devait y avoir des cables midi,vehiculant le mtc, entre les differents elements.

si c'est possible d'avoir une synchro midi a l'echantillon pres (????), j'imagine qu'il faut centraliser horloge midi et audio..
un synchroniseur permet-il cela?
j'avoue que c'est pas trop clair pour moi.

[amen]

allez...pour vous enervez un peu (...)

meme pas mal.

"wormhole"= bon titre d'album, ça..

[sebalto]

Oui tu as raison, il faut qu'un peripherique dispose des 2 horloges pour synchroniser le debut de la seconde(smpte) avec le premier échantillon (wc) par exemple.
Je cale aussi pour l'instant.
En fait je crois que cette synchro smpte n'est jamais utilisée pour synchroniser des sons entre eux mais plutôt image avec son (où le décalage à la demi-image n'est pas perceptible).
Miss kiki doit savoir ça elle fait de la post prod. Mais peut-être reste-t-elle dans PT uniquement?

[amen]

Je cale aussi pour l'instant.

que veux tu dire par "je cale aussi"?
moi je cale pas..
j'utilise pas de mtc.

Ce message a été modifié par amen - sam. 13 mars 2004, 11:37.

[deejaydust]

avec un hote vst sur l'un (pour les vsti), et PT sur l'autre (qui envoie des commandes midi de notes, control, etc), pas de "latence" (sauf celle de l'interface "hote vst" bien sur..) si les deux interfaces sortent en analogique sur une console.
pour enregistrer, sortie numérique de l'hote vst dans PT.
puis caler l'audio.

deejaydust..
c'est vraiment comme ça que tu fait??

non...

j'offset les pistes midi pour qu'elles soient calées avant l'enregistrement.
(mais pour jouer en "temps réel", ça sert a rien)