Bonjour à toutes et tous.
J'espere ne pas m'être trompé de forum.

J'ai un budget de 150000€ ht (uniquement matériel) pour effectuer un devis dans le but de faire un studio de prise / mixage, assez polyvalent, avec une préférence pour le hip hop (et ses dérivés). Ce studio sera commercial, et pourra autant recevoir des agences de pub, que des artistes etc...

Donc, j'ai quelques certitudes concernant la liste suivante:

*console SSL AWS 900 (à moins que vous ayez autre chose d'inreressant).
*Protools HD3.
*Horloge Apogee Big ben.
*Covertos Apogee Rosetta 800 (x2).
*Compresseur Distressor (x2).

Apres, je ne suis pas sûr du choix, alors je vous demande un peu d'aide... Si certain(e)s sont inspiré(e)s, je suis preneur.

J'hésite pour:
*les plug in, Pack Waves TDM?
*le Mac, lequel me conseillez vous?
*le micro: U 87?
*le préampli casque: Samson ?
*les monitors: JBL LSR 4328 pack? (plus un deuxieme jeu d'écoute).
*le patch, aucune idée
Et puis tout autre effet nécessaire indispensable...

J'ai compté aussi environ 4000 € de câblage (mias je suis peut etre à côté de la plaque ), et 7000 d'acoustique.

Merci par avance à celles et ceux qui éclaireront ma lanterne.!!

Hello,
Avec un budget pareil, tu devrais savoir quel matos acheter...

M'enfin bon, mon grain de sel:



Voir aussi sa nouvelle compétitrice, la Neve Genesys


Personnellement, je prendrais un Aurora 16. Avec la carte HD, pour connecter directement au ProTools.


Très bien, mais seulement 2 compresseurs, ça fait un peu léger.
J'y rajouterais deux 1176, et un SSL 384 pour le mixbuss.



Mac Pro



"LE" micro?
Vaut mieux en prévoir plusieurs, au moins trois, à mon avis. Tous les micros ne vont pas sur toutes les voix.
En vrac: U47, U67, M149, Brauner, Blue,...



D'autre part, tu ne mentionne aucun préamp?
Il serait bon d'avoir au moins un de chaque standard: Neve, SSl, API, John Hardy, pour les principaux.

Voilà voilà.

Quand tout ça sera acheté et installé, je veux bien venir faire du mix chez toi!

Effectivement, demander des conseils sur un forum avec un budget pareil est étonnant!
Les prestataires type 44.1, CTM ou autre sont là pour ça. Ils ne font pas que vendre du matos, ils sont également là pour conseiller les professionnels...

Oh la vache ! o_O

Bonne chance pour ton choix, parce qu'avoir un aussi gros budget à gérer, ça doit quand même foutre un peu les boules...

Merci pour vos réponses.

Pour répondre aux diverses remarques, il s'agit d'un devis "prévisionnel" pour un ami. Il ne s'agit en aucun cas d'un achat (malheureusement ) personnel. Je suis dans le son depuis 5 ou 6 ans, et n'ai pas les compétences adéquate pour choisir tout seul une liste de matos de ce prix. Bien évidemment, je connais le hardware, mais là, à 150 k€... ca fait tourner un peu la tête, faut pas s'planter! Donc désolé si ce budget parait, comment dire... un peu ...frimeur... mais c'est bien la réalité.


-Gyom: je parlais "du" micro, mais effectivement ta remarque est très judicieuse (suis un peu con là... ).
Je ne mentionne que deux compresseur, car la AWS 900 en possède, et je pensais que ceux là suffisaient. J'avais choisit deux Distressor pour traiter le kick et la snare, éléments importants dans le hip hop. Et j'aurais utilisé ceux de la AWS 900 pour le reste.

Ok pour les Aurora, tout à fait d'accord en fait.
Je vais zieuter aussi la Neve Genesys.

Pour le Mac, je me demandais quel modèle de Mac pro etait nécessaire (peut etre pas le top, car Protools HD... mais vu le budget..).

Pour le préamp, idem que pour les compresseur, je pensais utiliser ceux de la AWS 900. Mais, l'idée d'apporter d'autres couleurs est tres interessante.

-PomQ: daccodac pour CTM, good idea. A vrai dire, suis débordé de boulot ('vais pas me plaindre), et donc je n'ai pas pris le temps d'appeler des conseillers de vente (je n'ai pas trop confiance, mais suis peut etre aussi un peu con ). Je préfére m'adresser à des gens de la profession. Voir avec eux (donc vous) le vécu, et tutti quanti.

Merci encore.

Loïc.

Attention, je n'ai pas dit qu'il fallait s'en remettre entièrement à un prestataire comme 44.1 ou CTM.

Demander des avis à des gens dont c'est le métier (mixeurs par ex) est une très bonne idée mais faire ça sur un forum me parait plus risqué. On n'a pas tous les tenants et les aboutissants et, de plus, ça risque vite de tourner à l'amoncelement de fantasmes personnels ("Une Euphonix!", "Non, une Neve, c'est mieux!", "Une D-Control incrustée dans une SSL!!").

Je suppose que la personne qui monte ce studio a déjà des contacts dans le métier (sinon, c'est un peu inquiétant...) et le mieux serait de monter le studio en prenant l'avis des mixeurs qui seront amenés à travailler dedans. Même si l'idée est de faire venir des Free Lance, il est probable que ton ami a déjà en tête qqls noms, qu'il fasse appel à leur conseil, ça fait aussi partie du métier de mixeur.

Moi, à vue de nez, je dirais juste qu'il faut vraiment réfléchir au niveau du poste "Console".
C'est ce qui va coûter le plus cher et il n'est pas sûr du tout qu'une SSL (celle dont tu parles aproche les 100.000€ il me semble) soit le choix le plus approprié considérant ce que tu veux faire (pour ce que tu en dis du moins).

Pom Q, effectivement, je pense que cette histoire va beaucoup trop vite... Je viens d'appeler CTM, Bruce, pour ne pas le citer, un gars super. Nous allons prendre rendez vous pour qu'il voit le local, le travail à faire en acoustique, etc... J'ai bien compris ce que tu as écrit, don't worry!

Je vais vraiment plancher sur la console. (pour info, la AWS 900 vaut 95000€ ttc)

Le studio sera spécialisé hip hop, mais pourras accueillir tout un tas de client (agence pub, groupes divers...). Difficile à dire, un studio polyvalent, orienté hip hop... je sais pas si c'est mieux

Merci.

Loïc.

Salut,
Si je peux me permettre de donner mon avis, pour avoir eu affaire à CTM et à 44,1 dans le cadre de mon boulot (installation d'une PM1D + câblage + diverses presta avec 44,1 et investissement dans une station de montage vidéo avec CTM), je trouve que 44,1 a fait un boulot nettement meilleur, surtout en ce qui concerne le suivi, une fois le matériel installé et en exploitation.

Bon, maintenant, je suppose que chacun aura son contre-exemple, et si de ton côté tu as un contact fiable chez CTM...

Ce que je veux dire par là, c'est que sur ce genre de projet, je pense qu'il faut aussi tenir compte du SAV (qui peut aussi coûter un prix non négligeable)

Nico,

rien de m'empêche de comparer les deux...

J'ai eu affaire aux deux.

Bruce de CTM est quelqu'un de fiable et d'honnête.

44.1 sont également compétents et honnêtes.

my 2 cents.

Tout à fait...
Et de leur faire savoir entre les lignes, ça peut les pousser à faire un effort dans ton sens. C'est un peu la "regle du jeu" dans ce genre de projet

J'avoue que j'ai beaucoup aimé le premier contact avec Bruce... Nous avons parlé 30 minutes, il m'a l'air (ce n'est qu'une impression) honnête, et surtout à l'écoute.

Concernant CTM, perso, j'ai eu à faire à Stéphane lors de l'install' de deux régies (que je supervisais plus ou moins) et j'ai trouvé le garçon très compétent et sympa.
Maintenant, pour le suivi, ça dépend bcp du type de contrat qu'on signe avec eux...
Si on achète purement le matériel, ils viennent installer, conseillent pendant qqls jours et basta. Mais y'a moyen de signer pour le suivi en question mais c'est plus cher.
Ce qui est assez normal somme toute...

Pour en revenir au fond du problème, si j'étais à la place de ton pote, je ne mettrais pas toutes mes cartouches dans la console (95.000€ sur u budg' de 150.000, c'est énorme).
En pub comme en téloche et même, de plus en plus, en musique, les choses se font bcp dans l'ordinateur. Il faut donc investir massivement dans du plugin.
Or, si on ajoute le HD3 (dans les 15.000€ avec le Mac qui va bien), les écoutes (tabler sur du 2000€ la paire pour du sérieux) et un U87 (dans les 2500€), n est déjà à 20.000€ de plus soit pas loin de 120.000€.
Reste donc 30.000 pour un bon préamp (minimum 2-3000€), la connectique (toujours plus cher que prévu), le mobilier, le traitement acoustique (si nécessaire), les instruments de mesure (vu mètre, crête mètre and co), les casques, le retour vidéo (obligatoire en pub ou téloche), les distris (vidéo et audio) et, donc, les plugs...
Ca risque de faire juste à mon sens.
Mais tout ça se calcule effectivement. Au centime près.

Oui, perso, je prendrais pas une SSL à 100 000€, mais plutôt une Toft24 à 5000€ + une C24 Digidesign à 9000€.
ça laisse un bon budget pour tout le reste.

Je dirais pareil sauf que je remplacerais la C 24 par une surface moins grosse style C 8 qui suffit largement si tu as une console en plus ou alors prendre la nouvelle neve ou api qui ont l'air pas mal et qui font surface de controle.

Idem.

J'oublierais la "grosse" console... pour de la commande Digi. (icon / C24...).
+
Les plugs Massive Pack et autres.
+
Les Waves API, SSL, Neve
+
Les Sony
+
Boites de direct
+Préamplis
+
Un sommateur Neve et du Manley en sortie de master

Cher toutes et tous,

Merci pour ces points de vue!

Ca cogite, ça cogite.

Je pensais à une grosse console pour le coté qualité du son (évidemment...), mais aussi pour le coté commercial. En effet, cette structure sera aussi à but commercial (reception de clients), et mon collègue prefere une "grosse console". Moi j'opterai effectivement plus pour une surface de controle + sommateur ou table style Toft Audio ou autre + EQ analog.

Quel aspect doit le plus primer?
A) La config analog, plus commercial (à mon sens, mais je peux me tromper).
B) La config surface de controle (total recall, rapidité d'execution...) + sommateur.

Merci.

Loïc

Re-salut Wiklo,

Bien que n'étant pas le plus habitué ici sur ce genre de question, je te pose une question:
Que préfères-tu (ou bien, qu'est-ce qui sera plus crédible auprès de tes clients) ?:

- Avoir une console analo qui va bouffer les 3/4 de ton budget et pas grand chose à côté (tu sera bien avancé ), ou avoir une config déja très efficace et pro genre celles citées par Gyom ou Jeff ???

Et puis le client fera-t-il vraiment la différence entre une console analo et une digitale ou surface de contrôle ?
Lui, à mon avis, il s'en fout...
Ce qu'il voudra, c'est que ce soit vite fait, bien fait, et dans de bonnes conditions... en pub en tout cas...
En hip hop, il est vrai que j'ai déja rencontré des rappers qui ne juraient que par du SSL (bien que n'en n'ayant jamais vu ), simplement parce qu'ils avaient entendu dire que "SSL c'est d'la bombe !"

Autrement dit, c'est quoi le but du jeu (si on peut parler de jeu avec un budget de +/- 1 million): en mettre plein la vue mais c'est tout, ou bien avoir quelque chose de sérieux, efficace et qui tienne la route ???

Nico,

Effectivement, je sais que tu as raison, tout comme Gyom et Jeff (d'ailleurs, à la maison, je m'equipe comme cela). Je sais que la solution surface de control + sommateur + éventuelles EQ a un rapport rapidité / qualité / efficacité bien meilleur. Ce qu'il faut prendre en compte, c'est que ce dit studio ne s'adressera pas qu'à des rappeurs (qui, pour certains, n'y connaissent rien. D'autres, DJ / MAO istes sont plus "branchés") mais aussi à des agences...

Mais, je pense que je vais revoir cette config pour opter pour celle que vous me conseillez, et sur laquelle je préfère travailler, d'ailleurs.

Je vais axer le budget sur surface de control + sommateur + EQ externes.

Donc, nouvelles questions (bah oui, quoi??? ):

Sommateur ou table type Toft 24 comme le cite Gyom?

Des idées de compresseurs / EQ externes?


Merci.

Côté console, j'éviterais le côté "une console +une surface de commande", ça fait un peu bricolage.
Perso, je zieuterais du côté de Yamaha avec les DM2000 (un peu plus de 20.000€) et 02R96K (dans les 11.000€) qui ont toutes deux l'avantage de faire console numérique ET surface de contrôle. Et qui marchent plutôt très bien de ce que j'en ai testé.

PS: ah oui, concernant le coup de la SSL qui plait au client... Crois moi, d'expérience, le client, ce qu'il aime, c'est les faders qui bougent tous seuls et deux trois boutons qui clignottent. Pour le reste, c'est du chinois pour lui. Donc aucune différence à ses yeux entre une SSL et une D-Command...

Pas trop d'accord pour les consoles numériques yamaha. A mon sens, tant qu'à bosser en numérique, autant rester dans le ProTools et ajouter une ou deux cartes accel.

Pas d'accord non plus pour le sommateur, je suis de ceux qui préfèrent la sommation en interne (ProTools HD).

Pour moi, l'avantage de la Toft, c'est les 24 préamplis et EQ, les Aux pour setuper rapidement des retours casques, et la partie monitoring.

Et, je ne pense pas que Toft+ surface de contrôle fasse "bricolage".

Ce serait moi, j'installerais donc une CI24 ou Dcommand à l'emplacement principal, et la toft sur un côté de la régie, genre comme un gros outboard, quoi.

OK.

Je pencherais plus pour une C24 avec la Toft.

Donc: 3 Lynx Aurora 8 in / out + Toft + C24+ Pt HD 3 + EQ et compresseurs en insert (avec patch)...

Gyom, te fais confaince, mais tu as de bons retours de la Toft? Et pourquoi pas la Audient ASP8024-24CS avec emplacement pour command 8 (http://www.audient.co.uk/product_ACS8024_1357.aspx)?

L'Audient n'est pas au même prix, certes, mais vu qu'il y a du budget... Je me demande...
Quelqu'un a-t-il des (bons) échos de cette dernière?

Merci.

Etonnant... Pour le sommateur, tu es bien le seul à penser ça je crois. Tout le monde s'accorde plus ou moins à dire que c'est LE point noir des DAW (y compris PTHD). Mieux vaut sommer à la console ou via des sommateurs hardware.
Concernant les Yam ou autres, cen'est pas forcément ce que je ferais pour ma part mais je ne vois pas bien ce que tu leur reproche. On en trouve de plus en plus dans les studios et ce n'est pas sans raison. Ca sonne quand même plutôt très bien pour le prix!...
De plus la "couche numérique" permet d'effectuer des traitements de bases via la console (Comp, Eq) et, donc, de soulager l'ordi qui pourra supporter plus de traitements "artistiques" (reverb, delay, chorus, disto, etc etc...).
Et l'encombrement réduit dû à l'intégration console et surface de contrôle tout en un peut aussi être un atout si on a pas 100m2 de cabine...
Mais bon, chacun a son avis et c'est tant mieux.

Non non, je ne suis pas le seul. Quand bien même je le serais, j'assume.
Je ne vais pas citer ici des noms de gens préférant la sommation de ProTools à des sommateurs externes, mais il y en a.

Je précise que je ne suis pas contre l'idée de sommer en externe, je le fais régulièrement, mais avec une console, pas un simple sommateur. Du coup, y'a aussi eq externes, compresseurs externes, etc.


Je ne leur reproche rien! J'utilise beaucoup de consoles numériques YAM, en live.
Pour le studio, le rapport valeur ajoutée/prix ne me semble pas satisfaisant.
Deux cartes accel en plus font le boulot des comp et eq d'une DM2000.


Tout à fait!

La solution crédibilité pour tes rapeurs...
http://ma-tvideo.france2.fr/video/iLyROoaftB6-.html#
1 minute et 7 secondes...
Pas un seul rapeur ne contestera le choix de ce producteur.
Garantie à vie.

et à 1 min 28 sec.... les potards bougent !!!!
Là c'est pour les publicitaires...

Au fait le producer, c'est Premier... juste au cas ou, hein...

Au fait as tu prévu... ?
- une SP 1200 (1500) (east coast)
- une TR 808 (1000) (west coast)
- un Rhodes (1500)
- un sampler Emu (500)
- un sampler Akai (500)
- une paire de Technics SL 1200 MK2 avec cellules (1000)
- une console DJ (vestax ou autre) (500)
- une paire de Pioneer CDJ (1500)

TOTAL 8000 env.

Ca donne un peu de vie dans un studio de voir un beau clavier et quelques racks, et puis pour les hiphopeurs
une SP ca force le respect et surtout si les prods amenées sont un peu limites au niveau du Beat, ca remet de suite le niveau.

Djnem,

Merci pour ces conseils, mais j'ai déjà le matos coté prod (MPC 2000, Un pc blindé de synthé virtuels qui sonnent, set de scratch, des samples akai, batterie de mpc 3000 et 4000...).

Pour ce budget, il s'agit uniquement de matos record + mixage.

D'autres propositions?

Merci.

PS: merci pour ce ptit "Classic" de ce bon vieux Primo...!!!

MPC 2000, des synthés virtuels qui sonnent... Vs une SP1200 et un Rhodes ?
Hmmm... oui d'accord, si tu le dis.

Et puis bon c vrai que si le budget est ailleurs... il est ailleurs.

Merci, au suivant.

j'oubliais...juste par curiosité biensur, le set de scratch c'est celui qui est indiqué dans ta signature ?
Set de scratch (platines Gemini + mix Stanton SkIIF).

Je ne dis pas que cela sonne mieux qu'un SP1200 et un Rhodes, loin de là. C'est différent. Mais ceci est un autre debat

Pour le set de scratch, c'st bien celui là.

"Et puis bon c vrai que si le budget est ailleurs... il est ailleurs."


Comme je l'ai rappelé, ce n'est pas mon pognon, et la personne qui souhaite investir veut axer son budget sur un studio d'enregistrement et mixage. Il possède lui même quelques outils. Je te sens un peu ironique là.... Me trompe-je?

"Merci, au suivant."

L'aurais tu mal pris?

nana t'inquiètes c vrai que je dois mesurer mes écrits parfois... je devrais également agrémenter mes textes de plus de smileys
Là encore, pas de soucis, j'ai bien compris la situation dans laquelle tu te trouves et ta démarche sur ce forum.
Bon courage en tous cas !

Tant mieux, tant mieux!!
'm'aurait embêté
Merci à toi.

PS: 'vais peut craquer pour un bon sampleur AKAi quand meme, et une tr 808.... dès que je rentre un peu d'écus!