Synthe Modulaire Et Analogique, configuration de base Options

[divino]

Salut a tous

Bon, alors voila l idee. J ai un filtre Sherman et pas de synthe. Pour l instant j utilise des synthes virtuels pour generer des sons que j envoie ensuite dans le sherman et que je reinjecte dans mon Performer. L idee serait de posseder un module analogique generateur de sons que je couplerais au sherman (comme filtre) et que je piloterais via mon Mac. J ai jetter un oeil chez des constructeurs comme Doepfer mais leurs explications sur les modules sont assez flou. D apres ce que j ai compris leur module de base generateur de sons doit etre coupler a un module midi pour fonctionner. Est ce que quelqu un peut me confirmer cette info?
En fait ce que je recherche, c est un petit synthe analogique basique. J avais reperer le MFB synth lite (qui est dans mon budget) mais j ai apris qu en fait les oscillateurs etaient numeriques. Existe-t il un synthe ou un module (genre doepfer) qui correspond a mes besoins?

Merci d avance a tous

[lepetitmartien]

C'est du taillé pour bibi ça

La base des modulaires c'est :
- chaque partie du synthé est "intercahngeable"
- le chemin audio et le chemin de controle sont a la discrétion du patcheur
- le maximum possible de paramètres sont accessibles en CV/gate (donc pour le MIDI il faut un MIDItoCV d'office)

La base c'est une alimentation (ça marche pas avec des piles et pour toi au moins un oscillo.

Avant de t'orrienter cers une marque, en as-tu entendu ? si oui lequels et lesquels te plaisent ? sinon quel type de son cherche tu ? (gras, chaud, froid, electro, crade, propre…)
Le budget est-il un critère ?

Hors VCO, qu'aimerais-tu avoir dans le système ?

Si tu passe par Paris, fais un tour chez MESI… il y a du Analogue System, Analogue solutions, Doepfer en demo.

Tu peux aussi choisir un synthé analo complet type Vermona Marrs (tout MIDI) ou Perfourmer (MIDI in seul, et pas de mémoire, rien)(mais bon, ces 2 là sont peut-être un peu too much pour toi), ou le MFB Synth 2 qui lui est tout analo (VCO et filtre)
Les petits Technosaurus étaient excellent, mais je ne sais pas s'ils sont dispos actuellement.

[divino]

merci "chief"

Alors pour commencer: J ai l occasion de travailler avec differents synthes dont un roland sh2, roland sh101 et super jupiter 8. Je voudrais un synthe monophonique analogique qui complete les autres machines voir de temps en temps les remplacent (puisque j ai pas toujours ces synthe chez moi) Le systeme que je voudrais doit pouvoir faire des Basses (qui dechirent ) et des sequences leads (qui dechirent aussi ) .... d'ou le sherman.

j aimerais pouvoir piloter ce"bintz" avec mon clavier midi via le mac.

J avais dans un premier temps penser au mfb synth mais j ai l impression que les filtres de ce dernier feront double emploi avec mon sherman d ou l idee de partir sur un modulaire que je construirais au fil de mes besoins.

j ai jeter un oeil sur les modules de base Doepfer. D apres ce que j en ai compris, il me faudrait un module A110 (oscillators) et puis .........je sais pas ( faut-il un transfo special, un module midi pour relier ce "bintz" a mon mac et mon sherman?). QAu est ce que je pourrais produire avec ce module de bas. Faut-il y ajouter un module ADSR etant donne qu il y en un sur le sherman?

Que faire ????? Help!!!!! Au secours!!!!! A l aide!!!!!

[lepetitmartien]

Le filtre du MFB est type moog (ladder 24dB) celui du Sherman est un … Sherman 12 dB (1/2 filter bank) que l'on peut mettre en série ou paralèle mais qui ne répond pas pareil. Plus sale.

La question de l'interfcçage MIDI n'est qu'accessoir car des tas de solutions MIDItoCV existent chez Doepfer, Kenton, Frostwave… et tous les fabricants de modulaires ont une interface.

Un couple VCO doepfer/sherman peut fonctionner mais tu seras limité car la stucture du Sherman même si tu as des contrôles dispos sera toujours moins souple qu'un cheminement libre avec des VCO/LFO/ENV/VCF séparés. Tu peux mais bon… Par ex, avec VCO + Sherman tu n'aura LFO et ENV que sur le filtre… ça limite 'achement.

Perso, je vois plutôt soit un Analogue Solution Black coffee qui sera déjà plus souple et "tout en un" (ce sont des circuits de type MS20, plutôt crades et bruyants), soit un rack simple de Doepfer ou d'Analogue System (genre VCO/LFO/ENV/VCF/MIDItoCV).

Cela reste limité (plus de possibilités de modulations, un S&H, un NOISE, un autre filtre seraient encore mieux mais le prix monte vite), mais plus souple.
Regarde leur A-100 Mini-System c'est déjà autre chose.
Pour le choix des modules, comme tu démarre et que tu es sur un budget faible fais un petit calcul entre ces solutions, ne vise pas les modules ésotériques ou les modules haut de gamme il va d'abord falloir que tu apprivoise ton sytème et ce que tu va acheter te servira de base à complèter.

L'entrée de gamme chez ASys c'est le Spawn, mais rapport possibiltés/prix même si la qualité sonore des modules es tsupérieure, le Doepfer est imbattable.

Si tu veux choisir un nombre minima de modules doepfer, il te faudra attendre que j'ai 5 minutes ce WE pour regarder ça…

[divino]

Merci pour tout tes conseils "Lepetitmartien". Je pense qu effectivement je vais m orienter vers une solution modulaire. J ai donc encore quelques petites questions;-). Je suis aller sur le site d' Analogue systeme et d apres ce que j ai compris leurs modules seraient compatibles avec ceux de Doepfer. Est ce vrai? cela veut il dire que je peux integrer indiferemment un module Asys dans un flightcase Doepfer sans bidouille? Dans ce cas est-il coherent de se fabriquer un Modulaire de base avec des modules de diffrenetes marques?
Et pour terminer, rapport qualite prix, lequel est le plus avantageux pour demarrer mon systeme? Le rack Doepfer 6U avec transfo et bus d alimentation vide vaut 300 euros, existe-t-il une solution plus abordable chez la concurrence ?(parce que 2000 boules pour un rack vide ca fait mal pour commencer;-))

Merci, merci, pour tout ces precieux conseils!!!!!

[lepetitmartien]

Merci pour tout tes conseils "Lepetitmartien".

je suis là pour ça…

Je pense qu effectivement je vais m orienter vers une solution modulaire. J ai donc encore quelques petites questions;-).

J'me disais…

Je suis aller sur le site d' Analogue systeme et d apres ce que j ai compris leurs modules seraient compatibles avec ceux de Doepfer.  Est ce vrai? cela veut il dire que je peux integrer indiferemment un module Asys dans un flightcase Doepfer sans bidouille? Dans ce cas est-il coherent de se fabriquer un Modulaire de base avec des modules de diffrenetes marques?

Les modules sont 100% compatibles, la seule petit différence est le système de bus d'alimentation mais les fabricants fournissent sur demande des adaptateurs. Sinon, côté signal (CV, gate, alim, format façades etc) c'est pareil. Bref dans ton cas, un simple petit adaptateur te suffira pour brancher ton module Asys au milieu des Doepfer.

Intégrer des modules de différentes marques pertmet d'avoir un système optimisé pour ton son perso. Tous les modules de toutes les marques ne sont pas parfait et certains n'hésitent pas à mélanger 4-5 marques et faire des adaptations de formats pour intégrer tout ce petit monde et garder un format cohérent.

Et pour terminer, rapport qualite prix, lequel est le plus avantageux pour demarrer mon systeme?

Doepfer est le moins cher, en dessous il faut passer par les kits (ma voie à moi) En plus un module n'est pas là ad vitam aeternam, tu peux toujours le revendre pour le remplacer par un qui te parait meilleur (via les mailings list et forums spécialisés).

Le rack Doepfer 6U avec transfo et bus d alimentation vide vaut 300 euros, existe-t-il une solution plus abordable chez la concurrence ?(parce que 2000 boules pour un rack vide ca fait mal pour commencer;-))

Tu peux trouver le rack utilisé par Doepfer en Allemagne en cherchant (le fabricant est cité sur le site doepfer) mais il te manquera l'alim et le bus d'alimentation (qui chez doepfer véhicule un peu plus que +-15V et la masse) tu te cassera moins les pieds avec le rack d'origine (qui n'est pas si vide que ça vu qu'il y a alim et bus d'alim). Après si tu es un bidouilleur de génie avec du temps devant toi… Perso si tu démarre, que tu ne connais rien à l'électronique, n'a jamais fait d'alim etc… oublie !

Merci, merci, pour tout ces precieux conseils!!!!!

De rien de rien… je viens de lire le mail d'un copain qui me propose son synth.com… et je ne peux pas me le payer… arrrrrgh…

Si jamais tu essaye de contacter MESI le représentant français d'Asys et revendeur Doepfer (Marc sera de très bon conseil) n'oublie pas qu'il part au NAMM à L.A. normalement donc sera absent au moins quelques jours pendant les dates du NAMM.

[divino]

Et zioup me revoila,

encore 2 petites questions, les dernieres, c est promis.

Alors, premierement, est ce qu un synthe modulaire du type a100 Doepfer est polyphonique?

et la deuxieme, quelle difference en gros au niveau du son entre Doepfer et Analog system ( je sais qu au niveau de l ecoute , tout est subjectif,mais je voudrais juste me faire une idee grossiere, du genre, Doepfer a un son plus crade ou alors moin chaud...)?

Merci, merci

[lepetitmartien]

encore 2 petites questions, les dernieres, c est promis.

on dit toujours ça

Alors, premierement, est ce qu un synthe modulaire du type a100 Doepfer est  polyphonique?

La notion de monophonique/polyphonique n'a pas de sens avec un modulaire. c'est une notion pour synthé à parcour fixe. En effet, un patch peut sembler par essence mono, si on veut le rendre poly il faut multiplier les modules identiques pour cabler autant de patches que tu as besoin de voix. Mais en pratique, même sur une configuration assez simple (niveau A100) il est assez facile de patcher un "son" qui aura en jouant sur les résonnances, auto oscillaiton, LFO, enveloppes pas forcément traités comme tels plusieurs lignes mélodiques simultanées. Lesquelles peuvent être mono ou polytimbrales selon le type de patch.

Au niveau facilité tu peux sans trop de difficultés sur un petit système faire un patch avec 3-4 voix réparties sur 2-3-4 timbres. Ou une section rythmique cohérente avec 3-4 percus. Mais penser en terme de polyphonie ou de multitimbralité n'a guère de sens vu qu'il s'agit d'un seul patch "complexe".

et la deuxieme, quelle difference en gros au niveau du son entre Doepfer et Analog system ( je sais qu au niveau de l ecoute , tout est subjectif,mais je voudrais juste me faire une idee grossiere, du genre, Doepfer a un son plus crade ou alors moin chaud...)?

En rêgle générale (et c'est caricatural) Doepfer sonne "allemand" (penser techno allemande) un peu crade. ASys est plus propre et rond. Mais en fait c'est a nuancer car les modules Doepfer c'est du cas par cas certains VCO sont bien plus propres que d'autres et un filtre "moog" sera toujours plus propre qu'un diode (MS20). pour des comparatifs je ne peux que te renvoyer sur les archives de Analogue Heaven mais comme midiwall.com a explosé il y a 3 semaines…

Fouille dans le moteur dispo via Analogue Heaven sur Hyperreal, et va sur le lien "backup archive", tu auras de la lecture… (en anglais)

En effet les membres font régulièrement des petites renues des modules nouveaux qui leur arrivent et comme la "qualité" d'un module est très variable selon le circuit et sa version chez Doepfer c'est difficile de répondre in extenso.

Sur un autre plan, Doepfer sera plus agessif qu'Asys. Mais ils peuvent sonner en choisissant bien la configuration aussi propre l'un que l'autre.

je n'ai pas comparé les prix mais un VCO de départ ASys sonne mieux pour moi (c'est très personnel) qu'un VCO idem Doepfer, en montant dans la gamme Doepfer la différence s'estompe. Au niveau des filtres les subtilités sont à voir sur AH.

Par contre si tu veux un "GROS SON US" (lire "à la Moog") ce ne sera pas ça (le plus US des européens c'est Technosaurus et peut-être les moog-like allemand (Moon modular, non encore dispos) et portugais (club of the knobs)
mais ce ne sera pas les mêmes prix du tout. Un moyen de s'en rapprocher est de prendre son fer à souder et de se faire un ou deux rack Blacet (excellent VCO et filtre, gros ! mais faut monter de ses petites mimines)

Dommage que Midiwall soit out, car il y avait eu des compétitions il y a un peu plus d'un an (aleatoric competition 1 et 2) qui donnaient un panorama partiel mais très instructif de plusieurs fabricants actuels et passés.

Merci, merci

De rien, de rien

[divino]

Euhhhh Chef, he chef,

encore un ch'tite question, je viens de tomber sur le Vermona Performer et je me demandais si tu avait un petit avis sur cette machine. J ai vu que dans les limitations, il parle de la dynamique (y en a pas ). Qu en est -il au niveau du son? (comme toujours, je sais que c est subjectif mais bon..)
Penses-tu que ce serait une bonne machine por debuter, j ai lu qu elle etait compatible avec les modulaires.

Merci chef

[divino]

ahh...j oubliais,

surtout que le mini A100 de chez Depfer est dans la meme gamme de prix. Quels avantages de l un par rapport a l autre (comme ca vite fait..)?