Quel Temperament!, pour un accord piano Options

[heral]

(Messensib @ Apr 16 2003, 20:34)

D'autre part, Do, Mi, Fa# ne sonnera pas pareil suivant l'octave où on les joue.

il me semble interessant d'ouvrir, un de ces 4, une discussion sur l'accord.
pour ma part, je fais accorder mon piano par olivier cordier , le fils de serge, qui conserve dans l'accord, les quintes justes.
et j'aime ça

[june bug]

qui conserve dans l'accord, les quintes justes

Lesquelles ? Je viendrais pas jouer en Fa# M sur ton piano...
Sérieusement je trouve franchement snob d'accorder un piano autrement qu'en tempérament égal. Pour piano-forte, clavecin et autres instruments anciens la question doit se poser mais un piano...

Ce qui était évoqué par Messensib dans l'autre thread ne concerne pas le tempérament adopté à proprement parler mais une caractéristique du son du piano qui est d'être légèrement inharmonique . D'après ce que je crois savoir le spectre est un peu décalé vers l'aigu, les harmoniques qui devraient être séparés d'une octave le sont en fait d'un peu plus. Donc l'accordeur suit ce décalage et rend les octaves un peu plus grandes surtout dans l'aigu. Le résultat est satisfaisant pour l'oreille mais pas pour un accordeur électronique.

[etuifraicheur]

D'après ce que je crois savoir le spectre est un peu décalé vers l'aigu, les harmoniques qui devraient être séparés d'une octave le sont en fait d'un peu plus. Donc l'accordeur suit ce décalage et rend les octaves un peu plus grandes surtout dans l'aigu. Le résultat est satisfaisant pour l'oreille mais pas pour un accordeur électronique.

?
Je croyais qu'au contraire les seuls intervalles parfaitement justes sur un piano étaient justement les octaves, au détriment des quintes et de tous les autres?

[lepetitmartien]

Le tempérament égal devrait se nommer en fait également faux, seules les octaves sont justes et en fait l'égalité n'est pas uniforme, la moitié inférieure du clavier est accordée sous la note, et inversement.

Quand on veut toutes les quintes justes on tombe dans de sacrés problèmes très vite car ce n'est pas extensible sur la totalité du clavier (ou l'on perd les octaves)(pour un piano).

Mon virginal est en Werkmeister IV

Ceci dit, rien de plus beau qu'un clavier avec un max d'intervalles justes

Héralounet, je ne sais pas ce que ton accordeur te fait, mais ce doit être une sauce spéciale

Si j'arrive à sortir mon traité des tempéraments de mon chantier actuel je vous fais un cours

(Quinte du loup !

[june bug]

D'après ce que je crois savoir le spectre est un peu décalé vers l'aigu, les harmoniques qui devraient être séparés d'une octave le sont en fait d'un peu plus. Donc l'accordeur suit ce décalage et rend les octaves un peu plus grandes surtout dans l'aigu. Le résultat est satisfaisant pour l'oreille mais pas pour un accordeur électronique.

?
Je croyais qu'au contraire les seuls intervalles parfaitement justes sur un piano étaient justement les octaves, au détriment des quintes et de tous les autres?

tu confonds le tempérament théorique adopté pour accorder un piano = le tempérament égal, où effectivement seules les octaves sont justes, avec une adaptation pratique de ce tempérament au son de piano, qui est un des rares sons d'instruments occidentaux à hauteurs fixes dont le spectre ne soit pas harmonique. C'est à l'intérieur du spectre du son de piano que les octaves sont trop grandes (dans le haut du spectre en tous cas) donc un accord tempéré rigoureusement juste sonnerait faux à cause de frottements entre partiels trop proches. (l'harmonique 4 du do5 par exemple étant un peu plus aigu que l'harmonique 2 du do6).

[june bug]

Le tempérament égal devrait se nommer en fait également faux, seules les octaves sont justes

Aucun tempérament n'est juste, seules les gammes le sont.

Si j'arrive à sortir mon traité des tempéraments de mon chantier actuel je vous fais un cours 

bien volontiers mais bon courage, la question des gammes et des tempéraments est un des pires casse-têtes de la théorie musicale (et que je suis bien loin de maîtriser).

Ce message a été modifié par june bug - jeu. 17 avril 2003, 06:08.

[heral]

qui conserve dans l'accord, les quintes justes

Lesquelles ? Je viendrais pas jouer en Fa# M sur ton piano...

ben tant pis, ne viens pas

Sérieusement je trouve franchement snob d'accorder un piano autrement qu'en tempérament égal.

mais c'est que j'aime ça, ....etre snob

pour certains, le fait meme de faire accorder son piano, c'est snob

apres , ce ne sont que des querelles de clocher, et de couilles de lezard
pas de quoi tomber dans un profond coma
bref, j'apprecie la couleur de mon piano .
quant au temperament cordier, on peut en savoir un peu plus en cliquant là

Le résultat est satisfaisant pour l'oreille mais pas pour un accordeur électronique.

le truc , il est peut etre là .
c'est encore mes oreilles qui me servent d'interface audio

Aucun tempérament n'est juste, seules les gammes le sont.

ça se voit que tu ne m'as jamais entendu jouer de l'alto

[laurent]

Aucun tempérament n'est juste, seules les gammes le sont.

Juste par rapport à quoi?

[laurent]

Lapalissade

[etuifraicheur]

de toute façon on peut mettre ses doigts
(et même ses pieds ou des coups de boule-cf Jerry Lee- ou de hache ou le feu)
n'importe ou sur un piano ça sonne toujours c'est ça qu'est dingue

BBBBLOAEEEiiiINGGGgg !!! OOOOh la belle bleue !! CHBRAAAOOOOOMMM!!! OOOH la belle rouge !!

moi je trouve mais je suis facilement impressionnable