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> Niveau En Musique Differends Video, Pourquoi
wfplb
posté lun. 24 mars 2003, 00:33
Message #11


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QUOTE (Aktarus @ Mar 22 2003, 09:37)
ne pas depasser les -10 db sur le beta num

Ca yest ca recommence ! laugh.gif

A priori quand tu livrais sur CD la mise en conformité etait faite au moment de la conversion 44.1->48
Et maintenant, a priori, on te demande de livrer sur un beta num conformement a des normes de diffusion sad.gif

En production le niveau max est le fameux zero full scale...
En diffusion, le niveau max se situe en Europe aux alentours de -9 dBfs (ou 9 dB en dessous du ZerodBfs)
Ca c'est pour le niveau max

Maintenant ya la notion de niveau moyen .... qui est moins fort que le niveau max blink.gif
Evidement, si en production, on travaille tout le temps au niveau max, le niveau moyen devient ipso-facto le niveau max.... Ya plus de dynamique, c'est magique rolleyes.gif

D'ailleurs, actuellement, les responsables de chaines se grattent la tete en se demandant comment reintroduire des notions de dynamique redonnant un peu d'air a ces programmes forts, respectueux des niveaux max, mais totalement ecrasés sad.gif
A chacun sa mer d'Oman!

Heu, le headroom ca serait pas la difference entre le niveau de reference et le niveau max accepté ? wink.gif


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Aktarus
posté lun. 24 mars 2003, 08:51
Message #12


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OK merci pour toutes vos reponses je ,suis beaucoup plus eclairé maintenant , en gros il faut forcement se fier au peak-metre et au vu metre et ce simultanement pour eviter de tout peter.... rolleyes.gif
Mais si vous avez encore 5 Mn je serais curieux de savoir comment vous bossez apres l'etape de prod pure ou on mix a 0 dbfs pour descendre tout ça a -9 dbs ou - 10dbfs suivant les normes du diffuseur, me dites pas que juste vous baissez la tranche master cool.gif
Non sans dek ???? wink.gif


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wfplb
posté lun. 24 mars 2003, 09:05
Message #13


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QUOTE (Aktarus @ Mar 24 2003, 08:51)
je serais curieux de savoir comment vous bossez apres l'etape de prod pure ou on mix a 0 dbfs pour descendre tout ça a -9 dbs

En voila ti pas une bonne question wink.gif

Et que c'est pas nouveau, deja du temps de l'analogique, il y avait plusieurs ecoles: celle qui preconisait de travailler a donfe (pour limiter le bruit de fond et pour chercher la compression de bande) et ceux qui pensaient qu'il valait mieux travailler a un niveau proche du niveau final

A l'epoque les vinyls et CD etaient masterisés a un niveau raisonnable... Le fameux zeroVU a +4db machin truc...
Puis est venu l'escalade vers le zero fs du mastering... Plus fort que moi tu meurs angry.gif

Donc un mix music peut avoir un niveau flirtant avec le zdbfs mais il faut redescendre si ce mix est destiné a une diffusion AV huh.gif

Et comme on l'oublie trop souvent, contrairement a l'analogique, en digital, changer le niveau, c'est introduire un calcul forcement inexact qui va aussi modifier intimement le signal blink.gif


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heral
posté lun. 24 mars 2003, 09:22
Message #14


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QUOTE (wfplb @ Mar 24 2003, 10:05)
Et comme on l'oublie trop souvent, contrairement a l'analogique, en digital, changer le niveau, c'est introduire un calcul forcement inexact qui va aussi modifier intimement le signal blink.gif

oui, mais perdre, tout au long de son projet, un à deux bits de resolution suite à un travail à -9dB, ne procure t il pas, lui aussi une alteration du signal? rolleyes.gif

du coup, faut aussi faire gaffe à la quantification.
le beta num, travaille en 20 Bits.
un boxon de plus à gerer tongue.gif


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le heral, parce que je le vaurien
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burns
posté lun. 24 mars 2003, 16:31
Message #15


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pour ma part, je travaille à l'ancienne..... avant de commencer le mix j'insere mes plugs sur le master (L2/comp multibande etc), du coup je mix "au bon niveau" (avec un oeil sur VU et PPM).
Si j'attaque trop, mon petit limiteur commence à ce faire entendre et là faut agir pour pas qu'il écrase tout.
Quand il s'agit de monter des sons (sound design ?!!!) pour ensuite livrer le tout à un mixeur, j'essaye de raboter moi meme le son (audiosuite L1 ex : grande giffle ou impact de balle) pour que celui ne déclenche pas trop le limiteur.

Si ce n'est pas fait, le réal qui vient valider votre boulot, va entendre du beau son avec plein de dynamique (genre qui tape à 0dBFS) et tout et tout, et le jour du mix (si le limiteur est activé et que le mixeur était fatigué), les sons en questions seront tout petits car écrasés, donc le réal est pas content et se dit que ça a moins la patate.......bref réal pas content !

voilou.
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Mr.T
posté lun. 24 mars 2003, 16:58
Message #16


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En retard puisque tout juste de retour... je me permets modestement d'ajouter/confirmer:
RTW Peak mètre à -9dB = -20dB sur un ßNum (type BVW Sony)=lui même logiquement égal à 0dB sur un bon vieux VuMètre ou un ßSP)
Pour la calibration "à la maison", quand on a pas la chance d'avoir un RTW (j'essaye toujours de partir avec la chose sous le bras quand je finis de bosser dans un stud. mais je me fais choper à chaque coup... j'vais tenter d'en sortir un composant par composant...), deux outils bien pratique Patrick:
-le signal generator de PT (livré avec le DigiPack) à insérer en plug sur une piste ou un aux.
-le PAZ Analyzer de Waves (toute la série PAZ en fait)->Il permet, entre autre, comme le couteux RTW de vérifier phases, niveaux et garde le niveau max en mémoire.

Perso, j'aime bien aussi me fier au bargraph master de ma console analogue (vieille habitude)...

Quant au "cahier des charges audio" des différentes chaines, ça m'a toujours gonflé ("mixe comme on te dit"->genre Arte ou Fr2 et leurs normes à la con) et n'en ai toujours fait qu'à ma tête sans jamais avoir un seul retour de PAD. C'est LEUR boulot de mettre le résultat final à LEUR norme (tant que le mix est bien foutu bien sûr).
Moi je mixe comme d'hab. (dynamique serrée pour des programmes courts-> pub, "programmes courts" type TF1 "Jardinage et voisinnage avec les magasins Rastocama", Billboards.../ dynamique plus large pour des programmes longs) et refuse de passer plus de temps les yeux rivés sur le Peak mètre (à limiter de plus en plus à mesure qu'une partie dépasse un chouille le seuil fatidique)qu'à me concentrer sur mon boulot.
Si mes souvenirs sont bons c'est FR2 qui réclame des niveaux peak tellement bas que ça en devient une tannée de vérifier ses niveaux ("la porte qui se ferme, elle était à -22 ou -18, j'ai un doute?...", "Tiens, les 30 sec de vent dans les arbres ne modulent même pas...").
La seule exception en ce qui me concerne est celle des chaines (du câble en général) qui n'effectuent pas de PAD (on est alors le dernier maillon et on se doit de respecter un minimum la norme demandée).

Ce message a été modifié par Mr.T - lun. 24 mars 2003, 17:08.


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wfplb
posté lun. 24 mars 2003, 23:42
Message #17


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QUOTE (burns @ Mar 24 2003, 16:31)
pour ma part, je travaille à l'ancienne.....

C'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe wink.gif

QUOTE
Si mes souvenirs sont bons c'est FR2 qui réclame des niveaux peak tellement bas que ça en devient une tannée de vérifier ses niveaux


A2 vient recement de passer enfin en diffusion betanum ...
Donc ils devraient maintemant pouvoir tenter de s'aligner sur la concurrence biggrin.gif


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