Commentaires sur:

Mastering

Faire de la musique c'est apprendre, faire du studio, c'est apprendre différemment, pour le mastering j'en ai appris sur trois page bien plus que mes attente.
De plus cet article me conforte dans ma voie: Faire mon mastering moi-mème...Na!!
Non pas par prétention, ni que je me croie le meilleur, mais il est vrai que souvent les studios mettent leurs "patte" sur le son, soit ils sont orienté rock ou téchno et il est très difficil de trouver le stud et surtout l'ingénieur du son qui aie un temps soit peu de connaissance musicale et pui surtout le prix..
Alors je vais retourner derrière mon Mac et mon Cubase Sx, ma Motu et mes synthé histoire de continuer d'apprendre et surement acheté les plug-in Wawes Master Native on verras.
Amitié
Zéta

zeta tu as raison! ta determination est saluable
sauf que :

"Une fois le mix terminé (...) le mastering consistera à le mettre aux normes du monde extérieur. C'est à dire: équaliser la bande master , le cas échéant, pour annuler les défauts de l'écoute sur laquelle le mix a été fait. Il va sans dire que pour effectuer cette opération, il faut disposer d'une écoute de référence sur laquelle on entend tout, les qualités comme les défauts, qui a fait ses preuves..."

et puis, tu ne crois pas, meme si c'est tres difficile de trouver un ingénieur avec un tant soit peux de connaissances musicales (sic), qu'une autre personne peut apporter des oreilles 'fraiches', avec le recul nécesaire pour ecouter avec precision le son (et pas forcément la musique)?

maintenant, si c'est juste pour mettre un L2, why not...
peace niko

Ça me rappelle ce gosse de riche quand j'étais gamin qui parce qu'il avait l'argent pour acheter le gros Marshall il allait jouer aussi bien que Hendrix....m'enfin
C'est sur que si tu penses qu'avec 3 Waves et un Analyseur on remplace un bon mastering ça résume bien la situation et effectivement comme tu dis la cause du pourquoi y a de la musique de merde, car les mecs croit tout savoir faire parce qu'ils ont accès à la technologie. Je ne sais pas où sont tes adress de mastering mais tu m'à l'air d'avoir fréquenté du miteux.......
Je ne connais pas ton expérience qui certainement plus grande que la mienne, mais ce que j'ai pu vérifier c'est qu'un mixer (d'un disk) qui masterise (ce même disk), c'est là destruction assuré du disk.....
Tu parles du prix.....c'est sur qu'entre mémé, Jean Pierre Bouquet ou Franck Rivoire c'est pas la même qualité/donc pas même prix.....
Donc après c'est sur que ça n'engage que nous, mais je jeune qui te lit déjà qu'avec Reason y croit qu'il est John Barry, là c'est le roi de la pâmpa....
Dis toi que y a des gens qui connaissent leur job et qu'il le font bien, que la qualité musicale dépend de chaque chainon, d'une assossiation (j'ai totujours dit que ce job était une confrérie)et non pas d'un gars fasse à lui même se touchant la nouille tout seul (je ne dis pas ça pour toi)......

Evidemment tout est à prendre avec légèreté et ce que tu dis et que je dis est notre vérité......mais pas forcement la bonne.

moi je pense que vinx a raison , si tu fais ton mastering toi meme : deja tu n'a pas le materiel qu'on les studio de mastering ( ils ont pas un cubase avec quelques plug waves ) mais de plus celui qui enregistre et qui mixe n'a pas assez de recul pour faire son mastering .
d'autre part un ingenieur du son de mastering connait parfaitement son boulot ( si c'est un vrai ) et son boulot demande une grande experience qu'on acquiert avec plusiuers annees d'experience .
C'est une fausse idee de se dire qu'on peut faire un vrai mastering chez soi , d'ailleurs c'est comme les gens qui croient que c'est plus la peine d'aller en studio puisqu'ils ont leur protools le avec une multitude de plug , mais est ce qu'ils ont une bonne acoustique dans leur chambre , de bon micro, de bon preampli .. etc
c'est vrai qu'on peut faire de bonne maquette chez soi , mais faut rester realiste si on veut faire un bon son le protools et les plug ne remplaceront jamais le studio .

Voilà.....mais à la base....fait on le même métier??????

Un gout de deja vu ce debat non?

Oui, Oui, et comme d'habitude Vinx qui veut être drôle, mais est surtout méchant...

moaaaaa non!!...
Il a ses ragnagna en ce moment...

oui c'est vraiment pas sympa ta réponse Vinx, tu ferais mieux de t'abstenir de poster si c'est pour dire ds anneries pareilles. A moins que tu comptes tes posts pour être un Super-posteur ce qui ne m'etonnerais pas (tu peux presque être facteur a ce rythme)

Je suis entièrement d'accord avec Vinx...
Et les gars !!! ingéson c'est un métier...

Et hop, un petit copier/coller d'un post que j'avait déjà fais sur le sujet...

Mixeur, Masteriseur sont de véritables métiers à par entière qui necessitent une formation, un savoir faire, un sens artistique, et.. du talent !!!! Il ne suffit pas de s'acheter du matos (semi-pro, pro, super pro) d'ailleur en vente libre pour s'auto proclamer ingéson...
Pour faire un parallèle, un quidam qui sait juste changer une amploule ou une prise électrique ne se risquera pas à faire toute une installation électrique...

Donc les musicos qui s'autoproclament ingéson et pensent obtenir un produit pro en faisant tout (jouer, enregister, mixer, masteriser) de A à Z.... laisser-moi rire..

PS : Quand je mixe un album ou un titre après avoir réaliser les prises, je refuse de faire le mastering, en expliquant au client qu'il lui faudrait une oreille plus objective pour cette étape....... suis-je fou docteur ?

qui poste pour rien dire ?????

je dis ce que pense.....ça t'ennuyes tant que ça qu'il y est des vrais "masteriseurs", tu trouves que ce sont des anneries????? A oui la réalité quand on tombe du nuage....et oui un bon mastering c'est pas glisser un L2, tirer le seuil au taquet et dire c'est cool je suis un bon ingé.....Vraiment j'ai pas bon????

je t'assure qu'y a des choses qui me font plus rire......je suis certainement le plus grand des branleurs, je le revendique, mais malheureusement j'en croise de plus en plus qui eux n'en sont pas conscient....


face à tant de puérilité....OK.....je lache l'affaire.....vous êtes trop fort...vive le mastering à la maison le seul/le vrai/le plus efficace

Consternant!!!

PS (Please si vous voulez qu'on s'allume, on fait ça en PM. Pas que vos posts ne soit pas interressant et qu'ils ne font pas avancé le mastering, loin de là, mais je ne suis pas sur que celà interresse tout le monde. OK?)

Pouet pouet Reason mais avec un L2 Trop bon.

Méchant le VinX, méchant....vous êtes mignon toomuch

continuez à embêter Vinx et c'est un vol de tongs en formations serrées qui vont s'abattre sur la newbaille !

c'est dingue à chaque fois qu'on parle de mastering , ça s'échauffe !!! on dirai que c'est chasse gardée le mastering ! on est ici sur macmusic entre passionnés et home studistes , on se file plein de tuyau pour le matos et l'enregistrement , par contre pour le mastering ........ c'est arrête t'y connais rien !!!!
c'est clair qu'un pro fera du meilleur boulot , c'est une lapalissade !! mais ça vaut aussi pour le mix , la prise de son , le jeu , la compo .......... alors dans ce cas là , on arrète tous , on ferme les home studio et on part à la pêche

le plus important ça reste la musique vous trouvez pas ? et surtout à l'heure actuelle , où le paysage musicale est de pire en pire ...... mais bien masterisé !!!!!! le mastering , c'est pour normalizer au monde exterieur ? faut pas oublier que 99 % de la musique enregistrée ne passera jamais en radio !!!!! et ça passe à 99 % dans des chaines de ménagères qui n'ont pas fait d'étude d'ingé son !! laissez nous nous amuser avec nos joujous , faire notre petite cuisine en chopant des conseils à droite et à gauche , et laissont les " vrai pros " masteriser la star ac' et britney spears !!!!!

hè vinx , y'a des mecs qu'on jamais pris de cours de guitare qui jouent mieux que certains qui sont en cours depuis 10 ans ...... c'est subjectif la musique .......
c'est comme ça , on a des métiers où certains amateurs peuvent être plus talentueux que des pros , faut l'accepter !

Ben c'est ça le mastering André....faire passer ton mix en 24/192 sur le phonographe de mémé......Ensuite pour toi la musique actuellemnt est bien masterisé mais merdique....je dirais que les mastering sont de plus en plus merdique....tous ça grace au L2

ça s'arrête à ça tes "pro"...j'ai cru que tu étais pro Toon(y a pas que al Star Ac qui masterise même Steve Albini s'y est mit, High Tone, Bowie, Amon Tobin et même tes copains chevelus de Tears for fears...
Après c'est sur que si tes prod reste/passe là où tu le dis, ça vaut pas la peine de mettre les 500€ chez un pro......si c'est distribuer là où tu cites, c'est sur que le L2 suffit, mais je parlais d'autre chose, et c'est pour ça que je parlais de "même métier"....je peux comprendre et je l'ai dis et je le redis que le L2 peut suffir mais là où je bosse et avec les gens avec qui je bosse (on bosse bien là où on peut voir là où on veut) un mastering rendu, fait avec un L2, je ne suis plus là où je suis.....Comme croire qu'on est Lalo Shiffrin avec Reason

Mais comme vous êtes sourd, je le répète, je ne cherche aucune polimique (c'est vrai qu'y a de l'agression partout mais c'est pas la peine d'en voir partout) ÇA N'ENGAGE QUE MOI, vous pouvez faire votre mastering comme vous voulez, Léo qui à 5 ans ici fait aussi bien que vous avec un L2 (et oui y sait se servir d'une souris).

Ton discours de "d'abord ya la musique et les notes avec l'émotion et l'ambiance", mais biensur tous ça, mais justement, mon job c'est d'enregister ces atmosphères, ces notes, ce feeling, etc etc mais suis obligé de mal le faire parce que ça joue bien......Où ça joue tellementt bien qu'une SoundBlaster suffira....non pitié !!!!!
Donc OK on fait le même métier mais alors disons que les exigences ne sont pas les mêmes....

Donc on dit c'est bien mais c'est pas forcement le mieux pour moi et . Comment veux tu discuter???? Regarde l'énergie que je perds à me justifier au lieux de parler Mastering parce que ....parce que ....parce que....parce que quoi d'ailleur???? Y a des désillusions??????

Il est méchant le VinX et comme dit l'autre paf je place un post de plus....quel homme 1400 posts. Toon je te reconnais plus, c'est depuis que t'as GarageBand et le L2

c'est ce que je dis André....moi avec le L2, je serais moins bon qu'un vrai pro (c'est à dire un mec qui connait son job qui est talentueux...pour moi un pro c'est pas un feuillet Assedic)je serais moins bon qu'un gars doué.....Tu m'entends?????Tu comprends???? Tu entends??? Vous entendez????? Ou faut que je mette un L2?????

mets un L2

Certes, certes... Sauf que, comme d'habitude, il ne faudrait pas oublier que le contraire est vrai... Bien plus souvent que l'inverse (si, si ça veut dire qqlchose)...
Ce qui peut effectivement enerver, et qui continue d'énerver, c'est cette tendance au "l'ingé son avait pas d'oreille! A 2000 balles la journée ça m'fait marrer!! ...Arf Arf"... ou bien: "Le mastering, le gars il l'a fait en 1/4 d'heure, j'suis revenu à la maison et j'ai fait mieux!!"... Etc etc...
C'est pas parcequ'on a eu des mauvaises expériences avec des mauvais intervenants (souvent aussi parcequ'on a pas voulu y mettre le prix), qu'il faut tomber dans des généralités insultantes pour toute une profession comme:
" et laissont les " vrai pros " masteriser la star ac' et britney spears !!!!!".

Et si ça peut élever le débat, mon producteur/ingé son (parfois même masteriseur) préféré s'appelle Steve Albini, un fou furieux qui, en apparence, travaille en dépit du bon sens ("Rock N Roll !!!") mais qui n'en a pas moins sorti certains des albums les plus créatifs et intéressants en terme de son de ces 20 dernières années (cf Pixies ou le premier Nirvana).
Alors, oui y'a des "grands professionnels" qui nous cassent les cou*lles à tout faire bien propre ou bien fort, qui nous pêtent les b*rnes avec des grands poncifs techniques qui n'ont souvent aucun intérêt pour la création, mais, par pitié, ne généralisons pas façon Café du Commerce, ça fait rarement avancer le Schmilblick.

PS: et le VinX, il est pas méchant, il a juste du mal à controler sa souris des fois!...Et sa souris est parfois mal lunée... (-;

garage band ?? connais pas !!

ça devient un discours difficile par écrit ........
simplement , je me méfie des " pro " qui sortent de l'école c'est tout . j'ai connu un ingé son live qui sortait de l'école , il met un comp/lim à donf en sortie de table pour pas casser la sono , et t'entend plus rien ( c'est juste un exemple ) .
ma comparaison avec un guitariste vient du fait que je pense que musicien ou technicien son y'a les même rapport au talent et à la compétence .
vendredi j'ai fait un boeuf avec un batteur très doué , il a pris 2 ans de cours et après il a bossé tout seul , ben franchement , chapeau !!

je ne veux pas polémiquer sur la compétence des ingé son , mais laissons les bosser avec ceux qui leur demande ; quand un mec sur macmusic demande des conseils pour faire son mastering dans sa cuisine , soit justement les ingés pro lui filent des tuyaux , soit ils lui disent ( je me répète ) laisse tomber c'est un vrai métier ! et on est plus souvent dans ce 2éme cas de figure , c'est dommage ........mon discours est basé sur macmusic , pas sur les ingé son en général , j'ai dû mal me faire comprendre , on est ici pour s'échanger des conseils et notre expérience .
c'est comme si un débutant qui nous écrit " j'ai un emac avec cubase et je voudrais enregistrer un peu de musique " ben on a qu'à lui réponde " laisse tomber , compositeur c'est un métier va à l'école et on verra après , écoute Prince , lui c'est un vrai et toi tu es tout petit ! "

L2 j'aime pas trop de tout façon , par contre , je vient de me prendre un finalizer express , ben tu le branches , ça te met un peu de patate à ton mix dont tu est content à la base parce que c'est toi qu'il l'a fait tout seul , et franchement ça me suffit !



ben en gros je dis la même chose !!
un pro c'est pas un feuillet assedic , mais c'est pas systématiquement un talentueux non plus
et c'est pas parce qu'il existe des milliers de plus talentueux que moi avec un L2 , que j'ai pas le droit de m'en servir sur mon album ......

pour ceux qui suivent le foot , c'est un peu pareil , y'a 60 millions de selectionneur d'équipe de france , y' a aussi des millions de mixeurs , dès que tu fait écouter ton disque à un musicien , il aura forcément quelque chose à dire dessus , on est comme ça on y peut rien ......

rapelez vous la phrase de Coluche : je sais pas faire les oeufs , mais je suis mieux placé que la poule pour dire s'il est bon ou pas ..........

C'est malheureument une généralité Reason et le L2 on redonné un grand souffle à la création pour enfin simplement ne plus etre frustré pour sortir ses idées.....mais du coup une grosse émergence de kakou qui, parce que effectivement les productions maison "sonne" mieux que le 4 pistes K7 de mémé, ont la science infuse et t'insulte ensuite parce que il dise que tu crois tout savoir....C'est l'inverse justement, je préfère confier mes mastering à quelqu'un d'autre car je ne sais pas faire...Et pour info que ça soit mes vinys (different mastering que le CD), mes CD, pour le ciné ou le théatre (les deux dernier en multidiff donc encore un travail différent) je travaille avec les 2 mêmes personnes que je trouve exellé en Mastering (j'ai fait plusieurs adress).
Et plus qu'une histoire de talent c'est plus la destination du disque qui est importante....chez mémé, MTV ou un sound sytem avec full bass....

Là ce n'est pas le cas.....c'est un mec qui décide faire le mastering chez lui et un autre qui lui dit que peut être y a autre chose...après autour t'as ce qui ne savent que faire dans l'insulte pas un mot sur le mastering.
Et arrêtes Toon avec tes écoles. Vous en avez monté combien des écoles avec tes collègues (2/3 je sais plus d'ailleur elles avaient d'ailleur bonne réputation), des cours t'en a donné beaucoup, je le sais, et t'en a pris bveaucoup, mais un pro c'est pas une école et le feuillet assedic, c'est comme tu le dis et je le dis, du talent ou tout simplement une compétence....l'école ou je ne sais quelle est ton discours n'ont rien à voir avec le mastering ou je ne vois pas
Bon bref André, on s'aime beaucoup et je ne voudrais pas de malentendu entre nous....après les newbies énervés (y en a un qui a un mépris "pour les gens de la cambrousse" comme y dit dans un PM effrayant) Bon aller je passe pendre un café Toon...

Ah... Post croisé avec le Bourdon...
Tant pis, on y va quand même...
----------------------------------------

Attends, même là, concernant MM, faut pas pousser mémé dans les orties!...
On est quand même qqls uns ici à passer le plus clair de notre temps à conseiller plutôt qu'à venir demander conseil!... Quelques uns à bosser professionnellement le son ou la musique et donc qqluns qui pourraient gentiment garder toute leur "science" pour eux (comme le font la majorité des gens de ces professions).
Alors c'est quand même pas à nous que tu va dire qu'on est du genre à répondre: "Laisse tomber, c'est un vrai métier"!... Faut pas charrier!...
Fais une recherche sur "Mastering" et tu verras que maintes et maintes et maintes fois nous avons inlassablement donnés les mêmes conseils (qui valent ce qu'ils valent) à des débutants en quète de tuyaux, le tout en oubliant jamais de rappeler que OUI c'est aussi un métier, bien utile dans certains cas.

Albini, c'est pas plutôt sur "in utero", le troisième album de Nirvana...

En général, je ne reprends pas les gens qui ont une plus grande culture musicale que moi, ce que tu a s sans aucun doute, mais là je suis presque sûr.

Sinon je ne demande qu'à être détrompé....

Oune

Non, non t'as raison, j'm'as emmelé les pinceaux, le premier Nirvana c'est Butch Vig. A dire vrai, c'est d'ailleurs pas tellement ce boulot là que j'ai le plus apprécié mais plutôt celui du premier Pixies (Surfer Rosa&Come On Pilgrim) qui m'avait mis une grosse claque dans la tronche (d'abord pour la musique certes mais aussi pour le son) et que je continue d'écouter régulièrement avec le même plaisir.
Sans oublier PJ Harvey, tiens... Pas mal non plus le boulot du Stevie sur Rid of Me. En plus, il a refusé de travailler pour Hole et sa Courtney Amour. Cet homme est parfait!... (-;

Ha ben alors gars T ça change tout Ça pinaille sur des détails, ça s'enlise......affreux!!!!
Et puis T t'oublies qu'on paye la cotise pour que les mecs est de la bande passante pour nous injurier....Bon j'arrête pour ce thread lamentable.
(bon tu vas T???? on te lisait plus ces derniers temps)

Ben j'étais à la cambrousse justement!... Dans mes Pyrennées Orientales préférées... Que du bon. Bref.

Sinon, je fais rien qu'à dire des conn*ries... Butch Vig, c'était sur le 2eme album des Nirvanas (le fameux Nevermind), sur le premier (Bleach), y'avait pas de producteur artistique, "juste" un ingé son (on peut d'ailleurs lire un amusant "Recording by Jack Endino for $600").

Enfin, pour ceusse qu'aimeraient bien l'Albini, je me souvenais d'avoir lu un article pas mal de lui sur l'industrie de la musique. Je l'ai retrouvé. Si vous parlez (bien) l'amerloc (façon Slang faut préciser), kl'article vaut son pesant d'or, c'est là:
http://www.negativland.com/albini.html

C'est OT vous me direz?... Enfin, vu la tournure de la discussion, ça peut pas faire de mal.

oh pas tant que ça tu sais !!!!
justement , ce que je retiens des écoles de musique ...... mettre son gamin dans une école de musique c'est comme le mettre au foot ou au basket , c'est une activité culturelle extra scolaire , c'est pas fait pour en faire un professionnel , une école de musique c'est un bizness point barre ! ou alors , style conservatoire , usine à élite , c'est à dire que des centaines de gamins vont payer des cotises pour arreter 3 ans plus tard , et dans le lot il va sortir un virtuose tout les 10 ans .....

mais j'en veux à personne , je voulais juste montrer que vinx est pas si méchant que ça , la preuve j'arrive à l'être plus que lui !

Surement, mais essentiellement pour ta bouche. Et tout dépend de qui le cuisine. La poule elle peut te répondre :"Va te faire cuire mon oeuf chez la mère poulard avant d'insulter ce qui sort de mon corps !"

Quand la prod appelle un ingé-son pour mixer un de mes projets et qu'il me dit :" C'est déjà très bien, y'a pas grand chose à retoucher", je suis très très méfiant car je sais que si je pouvais appeler mon Lionel, il me ferait cuire tout ça aux petits oignons avec les mêmes outils que le premier jeune homme et à chaque fois j'en prends plein les mirettes. mais la prod a des oursins que l'oursin ne connait pas...

C'est bizarre cette confusion

Le mastering, ce n'est que la mise en forme d'un mixage pour un media particulier ...

même si le thread n'est pas acces sur les ecoles de musiques , je pige pas trop ce que tu veux dire là.
mes enfants sont en Horaires Amenagés, la musique est considérée comme faisant partie integrale de leur cursus scolaire.
elles vont 6 h par semaine au conservatoire.
faut qu'elles bossent?
formation musicale, instrument, chorale!
ben oui, comme les maths et le français.
où est le probleme?
jusqu'à la fin du cycle2, tu peux rester au conservatoire sans que tu subisses une pression intense.
apres je dis pas....., mais deja avoir un niveau de fin de cycle 2 te permet de commencer à t'amuser

l'apprentissage de la musique fait partie de l'epanouissement de la personne.
mais c'est aussi contraignant alors, pourquoi ne pas en faire son metier plus tard?



dans le lot?
et dans le gers, il en sort combien ???


ah, au fait, en H.A. le conservatoire est gratuit
et puis il peut y avoir 10 000 raisons pour qu'un enfant arrete son instrument.

on ouvrira un thread sur les écoles de musique

je voulais juste dire que d'un côté les cours particuliers , si le gamin bosse pas on va pas trop lui mettre la pression parce qu'on perd un client , de l'autre , c'est mon impression , le conservatoire veut former des musiciens juste pour gonfler les rangs de l'orchestre symphonique et faire un joli concert en fin d'année pour justifier les subventions !!!!
après, pour les cas bien sûr où tout se passe bien , bonnes écoles , bons élèves , tu bosses comme un malade les gammes , les modes , les impros , la technique pendant des années , pour enfin devenir pro et partir en tournée avec Jennifer ! ouais ! génial ! ou mieux , faire du playback pour le prime time de la star ac ' !!! super !!!!!! franchement , j'aime autant faire danser mémé dans ma campagne !! c'était mon discours sur les ingés son , malgré tout leur savoir et leur expérience , ils se tapent des grosses daubes dans 90 % de leur temps . je ne critique ni les musiciens ni les ingés , je critique le système qui fait qu'aujourd'hui , des amateurs sont plus épanouis artitistiquement que les pros . allez les pros , dites moi , c'est pas frustrant non ? on est tous pareil , on bosse comme des c*ns , on a tous des références d'artistes géniaux que personne connais , le ton monte dès qu'on parle technique & co , les débat sont passionnés , et pendant ce temps ils nous le mettent bien profond avec leur industrie du disque gnagnagna , et se servent des compétences des pros juste ce qu'il faut mais pas trop pour enfin lobotomiser le grand public qui sait pas faire la différence entre earth wind & fire et kool & the gang , et qui prend oasis pour les nouveaux beatles .
bon , je retourne dans le maquis du vercors quelques jours pour me faire oublier , j'ai les fesses qui commencent à chauffer

Je suis en désaccord sur chaque ligne......c'est pas du tout ce que je vois n'y ce qui arrive.....Les ingé que je connais se tape du 200% bonnard.
Je te trouve très très réducteur vis à vis de ce job, tes références sont plus que limitées, tu sais qu'il existe autre chose?????? C'est sur que si "pro" se résume à ça????? Et même, Yves Jaget qui est exellent et novateur, tourne avec la Star AC mais tu t'ais pas dit que peut être, à 40 ans, il avait fait autre chose et qu'il faisait autre chose????
[/QUOTE]ingés son , malgré tout leur savoir et leur expérience , ils se tapent des grosses daubes dans 90 % de leur temps .[QUOTE] Alors là je vois pas d'où tu sors ça???????
M'enfin bien petit petit ton monde .......

Bin tu vois VinX, c'est peut etre pas ton cas, mais je trouve quand meme qu'il y a du vrai dans ce qu'il dit..
La majorité des ingé son que je connais (et moi y compris) sont degouté de la daube qu'il produisent, degouté de mettre toute leur belle tehorie et talent de coté pour obéir au formatage des media.. et de produire des daubes sans nom, inodore, incipide et sans saveur aucune, le tout destiné a une bande de mouton lobotomisé et ignare en la matiere..

Biensur que les pros son plus frustrés au niveau de la créa... Super pour Toi VinX si tu t'éclate a 200% sur du bonard... mais ouvre les yeux, pour la majoritée, on bosse a la chaine, comme dans une belle usine qui fabrique du caca...

Et ne mélangeons pas tout sur les "talents"... Biensur que des genies y'en a pas partout, biensur que tout les pros ne sont pas des Joe Meek ou je ne sais qui...

Mais quand tu vois a quelle hauteur le public (qui n'ecoute plus que du sale Mp3 et chouf du divix tout compressé) place la barre..

Et a mon humble avis, Nous, les "Ingé bas de gamme" puisque c'est comme ça que vous tous, les ancien de Mac mu, considerez tout les jeunes ingé son qui nous decarcassons a ne pas tomber dans le piege des formatages qu'on nous impose, qui essayons d'avoir un minimum du culture et de finesse malgré vos sempiternels decouragements, nous pouvons largement faire des jolies chose, largement mieux que ce que ce publique nous demande..

Désolé, mais ça commence a me saouler cette sorte d'"inteligencia" des "vieux" experimenté face a tout ces jeune qui commence, et qui n'ont pas besoin de vos decouragements en plus du monde du travail qui rappelons le n'est deja pas tres prometeur pour nous..

Rappelez vous vos debus, et soyez un peu plus humble avant qu'on vous mettes tous dans la categorie "vieux cons"..

voila

Saturax Barbaria sature...

bonjour le tombereau de clichouilles, et will plomb a bien mis son doigt dessus : 99% d'entre vous confondent a coup sûr mastering avec le mixage def. Essayez dèja de mixer comme il faut.
Sinon pour ceux qui en plus de la gratte auraient pris la peine d'apprendre l'anglishe
lisez le Livre de Bob katz, one more taillmeu - il est réferncé dans la biblio MM


Saturax explique moi en quoi les normes de diffes t'empêchent d'être créatif, je vois pas le rapport ?

ce WE j'ai fait deux compils pour qq et je me suis tapée une 50 aine de Cd à l'écoute, il n'y en a pas un qui sonne pareil que l'autre, le formatage existe au niveau de la fome peut être, mais pas au niveau du son, le premier album de Sonny and Cher aujourd'hui techniquement il passerait nulle part, on dirai : c'est pas en place, c'est mal enregistré , mixé à la hache et ça manque de justesse dans l'intention et les voix sont à l'ouest.

On demande beacoup plus aujourd'hui ... eh ben tant mieux.

Carrement.......Et dis toi que Toon a 2 fois mon age. Détends toi, mais quand Toon dit 90% des ingé.......on se fout de qui?????....Les clichés tu les as bien en main en tout cas
Non mais là.......Je suis jeune ingé et je suis bas de gamme parce que justement je ne veux pas faire de bouse.....Après faire un truc et venir couiner, ou cracher dans la soupe STOP......Le seul truc sur et qui se vérifie c'est que les "jeunes" ont une culture uniquement télévisuelle on dirait.......
Joseph Nadj ou Découflet en danse........restons dans le connu
Rodrigo Garcia en théatre........restons toujours dans le connu
Je crois qu'avant tout faut éteindre la télé et retourner chez les disquaires. Dernière chose, permet quand même que les "vieux" est un tantinet plus de plus qu'un "jeune" et qu'il se tape des jobs moins disgracieux....
Ça ne tiens qu'à toi (tu étais hésitant à une époque) de quitter tes répondeurs....Et c'est quoi que tu fais là bas, du gagne croute, comme le "vieux" Jaget et la Star Ac, mais le soir venu rien ne t'empêches d'y mettre dans la gueule..... (Ne me dis pas c'est pas aussi facile que ça....on a tous notre histoire)
Mais arrête avec ce discours hermétique et ces mauvais clichés......
En plus ce monde est tout petit de Marseille à Paris à force de tournée tu connais beaucoup beaucoup de monde et je n'ai jamais vu ou entendu ce que vous dites.....Le gars qui part avec un groupe c'est parce qu'il a accepté (en plus en général c'est souvent un pote) parec qu'il a envie de le faire, parec qu'il veut défendre son groupe......

Et puis là vous commencez à être vraiment con, car les "vieux" disent faites ce que VOUS VOULEZ mais y a aussi d'autre chose......VinX dit on fait son Mastering à la maison d'accord mais n'essayé pas de faire avaler à tous que c'est LA solution. Et les jeunes y disent quoi : "vous les vieux vous avez toujours raison etc etc vous dites qu'on est des jeunes cons etc etc (là tu commences sérieusement à l'être remarque)" On dirait qu'en je dis à mon fils de ne pas monter debout sur la fenêtre et qu'il me répond que je suis un vieux con et que je veux avoir toujours raison.....ben fait comme tu veux mon fils.

Bon faut que je me sauve mais je te PM un truc ce soir jeune benjamin

Pour la culture télé, il faudra voir avec qqun d'autre, ma télé a un tuner mais je ne m'en sert qu'en monitor.. depuis bin longtemps..
Musicalement, je viens du metal et c'est pas trop a la radio et a la télé que je dois ma culture en le domaine..
J'ai été élevé dans une ambiance underground, je ne pense pas faire partie du toupeau.

Pour le soir, dis toi bien que je me suis pas payé un bi pro et une 002R pour faire tourner I tune mais bien pour pouvoir faire du son un peu plus créatif que mes repondeurs du boulot...

je pense pas faire du cliché VinX...
les "apprend d'abord a bien Mixer" ou autre reflexions a la "vas moucher ton nez" son legions sur mac mu.. ne me dis pas le contraire.. Effectivement, j'avais un debut de motiv' pour sotir de mon usine, mais j'ai vite été decouragé... et pas par les newbies, enfin je me comprend..

Tout ça pour dire que ici pour nous c'est leçon d'humilité sur leçon d'humilité... (tu me dira, il en faut).. mais franchement, ya des fois, je ne lis pas certain thread pour eviter une grosse déprime..

c'est pas des cliché VinX et Miss Kiki.. c'est vraiment ce que je ressent quand je vous lis parfois..

je parlais plus du contenu... (moi mes norme de diff, c'est le téléphone 8Khz8bits mono.. )

Et VinX, je suis Oftop complet et ne parle pas du mastering, biensur qu'ilest mieux de faire faire son mastering et biensur que le mix est le plus important (apres la prise biensur)... ça on nous l'apprend a l'ecole.. je parle du metier en general... j'ai pas dis que vous etiez des vieux cons, sinon j'irai poster sur audiofanzine..
mais votre maturité et experience doivent etre transmise de façon plus constructive et pedagogique a mon sens..
C'est votre mission!! pour preserver le metier ou du moins une certaine idéologie de notre metier..

Oui y en a marre parec que le mec demande un conseil et qu'on répond pas dans son sens, on est des vieux donneurs de leçons. Ou même siimplemnt en répondant à une question on se fait insulter parec qu'on lui dit que ProTools est peut être un peu mieux que GarageBand....
"Je viens d'acheter le L2, je vais donc arrêter d'aller c'est chez masteriseur qui savent pas bosser vu que j'ai le L2"..."Je dis d'accord mais tu sais y a aussi des endroits où y font ça bien...." "T'es un con VinX, tu crois tout savoir, tu donnes des leçons de vie etc etc"........Ça y est la conversation est close et part dans le n'importe quoi.
Sur ce thread ce que je vois c'est que je suis un vieuxdonneur de leçon parce que je le crie encore une fois.....un bon ingé (avec un L2 ou un Manley on s'en fout) vaut mieux qu'un Preset.
Qu'es ce qu'on fait alors......on continue de laisser dire qu'il faut l'os 9 pour faire tourner Samplitude OU on fait comme avant, on partage des opinions différentes, chacun avec sa qualité de verbe, sans tomber dans l'insulte.
T'as vu ton copain plus haut qui causait que j'étais là pour faire monter mon nombre de post (d'ailleur à quoi ça sert d'avoir plus de post??? on gagne quoi????) et c'est moi le vieil emmerdeur. Je réponds quoi????

qui rabache toujours des histoires d'élite et d'intelligencia ?????

je me souviens très bien...et toi tu te souviens ce que t'avais dit bibi????

ben je vois pas le mal là dedans et ensuite je te dis le contraire, ce que tu dis va dans le sens du reste : une bonne Parano. Le jours où MM ne me conviendra plus (parce que tu te fais insulter systématiquement à chaque tip par exemple) ben j'iarsi voir ailleur...et je t'invite à faire de même si tu ne t'y retrouve plus !

Tout ces ingé que vous citez vous les sortez d'où ????? Parec que 90% tourne avec de la merde (vous dites), là je peux pas laisser passer...
(Merde j'ai cru que je te l'avais posté en PM)

Hey ViniX t'enerve pas, tu sais bien que je suis d'accord avec pas mal de points... J'ai pas dit que tu donne des leçon mais c'est dans la forme que c'est pas tres constructif..


J'ai pas dis non plus que je suis au dessus du lot, j'ai juste dis que je pensait avoir été elevé avec un minimum de sens critique voila tout..



Tu vois pas le mal?? moi parano? peut etre mais a force de se faire tailler, quand on debute (ça fait quand meme pas loins de 6ans que je debute..) on a tendance a croire que bin non, si on a pas l'oreille et le genie faut changer de metier...

Moi je sais pertinement que je ne serait jamais un Grand ingé son, je n'ai pas l'oreille absolue, je n'ai pas le genie creatif.. mais j'hestime pouvoir devenir un bon ingé son meme sans tout ça.. car j'aime le son, j'aime ce metier par dessus tout, et que à mon sens, ce metier, c'est d'abord une passion... et beaucoup de travail..

et des fois, c'est pas l'image qui resort de votre approche de ce metier.. A en entendre parler certain (que je ne citerais pas) ingé son, c'est un truc Inné.. Faux, l'oreille est un muscle qui se travaille et la culture perso un DDur de 500 tera...


de boite de prod parisienne diverse et varié, du doublage a la chaine et tout ces pote qui sont degouter de la merde qui produise... ça c'est pas un reve, c'est de la realité..
Apres, je suis d'accord avec toi.. il ne tiens qu'a nous de reagir..

Tu était le seul a avoir un avis positif... mais je n'ai pas oublié ton avis la dessus le bourdon.. et crois moi, je me reppette tes mots tout les jour.. c'est ma methode coué a moi..

Allez, arretons là l'oftop, désolé d'avoir derapé.

Ps:
Là tu me vexe, c'est pas vraiment mon style..
et tu sais bien que j'ai rien contre tes coup de gueule VinX.. il sont bien souvent sages.. mais la forme VinX, La FORME!! et que diable, un peu de distinction: tu peux quand meme en quelque post savoir qui s'adresse a toi: un hobbyiste de garageband ou un futur ingé son... A quoi bon expliquer a un hobbyiste garagebandesque ce qu'est un masering, vu que ses boucles sont deja masterisées..

Nan mais vous avez pas un peu fini tout les deux??!!...
On dirait un vieux couple...

Saturax, tu m'étonne... Qu'est ce que tu attends des "anciens"??... Qu'ils te disent "Vas y fonce bonhomme, tu vas y arriver c'est sûr, et en plus ça va être du gateau"??...
Mais on PEUT PAS te dire ça, puisque ça ne serait pas vrai!!...

Ca me rappelle mes débuts (pas si lointain finalement) et le "mentor" sur lequel j'ai eu la chance de tomber. Un kador de la technique (c'est ce qui me manquait à l'époque)...
Tu crois quoi?? Qu'il m'a pris sous son aile duvetée et me chantait des berceuses le soir pour que j'm'endorme??...
Tu parle!... Il passait ses journées à me gueuler dessus et à relever chacune de mes nombreuses erreurs. J'peux te dire que j'en ai chié avec lui!... J'étais jamais assez rapide et assez bon.
N'empêche que ce que je sais aujourd'hui, c'est en grande partie lui qui me l'a appris... Et s'il ne m'avait pas mis la pression, j'aurais probablement mis le triple du temps que j'ai mis pour tout intégrer.

Je trouve personnellement que, dans l'ensemble, les nombreux débutants qui sillonent ce site obtiennent des réponses constructives, renseignées et le tout plutôt gentiment (va faire un tour sur les forums US, tu va voir la différence!...). Et s'ils se font parfois rembarrer, c'est peut être parceque, à l'image de certains stagiaires que j'ai pu avoir en studio, ils ne montrent pas un minimum de respect pour des gens auprès de qui ils viennent pourtant chercher conseil.

Quant à cette idée de produire de la merde... Ben oui on, en fait!!...
Moi j'ai pour l'instant renoncé à donner dans le mix musique ou cinéma (de haut niveau) parceque je sais à quel point c'est dur d'y arriver, dur d'y rester mais aussi parceque je sais qu'effectivement bcp de ceux qui y travaillent se tapent des projets inintéressant... ou n'ont tout simplement plus de boulot.
Du coup, personnellement, j'ai consciemment choisi de faire de la merde... La vrai de vrai!! Pub et téloche... 90% de nullité!!...
Et alors??...
Ca me prends une dizaine de jours par mois, je gagne très bien ma vie et peux employer mon temps libre à bosser sur ma musique, celle des autres, des courts ou moyen métrages sur lesqueles JE décide de travailler ou pas et tout un tas d'autres projets sur lesquels je m'éclate et qui finissent même parfois par payer!... Elle est pas belle la vie?...
Mais pour ça j'en ai chié, je continue parfois d'en chier et toi, Saturax, tu en chiera aussi... comme tout le monde!
Le plaisir, la création et un semblant de liberté, tout ça a un prix... Faut juste avoir le courage de le payer.

Keep up the good work!

ouaip... me suis p'tetre un peu emporté..
mais des fois avec toute cette brume a l'horizon, on a du mal a subir la pression de façon constructive..


rien a redire.. autant pour moi,c'est vrai ..
ah vous les super Heros, on aime pas toujours ce que vous dites, mais, on y reviens.. car dans le fond c'est l'experience qui parle.

sorry.. un p'tit coup de deprime passager..
..faut etre mazo pour faire ce metier...

si je peux donner mon avis , moi je suis vraiment un newbies comme vous le dite ici sorti d'ecole et qui cherche desesperement des stages et des petits travail , donc avec pas beaucoup d'esperience . Cependant je trouve tres interessant les conseils donner sur ce forum et sans avoir eu l'impression qu'on me prenait de haut meme au contraire
je voulais juste dire que pour moi ce forum est tres enrichissant et que meme si des fois certains doivent repondre un peu mechament ( moi jamais arrive pour l'instant) c'est peut etre aussi qu'ils sont dans un mauvais jours et rabacher sans cesse les meme conseils ne doit pas etre toujours tres plaisant .
voila c'est juste mon avis
et faut pas oublier enfin d'apres ce que j'ai vu pour l'instant le metier et hyper chaud en ce moment donc faut bien qu'on nous mette en garde nous les newbies

Ben vouiiii... Voilààààà. Allez on s'embrasse ("Beez-beez"), on s'aime et on court tout nus dans les champs fleuris par l'été naissant sur une musique d'ascenceur avec du flou à la Hamilton (faites pas attention, cette histoire de courir nu, ça me reprend à chaque fois que les beaux jours reviennent)...
Bon, et les débutants, y s'remettent au boulot, y'nous pondent des chefs d'oeuvre qui vont changer le cours de l'hsitoire et FISSA!!...
Non mais.

et miss kiki qui crtitique sonny and cher ! sonny bono eleve de spector ! et les voix de .... elle a du confondre , j y crois pas !
je prefere retourner me coucher que lire des conneries pareilles !
sonny and cher a l'ouest ! y a des fois ...

j'ai pas dit que j'aimais pas sonny and cher
j'ai dit qu'aujourd'hui en l'état on pourrait dire ce que j'ai dit ...
chuis contente j'ai fait sortir Brian !

Ouais, enfin, là, en même temps, il est reparti s'coucher!...
Vu que ses nuits font dans les 8-10 jours ces temps ci, on est pas près de le revoir...
Bon, moi, j'retourne courir nu dans l'salon...

T, t'es un poète...
bin moi vais aller bosser alors...
faut il vraiment courrir nu dans les champs pour devenir un bon ingé son?
moi aussi quand j's'rais grand, j's'rais un super hero..

bonjour a tous,
Je viens de parcourir votre discussion sur le mastering et j'ai eu du mal a suivre tout mais je persiste a dire que l'important dans tout cela reste la musique.
Je travaille pour ma part avec des plugs ,de bons convertisseurs et une bonne paire de hp pour masteriser des projets en tous genres il est sur que le rendu d'un master analogique n'est pas le meme que du numerique mais un de mes meilleur amis travaillant dans un studio super équipé respecte mon travail et la voix que j'ai choisi en attendant de pouvoir me payer un limiteur focusrite et un equaliseur manley .De plus les outils numeriques serieux quand ils sont bien utilisés peuvent avoir un superbe rendu grace aux algorythmes poussés qu'ils developpent .Biensur celui qui enregistre et qui mix ne doit pas aussi masteriser . Voila ,sachez que certains artistes de renom font confiance a des ingés comme moi ,amoureux du son et pas encore assez a l'aise pour se payer un sonic HD : Aretha franklin, laurent voulzy, missy elliot et bien d'autres. Bref , c'est la premiere fois que j'ecris pour discuter et j'espere que d'autre lecteurs échangeront leurs idées avec moi de manière a se donner mutuellement des avis pour se perfectionner dans notre art.
bon son a tous et bonne musique aussi.
FRANCK the butcher
www.soundsculpture.fr.st

Salut Franck welcome,
Tu es le bienvenu et tes avis aussi....
A bientôt.
Voilà j'aime ces entrées en matière......voluptueuse.

non mais , Vinx , ça va pas non ?????? pourquoi pas un retraité aussi ?????
mais qu'est ce qui t'arrive ?????
2 fois ton âge ??? non mais !!!!!!!!!
quand je suis né , hendrix était déjà mort alors quand même !!!!!!!!!!



m'enfin ......