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dpesch
posté ven. 31 oct. 2003, 12:24
Message #391


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Steftaz,
Je n'ai pas l'intention de polémiquer ici avec toi. Si nous devons avoir un dialogue stérile, ayons-le en privé.

Cependant, reconnaître n'avoir ni interntion, ni envie, ni compétences, c'est accepter que d'autres les aient.

Cependant, l'efficacité d'un syndicat, c'est la force de ses membres. Où étais-tu de 1990 à 2003 ? Au cours de cette période il y a eu de nombreuses alertes. A chaque fois il y a eu combat syndical et résultats (cf post de ericlc, arrivé pendant que j'écris). Quand on critique une organisation, le mieux est d'y entrer : c'est de l'intérieur qu'on peut faire valoir son point de vue.

Cependant, évoque ta décrépitude si tu le souhaite, mais ne prend pas ta réalité pour celle de tous. Et conduis le bateau de ton individualisme où tu voudras, mais évite d'embarquer d'autres termites avec toi, ils vont te bouffer la coque.

Enfin, nous n'allons pas évoquer ici toutes les petites magouilles mises en place par quelques uns (patrons, directeurs, ministres et salariés) et qui ont ruiné le système. D'autres l'ont fait en d'autres lieux.
Mais, comme l'accord de juin dernier ne résoud rien de ce point de vue (ni d'ailleurs du point de vue du soi-disant déficit), il faut continuer de le combattre. Pour éradiquer les abus et péréniser un statut indispensable à la création dans le spectacle vivant.

Et comme le dit Franerik, chapeau à ceux qui le font ... Grâce à eux, peut-être, pourras-tu encore, non plus "bouffer le système", mais simplement vivre de ton métier.

Bon, c'est mon dernier mot !


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dpesch
posté ven. 31 oct. 2003, 14:38
Message #392


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Pour faire suite à ce que dit ericlc, voici ce qui fait suite à l'action engagée en justice par la CGT contre l'accord du 26 juin dernier :


ANNEXES 8 ET 10 : UN REFERE D'HEURE A HEURE A EU LIEU CE MATIN…

Le référé d'heure à heure introduit par la Fédération CGT du Spectacle et la Confédération ayant pour objet la suspension de l'application de l'accord du 26 juin sur les Annexes Cinéma Spectacle a été plaidé ce jeudi 30 octobre au matin devant le Président de la 1ère Chambre Sociale du Tribunal de Grande Instance de Paris.

Les parties adverses, c'est à dire les signataires du protocole d'accord du 26 juin et de son avenant du 8 juillet, tout en reconnaissant avoir " tripatouillé" certains avenants qui ont reçu l'agrément du Gouvernement le 6 août dernier ont plaidé sur l'incompétence du TGI. Au passage, l'avocat du MEDEF a qualifié cette substitution de texte de " pas très catholique ". Quant à celui de la CFDT, il a déclaré que " son client s'était tiré une balle dans le pied".

Il ressort de la plaidoirie de ce jour, que le juge se prononcera sur sa compétence le 6 novembre prochain à 14 heures. Si tel était le cas, ce qui est fort probable au regard de la jurisprudence sur le PARE, la plaidoirie sur le fond aura lieu le mercredi 12 novembre.

Parallèlement, les différents recours en Conseil d'Etat devraient être examinés très probablement à la mi-décembre.

Paris, le 30 octobre 2003.


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Franerik
posté ven. 31 oct. 2003, 18:21
Message #393


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Pour ceux qui aiment se faire manipuler par le patronat, ils devraient lire le numéro du figaro magazine de cette semaine (non je n' achète pas ce torchon, vitrine propre de ce qu' il y a de plus réactionnaire dans la haute bourgeoisie de ce pays, j' ai simplement vu le titre de couverture : "la tyrannie des syndicats"...).

D 'après le ton cela devrait plaire à certains... laugh.gif sad.gif angry.gif blink.gif laugh.gif

Au fait, j' ai été aussi patron (d' une petite structure de moins de 10 salariés...), cela ne m' empêche pas de soutenir les salariés la plupart du temps, car sans eux, le travail ne se ferait pas... Je ne mets pas tous les patrons dans le même sac, en ayant rencontré de très honnêtes et intelligents... On obtient bien plus des gens en les comprenant, en négociant avec eux... J' étais dans la finance et donc la confiance était primordiale, et avec une attitude "intelligente" avec mes salariés, je n' ai eu à déplorer aucun détournement en 10 ans, au contraire de bien de mes collègues, et pourtant nos clients n' étaient pas toujours des plus reluisants, question moralité et attitude en vers "le petit personnel"... wink.gif


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Franerik
posté ven. 31 oct. 2003, 18:30
Message #394


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Tiens un exemple de l 'honnêté du discours gouvernemental :

"""L'augmentation du chômage au troisième trimestre, et ce sera le cas au quatrième trimestre, ne provient plus que du recul de l'emploi public, c'est-à-dire, en particulier, de la sortie de tous ces dispositifs artificiels qui avaient été mis en place: les emplois jeunes, etc", a récemment expliqué le ministre des Affaires sociales, François Fillon.
De fait, les inscriptions à l'ANPE consécutives à une fin de contrat à durée déterminée (que ce soit dans le public ou dans le privé) ont grimpé de 9,8% et représentent près du tiers des nouveaux inscrits.
Mais les autres motifs d'entrées ont également progressé : celles consécutives à un licenciement économique ont augmenté de 3,9% et celles pour fin de mission d'intérim de 4,9%.""

Ceci vient des infos du site officiel de wanadoo, inconnu pour être un repaire de gauchistes attardés...
laugh.gif


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steftaz
posté ven. 31 oct. 2003, 20:20
Message #395


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<tu veut pas polemiquer et qu"est ce que tu fait là!!!!!!!!!!
tu me traite d'individualiste et de je ne sait encore quel autre nom d'oiseaux!!!!!!!!
et toi t'etait ou????????????????
très facile comme question
je peut dire la même chose que toi!!!!!!!!!!!!
t'etait ou de 1990 à aujourd'hui??????????,
moi pour ta gouverne quand il y a eu des manifs j' y etait!!!!!!!
et toi????????????
je me dit que tu es comme les autres aussi individualiste que suffisant!!!!!!!!!
c'est pas comme ca qu'on y arrivera!!!!!enfin même si je sait que tu ne répondras pas à ce message (orgueil oblige)
je te souhaite de ne pas te faire croquer pas nos amis les bêtes
salut tongue.gif tongue.gif biggrin.gif biggrin.gif
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lepetitmartien
posté ven. 31 oct. 2003, 22:37
Message #396


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On se calme… c'est pas en se tapant dessus que vous tiendrez la dragée haute au MEDEF wink.gif


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Franerik
posté sam. 1 nov. 2003, 03:36
Message #397


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Je ne pense pas être visé par ce dernier post, mais même dans les années 80/93, quand j' habitais à Paris, j' allais à plus de manifestations que le représentant syndical, CGT, de mon entreprise (oui il y en avait, une pour être plus précis, ce qui n' était pas obligatoire du fait qu' il n' y avait que 9 salariés au maximum...) alors que je bossais 70/80 heures par semaine, c' est pour dire où j' étais...

Par la suite je suis parti en province, dans un petit village de 1000 habitants, ne relevant d' aucun statut français, mes revenus provenant à plus de 98% de l' étranger, en grande partie non rappatriés, donc pas suffisant pour bénéficier du statut particulier des artiste peintres ("maison des artistes" à l' époque si mes souvenirs sont bons, car je ne me suis plus jamais préoccuppé de cette possibilité "offerte" en France...).

Tout cela ne m' a pas empêché de faire l' aller et retour en TGV ou voiture dans la journée pour aller manifester à Paris, Davos, etc...

Si tu t' es senti visé par mes propos généralistes, c' est dommage...

Une dernière chose, tu dis n' avoir pas les capacités pour négocier, t' impliquer dans le monde syndical, qui ne représente pas, à tes yeux, les désirs réels de ceux qu' il defend...

Personne n' a ce type de capacité, cela s' apprend!

D' autre part un syndicat ne peut représenter tous les désirs de ses membres, c' est obligatoirement un compromis sur ce qui est ressenti comme le plus important par la majorité de ses membres.

Concernant, les autres, ceux qui critiquent de l' extérieur, il est impossible de les prendre en compte plus que ceux qui se sont impliqués, surtout qu' on ne sait pas ce qui les motive, ni qui ils représentent... Hé oui, la loi démocratique veut que le nombre de voix compte!

Enfin, bon, continue de manifester, c' est déjà pas mal, bien que très insuffisant, à mon humble avis... Ne serait-ce que pour ton information personnelle, va militer un peu dans le syndicat de ton choix quelques semaines, tu y découvriras le monde"réel", ce qu' est travailler en collectivité, pas seulement défendre son "petit" (ou gros, je te le souhaite) bout de gras... wink.gif

En espérant ne pas t' avoir pas blessé. smile.gif


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Mr.T
posté sam. 1 nov. 2003, 12:54
Message #398


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Je m'écarte un peu du sujet (quoique...), mais, considérant de plus en plus la possibilité de "sortir" de l'intermittence, je me pose pas mal de question sur le statut d'indépendant.
Quels en sont les avantages/inconvénients par rapport au statut d'intermittent?...
Comment cela se passe t-il "administrativement" (quelles démarches, quelle protection sécu ou retraite??....)?
J'ai depuis longtemps un simili statut d'indépendant lorsque je bosse en réal son et direct avec le client et j'ai pu en apprécier les avantages (charges bien inférieures à celle qu'on m'applique en tant qu'intermittent cadre), mais je me demande si un tel statut serait viable pour l'activité de mixeur (sachant que certaines séances ne durent que 2 heures dans la journée et que je peux donc être amené à faire 2 ou 3 séances différentes dans la même journée).
Tout lien, avis, expérience bienvenus.

Ce message a été modifié par Mr.T - sam. 1 nov. 2003, 12:57.


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clouvel
posté sam. 1 nov. 2003, 16:09
Message #399


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à titre perso mr T. , j'ai testé (très peu de temps) un soi-disant statut d'indépendant. En fait c'est "travailleur indépendant", à la limite de la prof libérale, simple inscription à l'ursaaf, et en résumé ca donne :

- charges sociales fixes la première année (démentielles et pas négociables) et guerre plus avantageuses la seconde année (car même si ton "chiffre d'affaire" est très bas, il y a les charges fixes qui s'appliquent de ttes façons -> je sais plus si ca tournait pas à 9000 balles par trimestre à mon "époque"...que tu es bien sur obligé de payer même si tu as pas fait un "client" dans le trimestre)

- tt le reste est facultatif et tu le prend en charge à titre personnel :cotisations retraites complémentaires machin dans des caisses "spécialisées" hors de prix

- pas d'indémnités chômages possibles en cas de "cessation d'activitée" et pas de cumul possible (interdiction d'inscription anpe-assedic puisque tu ..travailles..et que tu n'es pas salarié)

- par contre les gens sont contents, il te font plus de contrats-fiches de payes, mais si tu veux leur faire des factures, il fait en plus que tu vois ca avec le trésor (le statut seul le permet pas) donc : déclaration de TVA etc etc

- systeme pas souple du tout pour en "sortir" (et j'en sais quelques chose...), c'est limite considéré comme une "liquidation"

Ca peut valoir le coup dans certains cas (profs libérales bourrées de fric, free-lance indépendant plein de contrats "surs-réguliers") car par rapport à la création d'entreprise individuelle c'est hyper-simple, souple, pas d'apport financier, pas de statuts à rédiger...

Ca a peut-être changé mais moi, j'en suis parti en courant et mort de peur


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Mr.T
posté sam. 1 nov. 2003, 19:52
Message #400


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Effectivement, ça a pas l'air tentant... du tout!
Pour les charges, je croyais qu'il y avait exonération la première année...?...
Bon, de toute façon, rien qu'à voir le reste de ce que tu me dis, ça fait pas rêver.
9000 balles minimum à verser par trimestre?!?!... Quelque soit l'activité??!!??... C'est démentiel...
Merci pour la réponse.


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