Latence : Firewire Contre Pci Options

[Francois Déchery]

[moderation mode]
C'est pas la peine de vous exciter ni les uns ni les autres: tout le monde a et auras toujours des choses apprendre (c'est d'ailleurs ce qui est bien dans la musique), et c'est en partageant l'info que chacun en tirera des enseignements qui l'interressent: donc il faut donner son avis, sans forcement agresser les autres, ni prendre forcement un discours passionné pour de l'agression. Personne n'a la science infuse, et de plus , il n'y pas QUE le resultat qui compte... alors un peu de modestie dans le ton SVP : ya pas mort d'homme, et c'est pas comme ca que vous donnez envie aux autres de participer.
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Maintenant revenons ON topic.

Firewire = goulot d'etranglement de la vitesse du bus PCI.
Mais pour temperer, tout depend OU tu cherche a ameliorer la latence dans ton path audio: si tu n'a pas besoin de monitorer une input en temps reel (pour chanter ou jouer de la guitare par exemple), ce n'est pas le meme probleme que la latence d'un VSTI qu'on sequence en pas a pas.

Pour rappel la latence s'accumule a chacun des endrois suivant dans une DAW:

convertisseur AD ->
carte PCI ou Firewire ->
le soft lui-meme ->
le mixeur du softs ->
les plugs-in (temps de latence variable par plug-in) ->
les instru virtuels (idem et differents selon qu'on joue live ou séquencé) ->
again le mixeur du soft ->
la carte audio en sorie ->
le convertisseur DA.

Le meilleur systeme en matiere de latence de monitoring (In->out) c'est Tootools TDM (only). pour les autres latences, l'avantage de Tootools c'est aussi que c'est a peu pres le seul a etre documentés de ce coté la, donc on peut calculer et donc compenser la latence de chacun des etages hard ou softs.

Pour les autres softs, c'est plus souvent un flou artistique total (pourquoi donc a votre avis? parce que c'est du béton?), et il n'y a guere que le rewire qui se preoccupe de compenser correctement la latence. Pour le reste, faut compenser (delais negatifs) en appliquant la bonne vieille methode du clic (en AUDIO) qui a fait ses preuves et reste toujours d'actualité quel que soit le style de musique, et particulierement quand on met pleins de plug ou d'instrus virtuels (on fait comme on veut, tant qu'on comprend un minimum les implications techniques): ne JAMAIS croire que le logiciel audio, va par magie compenser les delais, meme s'il est censé le faire: en pratique, ca bouge en fonction de l'occupation du CPU/memoire/type de plugs. Maintenant, avec les fonctions "freeze" ca a tendance a devenir plus simple, mais un petit controle via un clic est souvent "instructif"....

La ou le probleme se pose vraiment, c'est quand on joue live, pasque la, c'est pas avant le G7 ou le G8 que ca rivalisera avec le moindre synthé Hard en terme de latence ( hors sampleurs basiques ou plugs TDM qui s'appuyent sur du DSP, mais vu le nombre de synthe TDM dispos... on peut les ommette). Mais sinon, avec un peu de methode, et en comprenant bien la ou se situe la latence a chaque fois qu'on fait telle ou telle manip dans le path audio, on arrive a faire des choses AC formibables en terme de puissance de traitements

Ce n'est que mon avis

[clouvel]

allez hop j'y vais moi aussi de mon explication, off topic d'avance, mais importante pour trois raisons :

1 - si ca a un peu viré à la pagaille, j'y suis pas pour rien
2 - j'aime pas rester sur une mauvaise impression, surtout en plus avec des gens que j'aime bien
3 - il y a des trucs - me concernant- que je peux pas laisser passer sans explications...

La question de départ, je n'y ai pas répondu, sinon j'aurai dis "pci ou firewire, pff les deux mon capitaine".

J'ai pris la peine de dire que j'allais faire mon chiant, que je répondais Off Topic, et je m'excusais à l'avance auprès de Genuwine en lui disant bien que mon post n'avait rien a voir avec lui. Et la dessus on a été d'accord. Donc pas besoin de s'agacer...

Du bon usage des plugs.. : j'ai pris la peine d'indiquer que mon avis sur les plugs ne concernait pas tout ce qui était "live", à savoir jeux en temps réel, prise de son, enregistrement etc etc mais portait sur la façon de travailler de mes élèves en particulier : à savoir qu'à force de rajouter plugs sur plugs, pistes sur pistes à cause du plugs sur plugs, c'est à peine tenable sur une musique de quatre minute parce qu'on arrive déjà à 32 pistes, donc il faudra pour eux changer radicalement d'attitude et d'habitudes, parce que pour une musique de 20 minutes cette méthode de travail ne tiendra pas la route. C'est tout.

Peut-être aussi que si on était pas arrivé à un système, très plaisant au niveau du confort de travail mais selon moi pas si bon que ça, mais c'est un autre débat, à savoir le mono logiciel "unique-tout en un- qui fait tout à la fois- échantillonneur -séquenceur- processeur d'effet- editeur audio - de partition-graveur -synthé virtuel- machine à café etc", on en serait sans doute pas à se demander si 1,25 Go de Ram c'est suffisant ou de se dire qu'G4 c'est peut-être une antiquité...Peut-être qu'un ordinateur dans un studio c'est bien..et qu'un studio dans un ordinateur, c'est peut-être pas si bien que ça.

c'est MON avis sur ce point.Voila, c'est pas grave hein ?

Maintenant un truc important pour Danhauser (m'accuser d'académisme avec un pseudo pareil !!) ), car il y a quand même des trucs que je ne peux pas laisser passer.

J'essaye parfois de filer des coups de main et on m'a aussi souvent donner des coups de main ici.

Sur ce site , souvent les gens ont leur avis et l'expriment, parfois ca grogne, parfois ca coince, mais ca met TOUJOURS les mains dans le cambouis, même sur des sujets qu'on ne connait pas forcément, juste pour essayer de filer un coup de main.

Des coups de pieds gratuits, jamais. Ou alors il y a réponse, et la voila :

Quand je dis "pas de leçons", c'est sur un point précis du message de Danhauser : tu aurais pris la peine de butiner encore un peu plus dans les forums, tu aurais vu que je suis précisément l'inverse de ce que tu décris.

Quand je dis pas ici, c'est parce que selon moi ce site n'est pas fait pour ca, ou alors c'est la cata. Une de mes élèves voulait te répondre. je lui ai demandé de ne pas le faire.

Je n'ai pas trouvé intellectuellement honnête qu'à partir de la simple expression "se pointer", tu déduises que je serais une sorte de vieux prof poussièreux, empetré dans son academisme et n'ayant rien à faire de ses élèves, m'expliquant ce que doit être un prof d'électroacoustique ou LA musique électroacoustique de nos jours.

Car figures-toi que je dois bien mal connaître mes élèves pour "me pointer" faire une fiesta mémorable mercredi jusqu'à 4 h du matin avec eux ou pour rester hier juqu'à minuit chez une élève afin de réparer les "petites bétises" qu'elle avait fait sur son Mac.

Car je pousse mes élèves à s'équiper en matériel pour qu'ils ne soient jamais un jour dépendant d'un systeme de résidence ou de commande en studios institutionnels.

Que tu dises qu'on fait joujou de manière coûteuse, peut-être dans certains endroits et c'est pas encore certain. Ici, c'est plutôt Zola, ca sent la fermeture définitive et certains iront exercer leurs talent à l'anpe l'année prochaine.

De plus si quelqu'un passe son temps à grogner contre le copinage, les concerts inaudibles car privilégiant la méthode sur la musique, c'est bien moi. Et je peux t'assurer que c'est pas la meilleure façon d'être "bien vu"...

Avec mes élèves, on est heureux d'être ensemble, on fait de la musique (et oui !), on est curieux des nouveautés, et s'ils connaissent quelqu'un qui privilégie avant tout la musique sur la méthode, c'est bien moi.

Par contre un peu de méthode n'est pas inutiles, dire que l'apprentissage est important n'est pas honteux, surtout quand on voit le nombre de gens persuadés qu'un bon soft et des boucles sufffisent à faire un musicien.

Enfin, dire qu'un son doit être pensé, calibré proprement avant d'être "utilisé" n'est pas non plus une honte, ca ressemble fort à ce qu'on appelle un "objet sonore", et passer à côté de ce concept quand on a fait des études de musique concrete serait ..étonnant.

Voila Dana ! sans rancune.

Sinon je vote RME

[tulavu]

[tulavu mode]

pour rester hier juqu'à minuit chez une élève afin de réparer les "petites bétises" qu'elle avait fait sur son Mac.

Hum hum...

[/tulavu mode]

[Miss Kiki]

"tout le monde est sain et sauf! le bien à enfiiiiin triomphé!!"

[saturax]

pis c'est vrai que dans les engueulades sur forum on fini par etre un peu de mauvaise fois...
biensur que j'en met des plugs, et pis meme un ou deux sur 5-6 pistes, ça en fait deja une douzaine...

apres c'est du cas par cas

[Der Heimchemiker]

de mauvaise fois? moi, jamais. Déjà, des plugs, je n'en utilise jamais, je n'aime pas ca. Ensuite, je reflechit beaucoup avant de travailler le son. Par exemple, comment faire de la stereo sur une piste mono... puis, je trouve que si le Clouvel a envie de tuer un étudiant si il est trop con, c'est quand même normal!

[Danhauser]

C'est vrai Clouvel, j'ai été trop vite en besogne!

Je t'ai identifié par erreur à certain de mes profs au Conservatoire, qui me hurlaient dessus des lapalissades, par impatience et par ennui. Voilà pourquoi j'ai été moralisateur... Maintenant que je suis "adulte" et "musicien", je me suis dis: il est temps de répondre... Et me suis bien trompé...

J'aime par ailleurs énormément la musique électroacoustique, j'en fais moi-même, et c'est pour ça que je la critique parfois, ne la trouvant plus toujours à la hauteur de son passé. Varèse, Schaeffer, ou Ferrari c'est ce qui m'a ouvert les yeux et des "classiques" comme "Presque rien no1" ou "Poème électronique" ont vraiment changé ma vie. En plus je suis absolument d'accord avec ce que tu dis sur "l'objet sonore" et pense de plus que je faisais de la meilleure musique quand je n'avais que Sound Designer 2 et un DAT! Maintenant je croule sous le matos, et je suis pas capable de finir un morceau.

Surtout que le plus académique ici, je le reconnais, c'est probablement moi, qui suis musicien "classique", qui fait mes gammes tous les jours, même si je me soigne, mais c'est plus fort que moi...

Voilà c'était donc mon Mea Culpa... et le dernier OT en date

[genuwine]

Bon, allez ! on va boire un coup ensemble ? , c'est quand la prochaine fête de MacMusic ?

[clouvel]

[Pinochio mode]

Je ne bois jamais.

Je n'utilise jamais de plugs.

[/Pinochio mode]

[sebalto]

euh juste un truc: les plugs ca a à voir avec la latence non? Car plus on à de plugs, plus on tire sur le processeur et donc plus on est obligé d'augmenter celle ci pour ne plus avoir de messages d'erreur sous PT par exemple non?