Bonjour!

Je travaille sur un imac edition 2001 avec Pro Tools Free.
Je souhaiterais enregistrer ma guitare electro-acoustique ainsi que ma voix.
Premierement, je voudrais avoir votre avis concernant l'utilisation de Pro Tools Free (avantages, limites), ensuite quel type de pre-ampli me conseillerez-vous sachant que ce qui m'interesse c'est un tres bon son clair?
On m'a parle de Steinberg Warp (software) ainsi que db x  et Aadvark USB3 (hardware)  pour ce qui concerne la preamplification.
Pour la voix, je cherche un micro autour de 150 euros, je ne connais pas le prix du Shure 57 mais il semble qu'il est bien apprecie.
Pour revenir au logiciel d'edition, pensez-vous qu'il soit preferable d'utiliser Logic audio plutot que PT Free?
Cubase ca ne m'interesse pas trop, peut-etre que j'ai tort mais apparement les professionels ne bossent qu'avec PT....
Pour finir, je possede un 4 pistes analogique de chez Marantz : ce type de machine peut-il encore avec une place, une certaine utilite dans le Home studio que je souhaiterais mettre en place? Peut-etre comme table de mixage?

Merci d'avance pour vos conseils et n'hesitez pas a me corriger sur les conneries que j'aurais pu ecrire..

J.Hamard

Je te conseille d'opter pour la M-Box de Digidesign ( http://www.digidesign.com/products/mbox/ ):

- petite interface audio en usb, stéréo (analog et s/pdif)
- préampli micro intégré Focusrite avec alim phantom pour l'utilisation de micro électrostatique (plus sensible), mais pas de limiteur/compresseur...
- livrée avec Pro Tools LE qui te permettra d'atteindre jusqu'à 24 pistes audio (la version free est limitée à 8)

Sinon, le sm57 est pas mal, mais ça reste un micro dynamique, bien moins sensible et précis qu'un électrostatique. Rode fait de très bons micros, et bon marché en plus.

Pour ton 4 pistes Marantz, je ne connais pas, désolé.
Bye.

Salut!

Toujours de bon conseil Yukulele! :)

Hamard, pour bien débuter avec Protools, voici une adresse que tu te dois de visiter:
http://www.digidesign.com/digizine/archive...tcamp/index.cfm
Il y a 2 tutoriaux en français et plein d'infos sur Protools.

a+

jpj

Si ton budget est réduit, la MBox semble en effet un bon choix. Pour ce qui est de ton 4 pistes, il pourra tout à fait te servir de table de mixage. Une table de mixage, si succinte soit elle, te sera très utile pour pallier aux problêmes de latence induits par des systêmes comme la MBox ou la 001. En effet, si tu veux enregistrer des instruments (guitares, claviers, voix...), tu obtiendras inévitablement une latence assez génante (encore plus sur la MBox que sur la 001) rendant tout enregistrement 'live' pénible voire impossible. En écoutant ta source sur la table de mixage (et en mutant la piste dans PT), tu pourra aisément pallier à ce problême. Garde ton 4 piste.

Welcome Back MrT ;-)
Tu parles de latence avec la m-box, c'est avec les drivers asio?
Même sans effets en inserts? Je suis étonné paske digi clame haut et fort son 'zero-latency' partout. Ce n'est valable qu'avec pro-tools?
Bye.

Salut a tous,

Merci bcp pour toutes vos remarques.

Maintenant, j'aimerais en savoir encore plus sur la latence ...c'est quoi au juste?
Comment un mixeur (mon multipiste en l'occurence!) peut-il pallier a cela?


Merci d'avance et a bientot ;)

Digidesign clame et les utilisateurs déclament... Poésie à deux balles à près d'une heure du mat...désolé.
Plus sérieusement, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer la petite boite en plastique bleue moi même mais les utilisateurs sur le forum PT confirment que la latence est bien là et supèrieure à celle de la 001 (vu la différence de prix, ça me parait normal...).
Pour répondre à la question d'Hamard, la latence correspond au temps que le signal enregistré (voix, guitare...) met pour être envoyée à l'interface audionumérique, convertie (analogique vers digital), processée dans l'ordinateur puis à nouveau renvoyée vers tes oreilles (casque, enceintes de monitoring, pots de yaourt...), ce dernier processus nécessitant à nouveau une conversion (digital vers analogique). Le tout peut prendre une poignée de millisecondes avec une config. puissante (PT TDM), rendant la latence inaudible, ou un peu plus d'une poignée de millisecondes (selon la puissance des processeurs et le soft utilisé).
Le résultat est une désagréable sensation de retard quand tu joue un instrument. Tu grattes ton accord de guitare et tu as l'impression qu'il y a un décalage en écoutant tes enceintes ou ton casque. Cela n'empêche que le son, une fois enregistré sera bien là ou tu l'a joué (en terme de tempo ou 'référence temporelle' ) , mais au moment d'enregistrer, ça peut être très génant, voire carrément ingérable. Un peu comme si tu parlais et que les mots ne sortaient de ta bouche que quelques millisecondes plus tard...
La plupart des softs proposent différents réglages permettant d'atténuer cette latence mais le meilleur moyen de l'éviter reste l'usage d'une table de mixage.
Ex: enregistrement d'une voix. Ton micro passe dans un préamp, le préamp sort sur une tranche de console que tu route vers Pro Tools. Si tu écoute le résultat obtenu dans PT (ton 'retour' ), tu entendra la latence. Pour pallier à ça, tu fais ton réglage de voix sur le préamp et la tranche de console pour que ça module comme tu veux dans PT (niveau, Eq, compression éventuelle) et, une fois que c'est OK, tu mute la piste sur laquelle tu vas enregistrer.
Tu écoute donc ton retour de PT (pas de latence en simple playback), avec les instruments déjà enregistrés mais sans le retour voix (muté), et tu écoute ta voix directement sur la console ('sur' la voie sur laquelle arrive ton préamp). Voilà. Pas facile à expliquer avec des mots tout ça...et encore, je passe bien des détails techniques liés à la latence (réglages de mémoire tampon ou 'Buffer size', etc...). Mais bon j'espère que ça aide...

Tes explications me vont parfaitement Mr T!
L'effet de latence, je l'avais vecu comme tout le monde mais je ne connaissais pas son petit nom!
Est-ce que ca vient du fait que le micro (ex. micro de ma guitare electro-acoustique) capte une partie du son retour (baffles du imac)???
Avec ta description je comprends aussi mieux l'utilite de la function mute et de la table de mixage....
Concernant la MBox, j'aurais bien envie de me la procurer mais n'y a-t-il pas d'autres moyen pour enregistrer ma gratte avec Pro Tools Free? Je dispose d'un ampli Fender, si je capte le signal de l'ampli avec un micro (genre SM 57) et rebalance le son directement sur l'entree audio du imac, vous pensez que ca peut donner quelque chose d'acceptable ? (je n'ai pas encore pu essayer car cet ampli est loin de chez moi actuellement).

'Est-ce que ca vient du fait que le micro (ex. micro de ma guitare electro-acoustique) capte une partie du son retour (baffles du imac)??? '
Aïe, non c'est pas ça... je crois que mes explications sont un peu confuses...ça ça serait plutôt ce qu'on appellerait une boucle de signal (ou larsen selon les cas). La latence est due au chemin que le son doit parcourir pour être numérisé puis restitué à l'écoute. Désolé mais là, tout de suite, j'ai pas vraiment le temps d'être plus explicite...

Quant à ta question de raccordement, ça dépend de ce que t'entends par 'acceptable'... Faudra vraiment être très très tolérant... Pour ce qui est de raccorder le micro direct à l'IMac, ça va être une catastrophe (niveau ultra faible voire inexistant que tu sera obligé de compenser comme un sauvage dans PT=> apparition d'un charmant et non moins puissant souffle. Et je ne te parle même pas du raccord nécessaire->XLR-Gros jack->Mini jack =>oublis!). Tu pourrais à la rigueur connecter la sortie directe de ton ampli Fender (niveau ligne) à l'IMac, mais même là, ça va pas être joli-joli. Tu pourrais également utiliser ton 4 pistes qui doit avoir des petits préamps. Tu connecte la sortie directe de l'ampli ou le micro (à voir) à une tranche de ton 4 pistes et tu patche la sortie principale de ton 4 pistes sur l'IMac. Ca sera toujours un peu mieux...mais il faut savoir que l'entrée audio des mac est vraiment pourrie. Donc retour à la case départ à mon avis.

Si tu ne veux pas passer par la MBox (qui, au passage, ne te permettra pas de bosser avec PT Free, comme tu as l'air de le penser, mais avec PTLE-> 24 pistes au lieu des 8 de PT Free... c'est quand même mieux), tu peux toujours t'acheter une carte son minimaliste pas trop chère (genre 2 ins, 2 outs) et un préamp bon marché, voire d'occas'. Mais bon, tu risque vite de trouver ta config' un peu 'limitée' et tu regretteras alors de ne pas avoir suivi la recommandation de Sieur Yukulele. Si tu en as les moyens, la MBox semble réellement une bonne interface pour débuter dans le domaine audionumérique. A toi de voir.

Et en input-monitoring dans pro-tools, il y a quand même un délai?
Exemple sur l'us-428, tu peux monitorer le signal qui entre dans l'interface (micro voix par ex.), et écouter le retour normal des pistes déjà enregistrées (guitares par ex.) dans le séquenceur sans aucune latence.
Je bosse en général sur pt tdm, j'ai laissé tomber le LE sur mon système, à cause de l'us-428...

AMHA, la latence est surtout chiante pour les instruments virtuels, ou là, le fait de changer de mode d'input-monitoring ne changera rien. Dans ce cas, seuls les réglages de buffer d'entrée, et donc la puissance du processeur du mac jouera.
Bye.

C'est vrai que j'ai vite constate les limites de l'entree audio du imac ainsi que de ses baffles integrees...!
Concretement, est-ce qu'il faudrait que je change de carte son meme si je me procure la MBox ou bien cela n'est pas necessaire? (il faudrait que je regarde plus en details la brochure technique de la MBox).

D'apres ce que je comprends a leur actuel, il me faudrait la MBox(PT LE fourni avec) ainsi que des moniteurs (branches sur l'audio out du imac) pour avoir une config me permettant d'avoir un son 'propre'.
Au niveau des moniteurs, que me conseilleriez-vous?

Est-ce qu'il serait necessaire que je change ma carte audio d'origine meme si je me procure la Mbox?
J'ai vu sur le site apple une interface audio Edirol mais je n'y vois pas du tout d'autres avantages que la connectique?

D'apres ce que je comprends pour le moment, l'ideal serait pour moi d'avoir la MBox ainsi que des moniteurs (les baffles integrees, je ne les supporte plus!).
Que me conseilleriez-vous au niveau des moniteurs justement?
Merci encore pour vos conseils!

'Est-ce qu'il serait necessaire que je change ma carte audio d'origine meme si je me procure la Mbox?'
La MBox EST une carte audio (même si elle ne se présente pas sous la fome d'une carte PCI+interface comme la 001-> elle se connecte en USB ); tu pourras donc l'utiliser pour tes mixages mais aussi pour écouter tout son venant de ton Mac->CD, fichier Quicktime, Reason... (via l'Asio Digidesign à selectionner dans le tableau de bord Son à la place d' 'intégré' ). Par contre, tu ne pourras en aucun cas avoir PT+une autre app. utilisant la MBox ouvert en même temps. PT ne t'y autorisera pas (message: 'Hardware is already being used by another application...' ).
Pour ce qui est de l'écoute (monitoring), tu pourras connecter la sortie principale (ou la sortie monitoring, s'il en existe une...) de la MBox sur un ampli Hifi (câble Gros jack ->Cinch-RCA), utilisant ainsi tes bafles de Hifi pour écouter PT. C'est pas ce qu'il y a de plus fiable en terme de transparence de monitoring mais ça sera un bon début (tu pourras plus tard t'acheter un ampli plus 'pro' ainsi qu'une paire d'enceintes dédiées au mixage...chaque chose en son temps).

'D'apres ce que je comprends a leur actuel, il me faudrait la MBox(PT LE fourni avec) ainsi que des moniteurs (branches sur l'audio out du imac) pour avoir une config me permettant d'avoir un son 'propre'.'

Tu l'auras compris (j'espère) en lisant ces quelques lignes précédentes: non, tes moniteurs ne dvront pas être branchés sur la sortie audio du Mac. PT LE ne peut pas utiliser l'option 'intégré'(soundmanager) du Mac, il utilise EXCLUSIVEMENT son propre hardware (dans ton cas, la MBox).

Voilà, j'espère que c'est plus clair. N'hésite pas à poser d'autres questions...je ne suis pas encore assez vieux et con pour oublier à quel point les débuts en audionumérique peuvent être 'confusionnant' !...

Yukulele, pour ce qui est de la question de la latence, que tu sois en Auto Input Monitor ou en Input Monitor Only ne change rien à la latence constatée sur ces sytêmes semi-pro. Par contre, il existe effectivement une option(indépendante des deux réglages précédents) qui porte bien son nom: 'Low Latency Monitoring' (je pense que c'est à ce type d'option que tu pensais). Cette option permet à PT d'utiliser un 'mixer' interne à la 001 avec une latence quasi inexistante. L'inconvénient est que son utilisation entraine la désactivation de tout plug ou send présent sur la piste d'enregistrement ainsi que (plus embêtant) la desactivation du display de la dite piste sur le 'Vu Metre'(bargraph) du Master fader (carrèment chiant si tu as des plugs genre compression ou EQ sur le Master fader-> tu ne peux contrôler le niveau de l'instrument à enregistrer après passage dans le compresseur ou autre plug présent sur le master fader). Enfin, il a été noté que cette option pouvait parfois ralentir les performances de l'ordinateur... Bref, pour moi, c'est 'Non merci, j'ai déjà une table de mixage'.
A+

Merci pour toutes ces précisions. Juste une petite question, comment tu te débrouilles, toi, pour tes enregistrements devant être synchrones? C'est injouable sans l'utilisation du 'Low Latency Monitor', non?
J'en viens à apprécier ma petite us-428
Bye.

Non, comme je l'ai expliqué plus haut, en écoutant ma source sur la table de mixage (avant d'attaquer la 001) et en 'mutant' la piste d'enregistrement, j'évite tout problême de latence et n'ai pas à utiliser le Low Latency Monitoring.
Le tout est évidemment de prendre le temps de bien faire ses réglages (niveau de sortie du preamp, niveau sur la tranche de la console, EQ du preamp et/ou de la table, plugs mais j'en utilise rarement voir jamais à l'enregistrement) et ça marche nickel.
Bien sûr, l'idéal serait (comme je le fais en studio 'pro' ) de pouvoir écouter le retour de PT (plus sûr) mais je dois dire que je n'ai eu à ce jour aucune mauvaise surprise en reécoutant une prise. Voilà. A+

Oups, désolé MrT, je suis resté bloqué sur le cas de hamard, ie une interface audio en standalone & un système d'écoute.
Sinon, effectivement, la console de mix résoud ce genre de soucis, d'autant plus si tu a des compresseurs et un multi-effet en hard autour. Dans ce cas, le pro-tools se comporte comme un 'simple' magnéto.

Sinon pour l'écoute du retour magnéto, c'est vrai que c'est une 'vieille' habitude du temps de l'analogique, mais c'est devenu aujourd'hui un peu désuet en environnement tout numérique, AMHA. Comment être sur que ce que renvoit le pro-tools en retour est bien ce qui est enregistré sur le disque-dur, hein? :-) Tout est devenu logiciel...
Bye.

' Comment être sur que ce que renvoit le pro-tools en retour est bien ce qui est enregistré sur le disque-dur, hein? :-)'
Très juste Dorian... Les vieilles habitudes sont tenaces...
Au fait, t'as le bonjour de Thibaut de chez Medialab (il parait que tu es aussi un copain de Vanessa D. avec qui je bosse souvent là-bas). Le monde est encore plus petit que je le croyais... A+ Mathieu

Chut!!!! On est là incognito, non ;-)
En plus, on va encore se faire tirer les oreilles avec l'off-topic;-)
L'e-mail, c'est mieux pour ce genre de remarques.
Bye.

OK t'as raison désolé... Je fais pas trop ce genre de truc d'habitude mais j'ai vu, il y a qql jours qu'un autre membre du forum t'appelait par ton prénom. Je me suis donc dis que ton terrible secret était déjà dévoilé.. Promis j'le ferais plus. Quant aux modérateurs, tous se permettent régulièrement des disgressions carrément Off Topic (ce qui me va tout à fait), alors...