Salut,

J'aurais besoin d'archiver des données vidéo -essentiellement des sessions Final Cut et fichiers vidéo DV PAL- pour mon boulot.
On a en effet au théâtre où je bosse et depuis peu une régie vidéo (pour vidéoprojection) dont je m'occupe.
On fait des prises de vue, on les monte dans FCP, on les traite éventuellement avec Color, Motion ou Live Type, puis on les exporte en DV PAL pour les coucher sur un Dorémi qui sert de lecteur pour les vidéoprojections lors de certains spectacles.

Tout ça, ça fait pas mal de bazar à archiver.

Je n'ai pas encore adopté de méthodologie particulière pour l'archivage, mais il va falloir que je m'y mette sous peu, sous peine de saturation des disques durs du G5 2x3Ghz.

J'aimerais bien pouvoir stocker ça sur DVD car c'est un support figé, et que ça permettrait de regrouper pour chaque spectacle les données audio (qui sont soit sur CD, soit sur DVD) et les données vidéo, ça faciliterait le rangement dans les armoires.

Mais ça m'ammène quelques reflexions:

1. Si j'ai beaucoup de matière vidéo à sauvegarder pour un spectacle donné, et que je ne compresse pas mes fichiers en .dmg ou .zip (ou autre), je me retrouve avec plusieurs DVD ce qui ne m'arrange pas vraiment (toujours pour cause de place limitée dans mes armoires).
Et je ne suis pas sûr qu'il soit bon de compresser ces données car j'ai cru comprendre dans un autre sujet récent sur l'archivage audio qu'il pouvait y avoir des pertes de données lors des décompressions.

2. Autre possibilité: Graver mes fichiers DV PAL sur DVD en tant que Data, mais certains dépassent les 9Go et ne tiennent pas sur un DVD double couche, et en tant que vidéo via DVDSP (en MPeg2 donc) je pourrais les faire tenir sur un DVD, mais je crains de perdre sérieusement en qualité.

3. Pour le moment il n'est hélas pas question d'investir dans du matériel hardware dédié comme:
Plusieurs gros disques durs dans lesquels je stockerais les données de chaque spectacle chacun dans son dossier. Solution que je préfèrerais car accessibles facilement et rapidement et on pourrait y joindre les données audio.
Ou bien, mais plus onéreux encore, un gros serveur.

Du coup, c'est un peu confus dans ma petite tête et je ne vois pas trop vers quoi m'orienter.
(Si tout ça n'est pas bien clair, je peux donner d'autres détails par la suite).

Voilà...
Donc si certains d'entre vous on des pistes ou des conseils, je suis prenneur

EDIT: J'y pense à l'instant: N'y aurait-il pas dans la suite Final Cut Studio 2 un logiciel servant précisément à ça ?
Hormis FCP, Live Type, Motion, Compressor et DVDSP, je ne connais pas les autres softs de la suite.

Ici, c'est disques FW. Simple et rapide. Après, aussi fiable que peu l'être une sauvegarde sur DD.

Oui, donc ça va dans le sens du 3ème point que j'évoque.
Bon, ça remplirait asez vite ces disques: Entre 20 et 80 Go de données par spectacle à vue de nez, ça nous fait une moyenne de 50Go par spectacle, et, à raison de 5 à 6 créations par saison on arrive à 250 / 300 Go à stocker chaque année.
En gros un disque dur par saison, donc on se retrouvera d'ici peu avec une floppée de disques FW.
Mais pourquoi pas: Un disque par saison, ça peut être pratique pour s'y retrouver, ça minimise l'investissement et ça permet de constituer une base de données facilement accessible.

Pour la fiabilité, ça ne m'inquiète pas tant que ça, tant que je garde ces disques débranchés du Mac, rangés dans notre coffre, à part la panne hardware toujours possible, il ne tourneront pas beaucoup.

Pourquoi pas ?

Par contre si quelqu'un à une réponse quant à la question de compression et d'éventuelles pertes de données des fichiers, je suis prenneur.

Je te déconseille la sauvegarde de données importantes sur des DVD enregistrables : toutes les expériences montrent que ça n'est pas fiable du tout : après quelques mois, dans le pire des cas, un an ou deux sinon, bien des DVD+/-R se révèlent être illisibles (même les Verbatim) .... C'est un support très fragile, on nous a bien caché ça, mais ma dernière expérience, c'est un copain qui vient chez moi avec la copie sur DVD d'un film qu'il a fait. Il a gravé le DVD six mois plus tôt : impossible de le lire dans deux macs et un lecteur de salon ! Heureusement, j'ai un petit lecteur de salon de LIDL (!) qui avale tout - qualité d'image pas terrible, mais bon il avale tout, c'est pour ça que je le garde....on a pu ainsi voir son film.

Le seule sauvegarde qui tienne le choc, c'est sur disque dur : au prix du Mo, on est largement gagnant par rapport aux DVD. En terme de confort et de simplicité de manipulation aussi. Tu peux toujours graver sur DVD-RW le film ou les données dont tu as besoin a un moment donné, pour leur exploitation. C'est comme ça que je fonctionne. J'ai automatisé mes sauvegardes avec Silverkeeper, (mais il y en a d'autres) et depuis je n'ai plus rien perdu. En cas de crash de DD, on le remplace, on recopie, et c'est reparti. (prix d'un DD de 500 giga : moins de 100 euros, 120 euros en USB2, soit plus de 120 DVDs)

Blue Ray...........

Salut Nico,

En ce qui me concerne, quand je finis un montage, des menus DVD ou autres séquences After Effects, je couche tout sur K7 DV, et je range ça dans une armoire à l'abri de l'humidité et de la chaleur.
Au prix de la DV faut pas se gêner !
C'est sur que ce n'est pas aussi pratique qu'un disque dur mais bon, je pense que c'est plus fiable qu'un DVD !
Bonne chance et bon courage !

ben



C'est pareil que le DVD SD, pas fiable sur le long terme.

Pareil. Un DD par année, capacité dépendant de la taille des projets.

Bon, ça avance...

Je crois que je vais m'orienter vers la sauvegarde sur DD FW.
Ca sera effectivement plus économique, facilement et rapidement accessible et je me dis qu'en organisant bien mes dossiers ça me permettra de garder mes rushes comme base de donnée ("vidéothèque").

Gubbe (salut à toi ), je faisais déja du transfert sur bande des vidéos couchées sur le Doremi et je continuerais d'ailleurs à le faire. Comme sauvegarde des médias "finis", c'est parfait même si ce n 'est pas très pratique et un peu long.
Au moins, en cas de pépin sur le Doremi, comme c'est le support final et dédié à l'exploitation, je récupère exactement ce que j'avais dessus.
Ma question portait plutôt sur les étapes intermédiaires (sessions FCP et autres softs d'édition) que je souhaite pouvoir conserver.

Je vois bien qu'il n'y a pas 50 solutions:
Le DVD et Blue Ray, j'oublie donc (merci Jrozen).
Le gros serveur aussi pour cause de "y'a pas les sous" (dixit la direction technique).

Voilà: Donc transfert sur bandes pour le Doremi et disques durs pour tout ce qui est en amont (à moi d'être organisé dans mes dossiers ).

Merci pour vos réponses

Oui les DVD, c'est niet pour moi aussi.
Et les DV, je m'en méfierais tout autant Gubbe. Y'avait déjà des gros soucis avec les DATs datant de plus de 10 ans (j'en ai un paquet ici devenus illisibles), ça ne m'étonnerait pas que la DV (support + récent, tout juste 10 ans je crois) ne passe pas non plus le test du temps qui passe...

Quant au calcul d'un disque par an, c'est franchement pas grand chose. Au pire, si t'en veux moins, tu te prends du Tera et t'en as pour 3-4 ans selon tes calculs.
Mais perso, je préfèrerais des disques de capacités moindre, quitte à en avoir plus (on peut pas dire que ça prenne une place démesurée).
Parceque si le Tera tombe en rade, ça fait mal.

A noter qu'à l'idéal, pour une vraie sauvegarde, c'est sur deux DD différents qu'il faudrait backuper tout ça. Avec une seule version d'une sauvegarde, on parle pas de backup...

J'arrive après la bataille, mais je suis tout à fait d'accord avec Jrozen et PomQ.

DVD, DV, DAT, pour de la sauvegarde c'est très risqué.
La DV et le DAT c'est kif kif et je te raconte pas les galères que j'ai eu avec des DAT seulement quelques mois après l'enregistrement.

Le disque dur est ce qu'il y a de plus fiable et de plus économique à l'heure d'aujourd'hui.

Comme le dit PomQ je te conseille des disques de moindre capacité (mais pas trop justes non plus) car si tu stockes plusieurs saisons sur un même média, tu multiplies les risques de perte d'autant.

Je te conseille également une double sauvegarde, en stockant les deux disques durs dans un endroit différent (genre si t'as une pièce qui crâme, que t'aies une sauvegarde ailleurs) et au niveau des disques durs je préconise de prendre deux modèles de DD différents (genre marque différente ou série différente) car si jamais tu tombes sur une série defféctueuse, ta double sauvegarde t'aura servie à rien).

Je faisais à l'époque des sauvegardes de data sur un lecteur SCSI externe sur des K7 DSS3 (format identique aux DAT mais pour data). Ca marchait plutôt bien mais ça reste similaire aux DATs je pense (quoique j'ai jamais eu de galères avec les DSS).

Alors concernant les DV, le but c'est plutôt qu'en cas de mauvaise manip sur le Dorémi (nous sommes 4 utilisateurs et nous n'avons pas tous la même aisance sur cette machine: un effacement maladroit peut arriver ), donc en cas de mauvaise manip, avec une copie sur DV, on peut facilement rebasculer dedans ce qui a été effacé.
Bon, ça demande un peu d'édition ensuite pour recréer le points IN et OUT et renuméroter les différents clips (pour ceux qui connaissent le Doremi V1), mais dans mon idée le DV n'est là que pour ce cas de figure et ne sert pas pour de la sauvegarde dans la durée.
Sauf rares exceptions, les spectacles ici ne sont en exploitation que pendant 2, 3, voire 4 ans maxi.
Le DV est quand même sensé tenir 3 / 4 ans...

Ensuite, concernant les disque durs, je pensais en effet en prendre de "petits" de 250 ou 320 Go, pas plus et précisément pour les raisons que vous mentionnez.

Par contre, bien que je comprenne tout à fait l'utilité de doubler les supports de sauvegardes dans l'idée d'archivage, dans mon cas, je ne suis pas sûr que ce soit si utile, et c'est là que je me demande si j'ai bien intitulé mon sujet.
Car finalement, ce que je veux, c'est pouvoir stocker pendant quelque temps tout ce qui peut servir sur la création vidéo d'un spectacle (comme je le disais: sessions FCP, etc... et "clips" finis), et avoir la possibilité d'y revenir, soit pour piocher dans les rushes soit pour restaurer un support qui aurait eu un soucis.

En tout cas, merci à vous tous, vous m'avez aidé à cerner plus précisément mes besoin.
Et quand il sera vraiment question d'archivage au sens propre du terme, et bien, il faudra que ma direction technique s'en donne les moyens
Tout simplement !

slt Nico
j'arrive aussi après la bataille mais, pour de la stricte sauvegarde : les DD c'est le plus fiable et le plus rapide
... et 2 DD/spectacle c'est pas du luxe au regard de la somme de travail qu'il faut sauvegarder.... une tranche de vie, ca n'a pas de px
2 durs my friend ... 2 durs
... 2

Effectivement ce n'est pas vraiment de l' "archivage" dans ce cas. Du coup, l'usage d'un DD est encore plus d'actualité (pas besoin de le doubler, quoique...) puisque ça évitera de perdre du temps à exporter la sauvegarde sur DV (temps réel)puis, éventuellement, restaurer la sauvegarde depuis la DV (toujours temps réel...). Que de temps gagner pour fumer des clopes, boire un café, taper la discut'...
Remarque, non, ça on peut le faire aussi et surtout en attendant un backup/restore... Adopte la DV!...

Je penserai au contraire qu'une double sauvegarde est essentielle, parce que si jamais un utilisateur faisait une fausse manip et effaçait un fichier par erreur. No souçaille, tu le récupères sur ton DD mais très manque de bol, ton DD lâche (ça arrive hélas plus souvent qu'on ne veut le penser) et bien nada, ketchi... plus moyen de retrouver ton fichier... et comment qu'est-ce que tu fais pour le spectacle ?

Bon tu me diras, tu peux toujours avoir 2 ou 3 DD et que tous lâchent en même temps, mais dans une telle hypothèse j'ai un p'tit surnom tout trouvé pour toi : Mr Poisse !

nico, si c'est juste pour conserver des données, fais l'économie du FW, les boitiers USB2 sont beaucoup moins couteux que les FW (entre 30 et 50 euros de moins). Et c'est presque aussi rapide. En revanche, il existe des petits bidules qui permettent de brancher des disques durs nus sur un ordinateur, dans ce genre :
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/a...S-ATA-vers-USB/. Il te suffit d'en avoir un seul, plus les disques nus pour tes sauvegardes, et tu economises encore sur le matos, et tu gagnes de la place dans les armoires. Tu peux même peut-être alors t'offrir le luxe de sécuriser au max tes données en doublant les disques durs (ce que je ferais personnellement). Car si le DD est actuellement le plus sûr, il arrive quand même qu'il rende l'âme.... et avec deux disques pour les mêmes données, tu es 100% à l'abri de toute perte.

Pervers!
Dédéophile!!

Je suis en formation sur Médialon ces deux jours (drôle de bête que le Médialon et en plus ça ne tourne que sur PC ), c'est assez soutenu et condensé donc excusez de ne pas vous avoir répondu plus tôt.
Salut Ô frère qui grOove,
En effet, 2 c'est plus sûr qu'un seul.
Je vais peut-être commencer par en acheter deux d'un coup, doubler mes sauvegardes et quand il seront plein, dans un, deux ou trois ans (selon la gourmandise en vidéo des créations à venir) n'en racheter qu'un seul pour les sauvegardes suivantes qui iront sur un des deux premiers + ce troisième.
Ca réduira mes premières sauvegardes à un seul disque, les spectacles concernés ne tournant plus, c'est un moindre risque et les nouvelles sauvegardes en double sur le deuxième et troisième disque, et ainsi de suite.
Autrement dit: Disque 1 et 2 pour la première vague de sauvegarde, puis disque 2 et 3 pour la deuxième vague, puis disque 3 et 4 pour la suivante, etc, etc....

[OT] Au fait je ne te l'ai pas dit mais vraiment bravo pour ta reprise de Stevie, très belles voix et belle idée de l'interpréter tout simplement voix + gtr. J'aime beaucoup. [/OT]

PomQ, quoi qu'il en soit, je garde le back up du Doremi sur DV: tout les clips vidéo y sont stocké exactement dans l'ordre dans lequel ils ont été couchés dans le Dorémi en respectant leur position sur le TC.
J'y ai repensé à la pause de midi, aujourd'hui (le Médialon commençait à me sortir par les oreilles): En cas de pépin sur le Dorémi, j'y recouche la totale sauvée sur DV, comme le premier des clips ne retombera jamais exactement sur son TC d'origine, je crée simplement un offset de TC et le tour est joué.
Bien vu pour la pause clope
C'était déja prévu...
Il faut bien garder des prétextes pour sortir 5 minutes quand même !

Moi, mister Poisse ???
Jamais ! (Je touche du bois)
Je trouve que la solution que j'évoque à GrOovebrother est un bon compromis, je n'ai pas envie de systématiser les doublons de sauvegarde dans la durée, le coffre fort dans lequel on garde le matériel informatique est grand, mais quand-même.
Comme je le disais, le jour où on décidera de faire du vrai archivage (ou plutôt quand ma direction technique comprendra que ce n'est pas forcément un luxe), alors on s'en donnera les moyens...
Et je dirais même qu'il faudra peut-être passer par un vrai soucis de cet ordre pour qu'ils finissent par le comprendre...
Nan, mais jusqu'où il faut aller des fois

Jrozen, on ne sera quand-même pas à 30 / 50 euros près, alors tant qu'à faire, je préfère le FW.
Pour le solution de "dédéophile", le disque tout nu, il me semble que tu avais déja mentionné ça quelque part sur MM et j'avais trouvé ça intéressant, mais plus à titre perso qu'au boulot.
D'ailleurs je ne laisse resortir ma perversion que chez moi... jamais au boulot !!!

En tout cas, encore un grand merci à vous, vous m'avez bien aidé à avancer.

Je ne fais ça qu'avec des disques adultes et consentant (et durs)

très très très OT (1000 excuses) mais elle est trop bonne ta signature jrozen

Merci, eric !