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> Sommateur, mode ou réalité ?
toonsy
post Sun 19 Feb 2006, 14:47
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voilà, est ce que ça change vraiment quelque chose d'utiliser un sommateur pour mixer ou c'est une nouvelle idée pour nous fourger des nouvelles machines ?

Si je ne me trompe, le truc c'est de dire que plus on charge en piste et en plugs, l'ordi a tendance à "écraser" le son puisque que c'est que du calcul et que le proc laisse des informations au passage ..... ça voudrait dire qu'un gros G5 sonnera mieux qu'un simple G4 par exemple ?? ben puisque processeur plus gros et donc meilleur calcul ?
ou alors ça vient du soft lui même quel que soit la puissance du proc ?

il fut un temps on nous a dit que le TDM sonnait mieux parce que proc embarqué sur la carte, et à l'heure de HTDM, on nous sort cette histoire de sommation .....

quelqu'un a fait des tests, y'a vraiment une différence ??? huh.gif


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PomQ
post Wed 25 May 2011, 11:53
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Tout pareil que Gyom. Sommer dans une Mackie à moins de 1000€ me semble aberrant.

Déjà tu ajoutes une double conversion D/A puis A/D au signal et, ensuite, avec ce type de console, tu vas tout simplement ajouter du bruit de fond (si si...).

De plus, vu le nombre d'entrées d'une Mackie et le nombre de pistes dont tu parles (+ le fait que tu n'aies qu'une 192), ça va nécessairement se faire par des groupements de pistes. Or ce n'est pas ce qu'on entend par "sommation extèrieure".
Une sommation extèrieure c'est, comme on peut le faire en cinéma par ex, une piste du DAW=une sortie physique d'interface=1entrée (1voie) sur la console.
Mais ça, ça nécessite d'avoir une Neve/SSL/Euphonix ou autres à plusieurs dixaines (voire centaines) de milliers d'euros.
Là, dans ton cas, le très gros de la sommation se fera toujours dans PT...

Si vraiment, tu ne t'en sors pas en l'état des choses, tu peux faire l'équivalent de ce que tu comptes faire avec la Mackie en restant dans PT, à savoir prémixer en "stems" (groupes d'éléments).
Si tu as 90 pistes et que c'est de la musique , à moins que tu ne bosses sur du symphonique, il y a sans doute pas mal d'éléments qui peuvent, sans trop de "danger", être prémixés ensemble (en sachant qu'il est toujours possible de revenir en arrière) et , donc, réduire le nombre de pistes.
Le tout est, entre autres, à mon sens, de ne pas surcharger les cartes (surveiller la jauge du "System Usage" devrait être obligatoire!) avec moultes pistes et donc, surtout, une multitude de plugins, ce qui, au passage, risque d'être le cas avec un "simple" HD2 (très bien pour de l'edit ou du montage son mais franchement limite pour du mix, encore plus avec 90 pistes!)...


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post Thu 26 May 2011, 03:32
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Citation (PomQ @ mer 25 mai 2011, 11:53) *
Tout pareil que Gyom. Sommer dans une Mackie à moins de 1000€ me semble aberrant.

Déjà tu ajoutes une double conversion D/A puis A/D au signal et, ensuite, avec ce type de console, tu vas tout simplement ajouter du bruit de fond (si si...).

De plus, vu le nombre d'entrées d'une Mackie et le nombre de pistes dont tu parles (+ le fait que tu n'aies qu'une 192), ça va nécessairement se faire par des groupements de pistes. Or ce n'est pas ce qu'on entend par "sommation extèrieure".
Une sommation extèrieure c'est, comme on peut le faire en cinéma par ex, une piste du DAW=une sortie physique d'interface=1entrée (1voie) sur la console.
Mais ça, ça nécessite d'avoir une Neve/SSL/Euphonix ou autres à plusieurs dixaines (voire centaines) de milliers d'euros.
Là, dans ton cas, le très gros de la sommation se fera toujours dans PT...

Si vraiment, tu ne t'en sors pas en l'état des choses, tu peux faire l'équivalent de ce que tu comptes faire avec la Mackie en restant dans PT, à savoir prémixer en "stems" (groupes d'éléments).
Si tu as 90 pistes et que c'est de la musique , à moins que tu ne bosses sur du symphonique, il y a sans doute pas mal d'éléments qui peuvent, sans trop de "danger", être prémixés ensemble (en sachant qu'il est toujours possible de revenir en arrière) et , donc, réduire le nombre de pistes.
Le tout est, entre autres, à mon sens, de ne pas surcharger les cartes (surveiller la jauge du "System Usage" devrait être obligatoire!) avec moultes pistes et donc, surtout, une multitude de plugins, ce qui, au passage, risque d'être le cas avec un "simple" HD2 (très bien pour de l'edit ou du montage son mais franchement limite pour du mix, encore plus avec 90 pistes!)...



Les gars vous mélangez tout... Bon si j'avais une neve ou ssl , je ne me serais pas inscrit dans cette discussion car en train de la rentabiliser... Ensuite, en tant qu'ingé-son à l'époque où cela voulait encore dire quelque chose, j'ai bossé sur moult magnétos et consoles. Cela ne nous empêchait de chercher à améliorer le son car une Neve ne fait pas tout. L'objectif d'aujourd'hui est de chercher à agir sur un élément palpable. Je ne tiens pas à faire de prémix car je suis prestataire de services et tiens à garder le contrôle de toutes les pistes et ce même un an après la validation des mixs. Les clients ont toujours besoin de versions spéciales pour les remixs par exemple. Entretemps, nous avons partagé nos expériences avec d'autres ingés qui sont confrontés au même souci que moi. Le nombre de pistes augmente dans les sessions de mix et ce n'est pas à moi de dire aux mecs quoi que ce soit car pas toujours de rôle décisionnaire sur les prods.
Après nous faisons à plusieurs le même constant et cherchons à revenir sur nos méthodes de boulot pour voir ce qui a pu occasionné cela. J'ai déjà mixé en Mackie donc je vois les avantages et inconvénients. Résultat: aucun intérêt de mixer ainsi car impossible de se passer de plugs. Ensuite Mix PT HD qui pose le problème de la sommation. Lorsqu'on bossait avec un DAT au cul de la console, en écoutant le retour DAT, on sortait un son selon moi plus viable que le bounce stéréo du PT. Ensuite utilité d'un sommateur ?... Discussions avec d'autres collègues aujourd'hui: c'est utile car amélioration de la dynamique + meilleur stéréo mais çà ne fait pas de miracle. Une bonne console 16 voies fait le même taf. (Essais des sommateurs SSL et Neve). Conclusion: je cherche donc à faire le bon choix. Soit acheter un sommateur ou soit router au moins 8 sorties de la 192 sur la Mackie qui n'est pas si pourri que çà, pour comparer avec un bounce protools. Je n'ai pas l'intention de me lancer dans une course à l'achat de machines. Je voudrais juste améliorer ce côté dynamique restreinte qui m'embête.
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