Firewire, Le Retour De La Revanche..., Quand on parle du loup… FW qui déraille Options

[Mr.T]

Rien à voir avec mon précédent fil puisque mon soucis intervient sur un autre disque Firewire. Le HD en question, formatté sous X et qui marchait très bien jusqu'à aujourd'hui (tant sous X que sous 9) ne monte plus après passage chez une tierce personne...
Que ce soit sous 9 ou sous X, ni l'utilitaire disque, ni les Infos systême ne voit le disque.
A L'AIDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mr.T]

Ouf ça y'est... Désolé.
Pouvez effacer ce fil devenu inutile, ça marche...
Capricieux le Firewire parfois...

[quatuor]

Bonjour,

Cela m'est également arrivé en branchant un disque fiwire 400 (Ice MacWay)sur mon vieux PM G3 BB.
J'ai pu le récupérer une fois avec outil disque dur apple en système 9, qui a réparé la routine de montage du disque, et tout est rentré dans l'ordre.
Par contre une seconde fois avec un autre disque toujours sur mon G3 même problème, et là impossible de récupérer. J'ai essayé avec outil disque dur en 9 en jaguar, en panther et avec l'utilitaire de disque Drive 10, rien à faire.
Peut-être d'autres utilitaires peuvent réparer la routine de montage sinon j'ai du reformater
Si tu trouves la solution, je suis preneur

Bon courage

[Mr.T]

Comme dit + haut, j'ai trouvé la solution mais elle prête à rire et m'a fait penser (comme dit + haut) que le Firewire est vraiment capricieux...
J'ai redémarré la bécane plusieurs fois... en X, en 9... rien à faire... J'ai éteint le disque puis rallumé plusieurs fois... en X, en 9, rien à faire... Aucun utilitaire n'était capable de voir le disque... Et puis j'ai eu l'idée saugrenue de me dire "peut être que déplugger et replugger le firewire sur le Mac lui-même aura plus d'effet"... Et bien oui ça a eu plus d'effet... J'ai dépluggé, allumé le disque pour qu'il soit reconnu "à chaud" , repluggé et Pouf il est monté...
Capricieux...

Ce message a été modifié par Mr.T - jeu. 15 janv. 2004, 23:08.

[lepetitmartien]

Un reset carte mêre aurait obtenu la même chose… (en plus grand, tous les ports réinitialisés) mais parfois c'est quand même plus simple comme ça

[madlab]

Sur mon quicksilver 800, os 9.2.2, il m'est arrivé une paire de fois de perdre mon Lacie studio hd 40 go. Impossible de le faire remonter avec outil disque dur, etc,… mais il suffit de débrancher ma motu 828 du second port fw et de redémarrer pour que le disque réapparaisse ! magie de l'informatique.

[lepetitmartien]

port FW qui s'est pris les pieds dans le tapis…

solution : virer le tapis.

[mikke]

bonjour,
petite experience personnelle avec dd firewire et motu 828:
avec le cable firewire d'origine de la motu (2 m de longueur) en chaine avec dd et 828, je perds parfois le son en sortie de motu ou mes partitions ne remontent pas.
conclusion : éviter les cables trop longs dans les chaines fw!
élémentaire mon cher watson (à priori)!

[Mr.T]

Bon , l'heure est grave... Je ne sais plus trop quoi faire... Le HD ne monte plus ou quand j'arrive à le faire monter (éteint-débranche, débranche-éteint, débranche-débranche, éteint-éteint...), j'y ai accès qql instants et pouf un message comme quoi le HD n'a pas été démonté correctement, ejection directe... merci, aurevoir...
Au point où ça en est je veux juste le faire monter une dernière fois pour backuper les datas et reformater la bête...
J'ai bien essayé l'utilitaire disque et Drive X mais rien n'y fait, aucun n'arrive à monter ou même voir le disque... J'ai tenté la mnip en 9, là je me prends un message direct (un périphérique firewire n'a pu être monté, vérifiez blahblah et priez que ça soit pas endommagé...).

Le reset carte mère, je sais pas ce qu'en dis le Martien, mais j'hésite: j'ai peur que ça me foute la m*rde dans le reste et surtout, ça sert principalement pour resetter les ports du Mac ce truc, non?... Parceque les ports du Mac marchent très bien avec les autres disques ou interfaces firewire...

Toute idée est la bienvenue... En attendant je retourne au débranche-éteint en priant pour un dernier miracle...

[olafnoise]

Si tu as Disk Warrior (3.0.1 pour Panther), tu peux tenter:

Disque FW eteint. Lance DW.
Demarre le disque

Normalement DW voit le FW, replace directory et youplaboum.

Ca m'a sauve la vie 2 ou 3 fois.

Sinon, la manip reset carte mère (sans danger) et après ......

Ølaf

Ce message a été modifié par olafnoise - sam. 31 janv. 2004, 16:03.

[brian holden]

si tu as que disk warrior en 9 tu peux aussi ..
t'as deux ordis , il me semble, vilain petit capitaliste ( dans une maison a toi en plus ... non mais franchement . ... ah ces intermittents ! petes de thunes , ça te fait tomber du G4 en veux tu en voila , m'enfin ... )
donc , ça le fait sur les deux ? Tu as monté avec le DVD d'install dans le tiroir des bestiaux ? t'as switdché entre les deux ports firewires du Ice ? tu as fait target entre G4 2 et son papa G4 1 ? en 9 , en 10 ? pourquoi ça me le fait jamais , alors que j'arrache tout a chaud et que j'ai meme la flemme de les demonter parfois pour aller de l'un a l'autre ?
ça doit pâs etre bien grave , rebuilde les directories et roule la germaine . AMHA . plugge les a chaud et pas ...

[Mr.T]

Merci les gars. Ca a failli marcher...
J'ai effectivement réussi à faire monter 2 partitions sur 3 sur le "vieux" G4 en 9... Back Up, Rebuild Directory dans Disk Warior... Pour la troisième, il a effectivement fallu que j'ouvre d'abord Disk Warrior pour que cette foutue 3eme partition monte... Back Up, Rebuild Directory... Du coup j'ai voulu reessayer en X... Pas moyen.
Revenu sur le vieux G4, les 3 part. montent cette fois sans problême, j'efface les 3 partitions en me disant que c'est la solution finale...
Je retourne en X, bonheur, les partitions montent, j'ouvre l'utilitaire disque pour effacer (en X cette fois), ça se lance pour la première partition et BOUM, j'me reprends le message précedemment cité + un message utilitaire disque (echec blahblah) et les disques se démontent d'eux mêmes...
"Going 'round and 'round and 'round..."... Allez j'y retourne, ça va bien finir par marcher... un jour...

[brian holden]

ca devient un peu inquietant , ce qui est curieux , c'est que les deux entrées firewire sont flinguées en même temùps . parceque si c'est pas les directories ...
et en faisant a la bebete sauvage avec disk utility ?

[ericlc]

Pour en rajouter sur le flip du Firewire, un copain vient de flinguer son port Firewire sur un TiBook 800 (avec une Digi 002 Rack), seule réparation proposée : changer la carte -mère pour 9000 brouzoufs (francs). résultat : il va prendre un adapteur PCMCIA/FireWire à la place.

[lepetitmartien]

Euh… si tu peux ouvrir le disque, regarde si les connexions dedans sont ok. Vérifie aussi qu'il n'y a pas une fuite quelconque de jus dans le blindage du cable (branché dans l'ordi puis branché dans le boitié uniquement)

As-tu fais la chasse aux secteurs défectueux des fois que ?

[Mr.T]

Ouais, là ça devient franchement desespérant... En rebranchant le HD, je m'apperçois que Disk Utility n'a effacé que deux partitions sur les trois... L'ex troisième part° porte désormais le doux nom de disk3S10 et dès que je tente de faire qql chose (via disk utility: effacer, parttionner) sur elle ou le disque lui même, je me prends ça comme rapport:
"Taille de noeud BTree non valable.
Le volume nécessite des réparations.
La vérification du volume a échoué.
La tache sous jacente a signalé un échec à la fermeture (-9972)".
Y'a que Restaurer que j'ai pas essayer, ça peut servir ça?...
En plus, c'est bizarre, quand je plugge le disque, il apparait bien dans Disk Utility mais il ne monte pas et je n'ai pas la possibilité de demander à Disk Utility de le monter (bouton grisé).
Je crois que je suis dans la caguasse... J'suis bon pour ramener le disque à mon avis...

[olafnoise]

As tu essaye de le reformater sous 9?
Ca cleanerait peut être la bête de tous ces f%%%king fichiers que X fout partout.

Et après tu le refais sous X

Ølaf

[Mr.T]

Yep, formatage sous 9... Via utilitaire disque, impossible... y' veut pas... Via Silverlining: initialisation, remise à zéro (effacé via menu Spécial), tout le toutim quoi...
Le disque apparait "propre" sur le "vieux" G4 avec OS9.
Je le reconnecte sur le nouveau G4 OSX, plein d'espoir, je lance un test sous Drive X et cet enf*iré me remet le message comme quoi le disque a été mal démonté blahblah!!!
Incroyable! J'l'ai effacé au moins trois fois sous 9, reformaté une ou deux fois, monté et démonté en 9 et X, et il se souvient toujours qu'il a été mal démonté y'a deux semaines!!!
C'est plus que desespérant là... J'abdique...

Ce message a été modifié par Mr.T - dim. 1 févr. 2004, 02:19.

[lepetitmartien]

As-tu fais un reset carte-mêre qui mange pas de pain…

Parce que là…

Ton disque c'est un tout beau tout neuf ou un vioque ?

[Mr.T]

Il est tout beau tout neuf (2 mois) et c'est pour ça que je ne veux surtout pas l'ouvrir... Je connais trop les vendeurs... une vis de travers et c'est bye bye la garantie. Au point où ça en est, je vais essayer encore une ou deux bidouilles aujourd'hui puis je crois que je vais tout simplement le ramener en espérant qu'ils (MacWay) me le remplacent (on peut toujours rêver)...

[olafnoise]

je crois que je vais tout simplement le ramener en espérant qu'ils (MacWay) me le remplacent (on peut toujours rêver)...

J'ai dja eu un Ice de chez Macway defectueux (je pense que ça ne doit pas être si rare que çà) et je dois dire que le SAV a ete rapide , aimable et efficace (remplace par un neuf le lendemain à la boutique de Paris).

quelquefois tout n'est pas si noir......

Ølaf

[Mr.T]

Merci Olaf, tu me mets du baume au coeur. J'ai justement acheté le disque directement à la boutique de la rue Lafayette (à deux pas de chez moi), je peux donc espérer qu'ils me le remplacent direct...

[madlab]

ericlc, peux tu nous donner plus de précisions sur la façon dont s'est produit ce flingage de port FW sur le titanium, histoire qu'on fasse pas la même chose !!
Pour Mr T, une fois j'ai récupéré un disque FW qui ne voulait plus monter en le sortant du boitier et en le montant dans une tour pour l'examiner avec l'utilitaire disque de base.

[Der Heimchemiker]

à chaque fois que j'ai eu des problèmes avec le firewire, c'était au niveau alimentation que ca coincait, que ce soit dd ou interface. Surtout quand c'est censé d'être autoalimenté...

[Mr.T]

Ben moi je sais pas où ça coince, mais c'est pas sur les ports du Macs en tout cas, vu que j'ai fait le test avec mon autre HD Firewire qui marche, lui, parfaitement. Pour ce qui est d'un problême d'alim, je sais pas, ça a l'air de rouler.
Au dernier essai, seules deux partitions sur les trois créées montaient sur le bureau... La troisième est bien vue par Disk Utility (elle apparait en grisé...) qui refuse de la monter (j'ai bien accès au bouton mais ça ne fait rien)... Plus étonnant encore, lorsque je lance un "Vérifier le disque" sur le HD en entier ou les partitions, j'ai un rapport comme quoi tout va bien...
J'ramène le disque demain, ras le bol.
Merci à tous pour le support technique et, surtout, moral...

[Mr.T]

Résultat des courses: mauvaise note pour Mac Way!
Je passe au magasin de Lafayette, explique calmement le problême avec le plus de détails techniques possibles (pour éviter le côté: "Vous avez bien branché le câble?") et demande cordialement le remplacement du HD.
Pas possible. Le disque doit partir en réparation.
Pour combien de temps demande-je...
UN MOIS. 1 MOIS?!!...
Je m'énerve un chouille, arguant, à juste titre, que j'ai vraiment besoin de ce disque et rapidemnent...
Y'a une solution mais c'est payant!...
30€ pour le faire réparer le jour même sur Paris (sinon il part à Pétaouchnok)...
Je m'énerve un chouille, relève le paradoxe du "j'ai payé pour ce disque qui ne marche pas correctement, et je dois re-payer pour qu'il remarche en moins d'un mois!!??!!..."...

J'ai payé les 30€...
Je viens de recevoir un mail comme quoi mon disque est prêt, le technicien a changé l' "electronique" (va savoir ce que ça veut dire...).
Me voilà donc affublé d'un pis de plus... Une vache à lait fort productive. Honte sur cette industrie dans son ensemble!

[lepetitmartien]

DGCCRF direct :

Il est sous garantie et tu ne l'a pas passé sous un camion donc tu n'as PAS à payer la réparation.

En français ça s'appelle du racket.

[Mr.T]

Bien d'accord, sauf qu'ils me répondront qu'ils ne font pas payer la réparation... Ils peuvent réparer gratos... mais ils ajoutent que ça peut prendre jusqu'à un mois... Le mec pas pressé, il s'en tape... Le pigeon dans mon genre qui a besoin du disque en question pour travailler, il raque pour que ce soit fait dans la journée... Du racket effectivement, mais bien organisé... J'irais plus chez eux c'est tout.
Mais n'est ce pas partout pareil finalement?...

[lepetitmartien]

La DGCCRF ADORE Macway…

Ils ont des dossiers dessus sur des kilomètres de rayonnages. A une époque sue Ellis, c'était même un sport que de les piéger à leur propres con…ries. J'ai mis le mot racket, mais te faire payer une réparation qui est un défaut de fabrication c'est de l'escroquerie, du vol, la fin de la civilisation et W à la Maison Blanche.

Envoie un mot poli mais bien senti à la maison mère, avec copies des factures et un double à la DDCCRF (Direction départementale de contrôle de la concurrence et de la répression des fraudes), mentione dans le courrier que copie est envoyée à la DDCCRF.

Ça devrait suffire.

Les 30€ couvrent largement tes frais de port et de photocopie

[Mr.T]

... Ouais, surtout qu'il marche pas plus qu'avant!!!!!!!!....
J'en ai marre, ça me fatigue... Retour au magasin...

[lepetitmartien]

Taiaut !

[madlab]

J'ai envoyé un p'tit message chez mac way pour leur montrer que les infos tournent. J'étais en train de chercher un HD FW et j'avais regardé leur site mais évidemment, je ne le prendrai pas chez eux

[Mr.T]

Merci pour cette solidarité.
Je suis donc retourné au magasin avec ma tête des mauvais jours...
J'ai demandé de nouveau le remplacement pur et dur qui m'a été à nouveau refusé: "On a pas le droit"...
Ceci dit, le type du SAV-24H à 30€ (celui d'hier) va me changer le disque IDE... Gratuitement dieu merci et je devrais récupérer l'engin ce soir ou demain matin... Si ça fonctionne, je passerais à autre chose et renoncerais juste à acheter chez eux.
Si ça ne marche pas, j'me prépare à camper dans le magasin... )-:

Sinon, j'en ai profité pour lire les conditions de ventes et, plus particulièrement, la section "Obligation du vendeur"... C'est édifiant:
"Le vendeur ne garantit pas l'absence de vice de conception et de fabrication du matériel.
Le client déclare accepter de prendre le matériel en l'état et faire son affaire personnelle de tous ses défauts de conception".
"SON AFFAIRE PERSONNELLE"... "DE TOUS SES DEFAUTS DE CONCEPTION"... !!!... ???...!!!...
Vous vous rendez compte???!!
Du coup, je suis presque étonné qu'ils ne m'aient pas purement et simplement envoyé ch*er dès la première visite!!

[olafnoise]

"Le vendeur ne garantit pas l'absence de vice de conception et de fabrication du matériel.
Le client déclare accepter de prendre le matériel en l'état et faire son affaire personnelle de tous ses défauts de conception".
"SON AFFAIRE PERSONNELLE"... "DE TOUS SES DEFAUTS DE CONCEPTION"... !!!... ???...!!!...

J'ai donc de bonnes raisons de croire que la charmante personne de la maison mère qui m'avait demerde mon coup il y quelques mois, a du coup ete viree sur le champ.

Pov de nous aut'

desole
Ølaf

[lepetitmartien]

Ils peuvent dire ce qu'ils veulent c'est un déni de garantie qui est d'un an minimum.

Et un défaut de conception c'est justement la base de toute garantie…

Macway Out, Raus, Dehors !

DGCCRF et assos de consommateurs…grrllbmm

[madlab]

ET (ça va plus vite à taper que "le Petit Martien") a raison, ça ne coute rien de signaler ces conduites commerciales douteuses à la direction générale de controle de la concurrence etc (DGCCRF pour les amis). Et si Mac Way a un retour sur cette histoire, ça va peut être les calmer

[Mr.T]

Why not. J'suis allé zieuter le site de la DGCCRF mais ne vois aucun lien permettant de déposer un qqlconque témoignage... J'vais creuser...

[lepetitmartien]

Après petits renseignements… tu es en droit de demander la reprise du matériel et le remboursement. comme il n'a pas fonctionné correctement… Par contre il y a certainement un délai qui risque d'être dépassé (j'ai eu ça au détour d'une conversation téléphonique)

T, tu prends ta plus belle plume et tu fais un vrai courrier.

Quand au dossier de Macway en 95-97 il faisait quelques tonnes, des amis sur Ellis y ont été pour beaucoup. Macqya a toujours du baster.

Ah… et c'est LPM, pas ET, ET c'est maison…

[Mr.T]

Bon, ça y est j'ai trouvé ce qui clochait...
Ca ne fut pas à l'origine de la première panne mais probablement à celle de la seconde et de le troisième(!!)...

Oui la troisième puisqu'après avoir été récupérer mon ICE chez MacWay (HD et alim. changés), je le rebranche, il monte, je vire la Digidesign Data base qui vient de s'installer, je partitionne et me prends à nouveau le message comme quoi le retrait du périphérique ne s'est pas fait correctement! Et hop le périphérique se démonte tout seul, merci aurevoir!!...
J'ai failli avoir une attaque... Sur le point de m'effondrer, je remarque que le message précédent disparait, le HD réapparait soudainement (!!) ainsi qu'un nouveau message que je n'ai eu le temps de noter mais qui donnait à peu près: "cpp-An error occured-Workspace".
Soudain tout devient clair!! Je vérifie dans le Finder, PT est lancé depuis ce matin... J'ouvre le Workspace mais n'y vois pas le Firewire (sans doute parceque j'ai viré la Digidesign Database)...
Je quitte PT, refais la manip de création de partitions et... ça marche!

Moral de l'histoire: ne jamais tenter de formater ou partitionner un HD quand PT est ouvert. L'utilitaire disque a besoin de démonter le disque pour ce faire, or il semble que le Workspace le lui interdise. Donc conflit.

Digi n'a jamais mis en garde contre ce genre de problême à ce que je sache... Et il est fort probable que si je n'avais pas eu l'idée de virer le fichier Digidesign Database, je n'aurais pas eu le message d'erreur du workspace (tout comme les autres fois) et n'aurais donc peut être jamais trouvé l'origine du soucis...

Shame on you Digi!

[Miss Kiki]

Pouratnt Will nous a mis en garde depuis le début ...
et c'est bein la reflexion que je vous ai faite hier : ne pas faire de manippe de HD tant qu'on a pas quitté PT car je supputtasse que le WS prenne la main ...

[wfplb]

C'est le danger avec OSX
Pouvoir faire plusieurs choses à la fois...
Même des con**ries
Ce qui montre que certaines manips ne sont pas encore assez sécurisées
(les tables de verif c'est le truc le plus long à programmer et ca se peaufine à l'usage...)

J'ai updaté le firmware d'un disque FW800 de chez Lacie pour X3.2
pourtant il était écrit "débranchez tous les autres disques..."

La flemme de suivre cet avis a fait que pendant l'update, un joli KernelPanic a obligé à un redemarrage....

Au revoir joli HD kaput

[Mr.T]

Ben chez moi, ça devient un peu dingue... Le DD a semblé marcher et là ça recommence plus ou moins... Un coup ça marche, un coup j'me prends le ballon de plage qui tourne simplement en ouvrant la fenêtre d'une des partitions... Du coup reboot à la mano et au redémarrage, que j'te cherche le DD ad vitam eternam... Extinction des feux, on éteint le DD et on redémarre...
Dégouté.
En ce qui me concerne, un DD en qui je ne peux avoir un chouille confiance est un DD mort. Trop risqué pour usage en séance... Adios.

[Mr.T]

Ah oui j'oubliais... C'est Kif Kif pour les images disques... Impossible de les démonter sans passer par le Workspace si PT est lancé...
C'est limite pénible quand même...

[watermelon]

Par rapport au flinguage de port firewire, évoqué un peu plus haut, je viens de tomber sur un article avec bon nombre d'infos intéressantes, chez MacBidouille. Ici...

Voilà, en passant.

[jrozen]

Salut à tous,
cette histoire là m'est arrivée plusieurs fois, en passant du 9 au 10... Il semble que le X ait besoin d'infos de boot différentes que le 9 (ou qqchose comme ça), et il se gène pas pour les réécrire sans vous demander votre avis .
Je m'en suis tiré à chaque fois avec : 1) de grandes frayeurs, 2) Norton Disk Doctor tout bêtement : menu Tools, Commande "Show missing disks" : il fait apparaitre dans la liste des disques à réparer le FW manquant, et on peut lancer une réparation. NDD trouve tout un tas d'erreurs GRAVES ! et les répare... Important : reconstruire le bureau ensuite, et on récupére le disque.... Mais tout ça pose le problème de la fiabilité du Firewire comme stockage permanent de données vitales (profesionnelles)....Faut être TRES prudent, et vu le prix très bas des disques durs actuels, je fait une sauvegarde systématique sur un deuxième disque.

[Mr.T]

Ben pour info, chez moi, ça s'est pas arrangé... Le Firewire n'est toujours pas fiable. Il monte, marchotte quelques minutes, envoi le message du mauvais retrait de periph, disparait, réapparait si PT est ouvert (celui ci prenant la main sur l'OS) puis redisparait, réapparait (toujours PT).... Effectivement, c'est pas super rassurant, même pour du simple back up...

[Franerik]

La mise à jour apple me demande de faire la mise à jour DD, mais informe qu' il y a un risque de perte totale des données des DD...

Quelqu' un a-t-il eu ce problème?

Ou tout se passe-t-il sans problèmes?

J' ai un DD interne et deux DD firewire de mac way...

Merci à l' avance!

[nasguile]

J'ai un pote qui a un silverdrive de chez Macwa*
Eh ben parti en sav pour les 2 ports firewire defectueux.
Donc je pense que leur disque sont vraiment pourri.
(J'ai maxtor 5000dv fw jamais eu aucun pb)

[lepetitmartien]

Bon moi j'ai de nouveaux mes FW en rade…

ARRRRRGGGGGGHHHHHH!!!!!! comme dirait Gotlib.

[Franerik]

Je ne pense pas que cela soit dû aux firewire de MacWay, car j' ai dans mon entourage plusieurs firewire de différentes marques qui ont des problèmes depuis qu' ils ont installé Panther, tout comme moi, d' ailleurs...

J' ai un problème avec diskwarrior qui m' envoie un message de mauvais retrait de DD sur une des partition firewire, sans perte, ni remontage jusqu' à présent...

[Mr.T]

Ouais ben tout ça me semble quand même bien confirmer qu'il y a, sous OSX, un réel soucis avec la gestion des disques externes... Quand je vois que celui qui me pose problême se comporte parfaitement sous OS 9 mais fait n'importe quoi sous X, ça dit c'que ça dit... ma bonne dame.

[wfplb]

Hier je vais avec mon petit disque FW800 Lacie 250 dans un studio pour transferer y qq audiotracks ....

Comme ils n'ont pas de cordon fw800 (et que betement je n'en ai pas apporté) nous décidons de transferer (via la liaison usb) les audiofiles sur le disque d'un G4biproc. sous OS9....

C'est tres tres lent, mais il n'y a pas d'autre solution

Habitué à X je bricole de la souris pendant que la copie se traine...

Soudain un belle erreur DISC et depuis impossible de remonter ce disque fw
il n'existe plus ( même en essayant sur plusieurs ordinateurs)

des solutions ?

[celmo]

Evidemment, tu as deja essaye Disk Warrior
ou Data Rescue?
Si ce n'est pas le cas, tu devrais tenter.
Sinon, c'est peut etre le controleur qui est naze, et dans ce cas tu pourrais tenter de placer le disque seul dans un autre boitier.
Who knows...

Ce message a été modifié par celmo - ven. 25 juin 2004, 12:36.

[lepetitmartien]

William, disk warrior et data rescue sont tes amis, Drive10 aussi.

Tous les problèmes de FW que j'ai eu on été résolus par Diskwarrior et Drive10 sauf un qui n'a du la vie qu'à Data rescue. J'y ai quand même perdu quelques gigas (heureusement rien de grave).

Laisser le disque reprendre ses esprit a aussi servi une fois (le laisser peinard 24h).

Un petit update sur ma gestion de FW :
Depuis la 10.3.3 et la 10.3.4 en appliquant modérément les consignes de Tidbits (je n'utilise pas mes disques sous OS9, il sont éteints mais toujours branchés, je les allume avant de lancer X et je les éteints après avoir quitté X) je n'ai eu qu'un problème mineur. La procédure Tidbits stricte demande qu'on les débranche physiquement et aussi de les démonter proprement avant de quitter X pour mémoire.

Ne pas oublier de passer l'outil disque dur d'Apple de temps en temps, il y a des petites cou…e aléatoire (rien de grave mais bon, outil disque dur n'est pas très causant) mais je ne suis pas sûr qu'elle soient le fait de OS X.

Je précise que mes boitiers sont des FW400 même pas 911 et qui datent de Mathusalem.

[Sophia]

William, disk warrior et data rescue sont tes amis, Drive10 auss

Mon ami du moment, c'est tech tool pro 4.0.2.
Hier j'ai passe plusieurs heures a faire tous les tests et toute la maintenace possible et imaginable dispo sur le CD.
Et ben aujourd'hui c'est la premiere fois depuis que j'ai ce putain de G5 que je passe une journee entiere sans crasher. Et ca fait des mois, plein de Hardwares OS RAM Drives et softwares differents que je rame.

S

[Mr.T]

Tiens, tant qu'on y est, je suis tombé sur un "tip" intriguant l'autre jour (un "tip" hein, pas un "type"). Je sais pas trop ce que ça vaut (ç a l'air un peu c*n comme ça) mais, comme dirait l'autre, "Who knows?".
http://www.osxfaq.com/tips/regester/index.ws

[Nico T N T]

moi j'ai crashé une fois pendant une mainteance techtool... résultat : HD a reformater...
depuis, plus de defragment, plus de répa de disk... et pas de probleme notable...
mais je vais quand meme acheter un autre disk pour back ups, au vu de tous les problemes cités dans ce forum... ca fait peur !

[wfplb]

"Who knows?".
http://www.osxfaq.com/tips/regester/index.ws

Ca ressemble un peu à de la magie
Mais l'informatique n'est-ce pas aussi magique ?

Je vais essayer de ce pas

[lepetitmartien]

Ton tips Mr T j'ai eu ça aussi, mais là on les retrouve sans trop de problème en redémarrant (en insistant un peu) selon mon expérience. Mais bon, on est un peu dans le vaudou

J'avais oublié techtools… mais techtools n'est pas l'outil de prédilection pour les disques FW, c'est Drive10 le chéri de ces dames chez le même éditeur.

L'important c'est que le William retrouve son disque sans sacrifier une gallinacée de sexe masculin et de robe noire pour le Baron Samedi…

[lepetitmartien]

Bon, j'en ai un qui a disparu hier soir, une copie qui a planté le finder…

j'ai tout essayé… des utilitaires (invisible) au refroidissement.

4 heures après, il est revenu comme une fleur… l'air de rien, 30 secondes après un essai de mini méthode pandanlagl comme dirait Frankin en accédant au TdB démarrage (ce que j'avais déjà essayé plus tôt dans la soirée…)

Du vaudou j'vous dit !

Aucun fichier n'a souffert pendant le tournage de ce film

[Mr.T]

Ah ben tiens, ça me fait penser qu'il faut que j'essaye de ressuciter le Firewire ICE qu'avait mouru... Maintenant que je suis passé en 10.3.4, j'ai peut être une chance... Va savoir...

[lepetitmartien]

oui, c'est très perturbant ces disques qui disparaissent et ne sont visibles nulle part… même pour le formatage…

quel suspens insoutenable !

(et heureusemnt que le FireWire c'est une invention d'Apple !)

[melenko]

il n'en demeure pas moins que le contrat Macway ne semble pas,
au vu de ce que j'ai lu, répondre aux normes européennes
en vigueur,et que je sache la France adhère à l'Europe.
donc, vite fait bien fait, une copie de contrat aux instances
européennes.
pas de garantie sur un vice de conception, surtout dans un délai
aussi court relève effectivement de l'esc...
pas un constructeur automobile(vous me direz que le prix n'est
pas le même,cela n'a aucune importance),n'oserait présenter
ce type de contrat à un client aujourd'hui sans devoir payer
des Mio d'euros d'amende, je suis surrpris que de telles pratiques existent encore.
mais attention, et Mr.T le sait et a bien réagi, toute manip.externe(hors les réglages acceptés-utilit.disk etc...)
à un service SAV reconnu,génère un risque de se voir éjecté des conditions de garantie.
Ceci dit, la responsabilité du fabricant,et pas seulement du revendeur,
reste totale,d'où petite lettre bien sentie au service clientèle du fabricant...

Mais je ne sais pas qui fabrique les dd Ice

[lepetitmartien]

Bon, mon disque a redisparu ce soir (il était éteint depuis plusieurs heures, un peu de repos mérité), j'ai tout essayé, TdB démarrage, allumer, éteindre, redémarrer, débrancher physiquement… etc.

Au final, c'est après une séquence j'éteins tout, je démarre les 2 disques FW allumés, je lance Drive10 et je vérifie avec l'autre disque ça a donné l'idée au zoziau de monter…



Pourquoi il me fait ça à moi ? Pourtant je l'

[abdul6]

J'avais oublié techtools… mais techtools n'est pas l'outil de prédilection pour les disques FW, c'est Drive10 le chéri de ces dames chez le même éditeur.

Ah bon ? mais j'avais cru comprendre que les disques firewire étaient en fait
des disques ATA, et ce que tu dis m'interpelle car même en épluchant la doc du techtools, je ne trouve aucune mention d'une contre-indication, docteur.

donc peut tu nous en dire plus où... trop compliqué ?

[lepetitmartien]

C'est juste comme ça qu'il a été marqueté…

Ceci dit on peut utiliser les deut, mais je dois reconnaitre que drive10 est plus rapide et moins lourdingue pour zyeuter les disques, et il m'a ratrapé des problème de directory que techtools trébuchait dessus (comprenne qui pourra).

Et quand je dis que drive10 va plus vite que TT… on imagine pas ce que l'interface de TT peut se trainer sur une vieille bécane pourrie comme la mienne…

[jrozen]

Ya une solution simplissime pour récupérer les données d'un disque FW qui ne veut plus monter, c'est de le mettre en interne provisoirement dans un G3/G4 (à condition d'avoir un port IDE de libre, mais on peut toujours y arriver, en enlevant au besoin le lecteur de CD, et en faisant gaffe aux cavaliers (maitre/esclave). Une fois les data récupérés, vaut mieux reformater et repartitionner le f*** disque... C'est vrai que le FW, faut etre super prudent avec, c'est pas d'une fiabilité folle sur Macintosh (moins de problèmes sur PC, selon mon exprérience... )

Moi aussi j'ai eu deux G4 dont les port FW ont dégagé, l'un sous garantie, mais l'autre, tintin ! Une carte FW du monde PC (19 euros) a heureusement remplacé les ports défaillants... Depuis, no problèmes...

[lepetitmartien]

Ben on avait (en tout cas perso) jamais eu de problème avant Panther…

pas glop

[jrozen]

Ben on avait (en tout cas perso) jamais eu de problème avant Panther…

Heu, désolé pour le bémol, mais le premier g4 ouskia eu le FW mort, c'était sous OS 9... C'est un problème de construction et de choix des composants sur les cartes mères, trop fragiles semble-t-il - c'est donc indépendant du système. Par contre il se peut qu'avec Panther viennent s'ajouter des problèmes logiciels, mais qui ne mettent en danger QUE le contenu des disques externes, mais pas la santé du pont IDE/FW... enfin, faut faire gaffe, et même, de toute façon, ça prévient pas, c'est comme qui dirait "allé à Toire".

[Mr.T]

Je réscucite le sujet car, au cas où ça puisse servir à d'autres, j'ai l'agréable sensation que mon disque mourru à effectivement bénéficié de l'upgrade en 10.3.4 et/ou du temps de repos (plusieurs semaines pour le coup). Trois jours que je l'ai repluggé et que la bécane est allumée toute la journée et il est toujours là. Pour l'instant tout va bien...
C'est terrible, rien qu'en écrivant ces lignes, j'ai l'impression que ça va suffire à le refaire merder...
Que les dieux du numérique soient avec moi...

[lepetitmartien]

Euh… les problèmes sur les cartes mère… ça se trace sur des branchements inversés qui grillent la pupuce… (bon, elle dervait être protégée la pupuce, on SAIT faire ça)

L'erreur d'Apple, c'est d'avoir des prise avec un mauvais système de détrompage ou un standard de prise non réversible.

trop onk…

Oui, T, il semblerait qu'il y a un paramètre que nous ne maitrisons pas et qui se réinitialise quand il veut… (bon, j'ai pas fait de reset carte mère depuis un bail mais bon)

[jrozen]

Je pense qu'il y a les deux ( et même les trois) :
1-"un paramètre que nous ne maitrisons pas"
2-des cartes mères fragiles ou mal conçues (le détrompeur marche correctement, à moins d'enfoncer la prise 6 broches comme un malade)
3-des boitiers dont l'electronique est elle aussi plus ou moins fragile...

Ca cause bien du tracas le Fire Ouire ....

[Mr.T]

A peine eu le temps de répondre sur l'autre fil (Firewire 800) que j'ai de nouveau des comportements bizarres. Aujourd'hui, c'est le PT qui me fait une petite misère en refusant de s'ouvrir... Bon j'avais fait pas mal de manips dans d'autres softs, je me dis que c'est "normal" et redémarre... Le PT remarche MAIS plus de disque Firewire: ni l'ICE à problême, ni mon LaCie (qui n'a jamais posé de problême), ni l'Ipod chainé en bout de chaine à l'Ice.
Ayant des trucs à faire sous OS9, j'en profite (me disant que ça aidera à reveiller les deux HD) pour redémarrer. Cette fois l'Ice monte bien mais pas le Lacie, ni l'Ipod (les deux seuls qui marchaient nickel jusque là). Je fais ce que j'ai à faire sous 9, retourne vite sous X et là seul le Lacie monte!... De quoi devenir cinglé. J'éteins et rallume l'Ice qui finit par monter au bout de 2 bonnes minutes d'angoisse. En revanche toutjours pas d'Ipod à l'horizon...
Je pense que je récupérerais le pod sans trop de problême mais, du coup, une question me vient: pour le chainage de HD, vous allez jusqu'à combien sans soucis?... dans mon cas, j'avais le LaCie sur le G4, l'Ice au cul du Lacie et l'Ipod au cul de l'Ice... C'est quand même pas trop demander??!!... Si?...

Ras le bol du Firewire!

[brian holden]

achete toi une carte PCI firewire ! vingt brouzouques et tu chaines plus ! aucun ennui depuis que je fais comme ça ... a chaque didi sa preise dédiée et je reboote a la sauvage , forcequitte ta mere etc ....

[jrozen]

Mt T, juste une piste comme ça pour voir : il arrive qU'UNE des deux prises sur un boitier soit HS et pas l'autre, ce qui fait qu'on patauge pas mal avant de comprendre ce qui arrive : le boitier marche, le disque monte, mais le second disque n'est pas reconnu, par contre si on branche le second en direct, il l'est (reconnu)... d'ou les angoisses.
Ca m''est arrivé une fois....
tout est si fragile de nos jours, et moi même je me sens pas très bien

[Mr.T]

Oui j'y avais pensé mais ça n'a rien changé... Depuis 1 heure, le Ice est remonté sans problême... En revanche, contrairement à mes prédictions, c'est l'IPod qu'a un coup dans le nez (il a pas aimé que le Ice auquel il était chainé soit "débranché" à la disparition du disque).
Il reste lamentablemet bloqué sur l'icone "Do not disconnect"... J'l'ai dépluggé quand même (pour ce que ça change vu qu'il monte plus) et n'ai plus qu'à attendre que cet abruti soit à cours de batterie... Z'auraient pu prévoir un bouton de redémarrage chez Apple.

[jrozen]

Salut à tous !
Vu la quantité invraisembable de pannes que nous avons tous sur des disques FW, peut-être pourrions faire un espèce de sondage pour voir quelles sont les marques de disques à problème, et quelles sont celles qui semblent les plus fiables. Je sais que ça ne résoud pas tout, qu'il y a aussi des problèmes logiciels (OS 9 ou X) et de plate-forme (G3/G4/G5) , mais ça peut permettre de faire un premier tri.
Alors je commence : MacWay : de nombreux bridges ont dégagé depuis deux ans 1/2, sur des boitiers 3'5 et 5,25 (pour graveurs), aussi bien en OS 9 qu'en OS X, sur un G4/867, puis un bi 1,25.
Par contre, avec un boitier Connectland Combo (USB2 & FW) à 65 euros , rigoureusement aucun problème depuis 6 mois, en OS X , sur le bi 1,25.
A vous de jouer !java script:emoticon(':)')

[Mr.T]

Juste pour la petite histoire, l'Ipod est revenu... la bestiole est sacrément solide et stable.

Pour le sondage, perso, c'est:

-Ice de chez MacWay: mourru (au bout d'un mois!) puis rescucité mais trop instable à mon goût pour qql usage sérieux que ce soit donc bye bye le disque et Macway plus jamais merci!

-LaCie boitier Alu 120Go: aucun soucis depuis trois ans que je l'ai... Mon prochain achat sera donc un disque similaire.

[sonofnazca]

Lacie boitier Alu 120 et 260Go.
Au bout de 2 ans de sur utilisation, le 120 Go commence à donner des signes de fatigue mais il résiste bien malgré toutes les mauvaises manipulations qu'il a subi (dont quelques chutes)
Le 260 se porte comme un charme, il est beaucoup moins déplacé (et ne tombe pas...).

[eric_berlin]

g4 733 1gb ram os 10.2.8

LaCie d2 80 gb
LaCie d2 120 gb
LaCie d2 160 gb
LaCie porsche edition 160 gb

jamais eu un seul problème
j'utilise des hd fw depuis 15 mois environ 12 h par jour
scan nu + optimisation toutes les 6 semaines environ

eric

ps: toujours une courte prière au démarage et au moment d'éteindre, un bâton de bois à la main

[nasguile]

Maxtor DV5000 120 Go
RAS

[Franerik]

trois ICE Macway 60go firewire, dont deux 24/24 h, sans problème particulier, par contre le Hitachi interne de l' Imac G3 500mhz a lâché juste après la fin de garantie l' été dernier pendant la canicule, pour ressusciter ce printemps après un coup de froid!

[heral]

trois Ice dont deux formattés ms-dos.
à part quelques demarrages capricieux sur un 40Go (un des premiers sortis, au moins 3 ans) aucune donnée perdue.
pas de lezard.
Un LaCie 80 Go formatté ms-dos sans probleme, si ce n'est un pain avec les noms (mac os X)
un Vinco , sans probleme.
un Maxtor 160 Go formatté MS-Dos sans probleme.

je m'apprete à partir sur systeme Hudge ou sur XServe Raid

[yull]

Ma petite contribution a ce post, est que je viens de voir mourrir un 120 Gigas ICE firewire IBM/Desktar acheté chez Macway il y a deux ans ,plein de 80 gigabytes de "Master audio".....Ce disque etait un disque d'archivage consulté juste de temps en temps....Je le bichonnais....et bien il est mort car la carte electronique du disque IDE est defaillante et ne permet plus au disque de demarrer que ce soit dans son boitier ou directement connecté en interne dans le mac ....La seule solution trouver son frere jumeau pour utilisier son electronique afin de le ranimer pour un ultime vrai backup.( Cela resemblerait a une transplantation cardiaque en quelque sorte).

Donc !!! J'achete ou propose un echange a qui entendra ce mail pour un disque dur IBM de 120 gigas ayant pour reference IC 35 L120 a07 mlc : h32657-part number 07n9219....Contre un disque neuf de 160 ou 200 gigas.....

La morale de l'histoire.
Ne faite surtout pas confiance a un disque pour stocker vos masters mais plutot a deux disques si possible jumeaux, cela evitera les regrets...

[wfplb]

Last night, je branche un FW800 LaCieD2-250 derriere un ICE800 sur le buss 800 d' un G5....
Formidable, ça marche !

Ejection des 2 disques, puis rebranchage du LaCie seul....

NoWay ! Nobody, Nothing

Reconnection du DD sur un buss FW400 (ce qui avait déjà marché une fois ): NADA

De retour at sweet home, je connecte le DD sur un port 400 d'un G4 bi proc... seulement 2 partitions montent, la 3eme est invisible

Utilitaire de disque ne voit que 2 partitions et repare partiellement...
Drive 10 repare les structures de volume et trouve la 3eme partition mais elle a perdu son Nom,
blank name !!!??!!

Il fait tres chaud >32°
Le ventilo du G4 tourne bruyament...

Soudain plus aucune partition.... seul le nom du disque apparait
il est plus bruyant que d'habitude.... Le test Surface de Drive 10 n'avance pas.... Ca serait donc une insolation ! La canicule frapperait aussi les DD !!!!????

Ce matin tout semble OK ...

On pourrait en deduire quelques pistes:
- le chainage de plusieurs disques FW de MARQUE differentes ne serait pas toujours sans risques ...
- Certains problèmes pourraient provenir de charges statiques dues aux interactions des alimentations diverses en relation avec le DC sur la liaison FW...
- d'autres raisons pourraient apparaitre sur des machines partagées ou qqfois à l'etablissement du reseau on peut observer, par ailleurs, de droles de choses

[jrozen]

Un disque qui dure deux ans avant de donner des signes de faiblesse, c'est quand même pas mal. Ce qui est plus grave, c'est les disques qui lachent au bout de 3 ou 8 mois... voire avant.
Il semble que l'OS X modifie quelque chose sur les disques externes formatés sous OS 9 - à moinsse que ce soit le contraire, et quand on passe de l'un à l'autre, ça se met parfois à déjanter sec... Ce genre de mésaventure m'est arrivé deux ou trois fois - ce qui m'a incité à abandonner le 9, définitivement - à mon grand regret. Mais comme j'ai encore un G4/400 sous OS9, je trmble à chauqe fois que je veux transferer des grosses données Ca a peut être à voir avec cette histoire de HFS+ journalisé (ou pas journalisé), que j'ai pas encore compris à quoi que ça sert (c'est de l'UNIX je suppose)....

Ne faite surtout pas confiance a un disque pour stocker vos masters mais plutot a deux disques si possible jumeaux, cela evitera les regrets...

Habsolument d'accord ! Les disques aujourd'hui sont extrèmement peu cher, mais leur fiabilité en proportion; probablement à cause de la densité d'information qu'on leur demande de stocker : on met 120 à 250 giga là ou il y a 8/10 ans on mettait 2 à 6 giga en SCSI -c'estoit le bon vieux temps.
Donc , je stocke les données sensibles de tout poil automatiqument sur DEUX HD .... Ou sur DVD réinscriptible 4x pour l'archivage - on en trouve en zone euro pour moins de 2 euros... Et on est tranquille !

L'ideal serait un Raid 01, mais je suis trop paresseux pour rentrer la dedans... et puis un raid en FW, je sais même pas si c'est possible, ou alors à quel prix ?


Ce message a été modifié par jrozen - lun. 9 août 2004, 10:00.

[k2500]

Big problème ce matin, mon disque dur de travail externe en FW Alu Ice n'est plus visible sur mon powerbook,
j'ai essayer de connecter d'autres disques de sauvegarde qui eux sont reconnus et opérationnels.
Que puis je faire pour récupérer mes données, car évidemment ca m'arrive la veille d'une présentation ,




d'où cela peut il venir?

[brian holden]

disk warrior.
tu as 2 entrés firewire ? tu alternes !
tu fais le voodoo style: brancher sur un autre mac , debrancher une heure etc ... changer de prise electrique ...l'illogique mùarche parfois en metiere de firewire !!!!
si rien ne marches, c'est ^pas forcement le disque qui est mort mais peut etre l'interface firewire ... donc tu demontes ton disque et tu le met d'urgence danss un autre pont que tu achetes chez macway ou que tu te fais preter ....

[Mr.T]

Ouais et si tu veux tout le manuel du parfait voodooiste firewire, tu peux aller voir là:
http://www.macmusic.org/agora/forums/index...wire&s=&lang=FR
J'avais lancé cette discussion suite au même soucis sur un HD... Ice.

Si ça peut te rassurer, après moulte manips (reformatage, effacage et autre trucs en "...age"), le disque se porte aujourd'hui à merveille et m'a fait plein de petit gigas....

[k2500]

Merci de vos réponses rapides,

alors j'ai démonté mon alu Ice pour tenter de mettre le dd dans un autre boitier, le seul problème c'est qu'on ne peut retirer le dd sans abimer l'étiquette de garantie, donc je vais plutôt appeler Macway

[Mr.T]

Houla... ça fout les jetons... ça a pas l'air de s'arranger, t'as tout plein de caractères exotiques qui sont apparus->problème de clavier.

Sinon, pour ton disque, j'avais fait la même chose que toi (retourner chez MacWay). Donc, sache que, si ça n'a pas changé, ils vont reprendre le disque et l'immobiliser au moins un mois ou alors il va falloir que tu paye et il sera (soi disant) réparé dans la journée.
Chouette politique pas commerciale du tout...
En plus, dans mon cas, les réparations (deux retours à l'atelier) n'avaient strictement rien changé. Il faudra aussi que tu backup avant (ce qui va être dure si le disque ne monte plus) puisque le premier truc qu'il font est de reinitialiser le disque.

As tu essayé de faire monté ton disque sur un autre ordinateur?... Et sous OS9?...
Personnellement, c'est ça qui m'avait sauvé la mise concernant le backup.

[lepetitmartien]

Bon je vais souder les 2 threads, on est toujours dans la même veine…

Peros la semaine dernière j'ai mes 2 vieux coucous qui m'ont fait le coup l'un pendant 24h et l'autre juste 10 minutes. passer en OS9, éteindre, rallumer, reset carte mère, changer de port etc etc résultat nul.

Et puis au 465435 passage de l'utilitaire disque sur d'autres disques, hop, ils ont monté… sans bobo aucun.

Bon, un coq noir, du sang de chèvre blanche et le Baron Samedi…

Ah, oui… k2500 : bienvenue au club !

[gasy]

Houla... ça fout les jetons... ça a pas l'air de s'arranger, t'as tout plein de caractères exotiques qui sont apparus->problème de clavier.

c'est le vodoo style

[overland]

Je possede egalement un disque dur ext. silverdrive acheté chez mac way.
En fait je m'en sers tres peu car je n'ai pas confiance, j'ai eu pas mal de deboire firewire avec une motu 828 notamment et un graveur externe QPS.
Pourquoi ne pas connecter les disques de ce type en USB2, le mien possede les deux connectiques.
Mon G4 est un bipro 450 de 2000, USB 1 donc, mais je vais acheter une carte PCI ajoutant 2 Firewire et 2 USB2.
Je vous tiens au courant....

[k2500]

Houla... ça fout les jetons... ça a pas l'air de s'arranger, t'as tout plein de caractères exotiques qui sont apparus->problème de clavier.

Oui ca fait peur, en fait c'est parce que j'ai tapé ce message sur un autre ordi sous Linux/Opera/English Version.... Ca doit venir d'un problème de compréhension su serveur
.... ou bien une malédiction de plus


A part ca ca monte toujours pas, j'ai pas OS9, je suis sous OSX.

J'ai réglé le problème en retrouvant mes vieilles sauvegardes (pas à jour évidemment), comme quoi c'est important de faire des sauvegardes régulières !!!!


Au vu de tout ce que vous raccontez, je crois que je vais démonter mon disque pour l'installer dans un autre boitier afin de récupérer les données,
tant pis pour la garantie

Et puis c'est vrai que le SAV c'est pas terrible, à 34 centimes d'euros la minute de musique d'attente ca énerve vite, ...

[k2500]

En fait je m'en sers tres peu car je n'ai pas confiance, j'ai eu pas mal de deboire firewire

C'est pas facile d'avoir confiance dans un disque dur aujourd'hui!
Personnellement, j'en ai grillé 3 (2 Maxtor et 1 Western) depuis un an en interne dans mes PC ...

[lepetitmartien]

Bon, j'ai changé tous les boitiers pour des types AluIce (les mêmes mais achetés moins cher que chez MacWay héhé). Je vous dirais si ça me fait les mêmes embrouilles…

En tout cas, ça change d'entendre le bruit des disques et pas celui des ventilos !

[jrozen]

Allo lepetitmartien !
Ou as-tu trouvé les AluIces moins cher ? Si ça n'est pas enfreindre les règles et bienséances de MM, bensùur
Merci anyway !

[lepetitmartien]

Sur ebay.fr, la boutique rmacx

Je suis passé chez lui les prendre hier, passé ma soirée à monter mes disques et à brancher tout ça. Vu le trou que j'ai fait dans son inventaire, il doit être en train de recommander.

Par contre, les AluIce comme le dit macway (c'est pas le nom sur la boite d'origine) pas de ventilo mais on entend les disques (accès).

Pas encore de disparitions à signaler, mais ça monte plus vite que mes boitiers dinosauriens !

[jrozen]

Par contre, les AluIce comme le dit macway (c'est pas le nom sur la boite d'origine) pas de ventilo mais on entend les disques (accès).

C'est quand on les entend plus qu'il faut s'inquiéter !

merci pour l'adresse, si tu confirme que c'est une boite sérieuse, c'est encore mieux.