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ven. 31 janv. 2003, 23:59
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Juste une petite mise au point sur ce qu'a dit Brian concernant le projet de CD.
Je ne comprend pas en quoi ce serais une opération "humanitaire" pour ceux qui figureraient sur le disque.
A la base il me semble que c'était une idée destiné à aider le site.
Que ce soit là une occasion pour faire connaitre ses créations et de les promouvoir dans une communauté de gens du métier il n'y a rien de plus normal.
Perso, j'ai déjà expiqué pourquoi je me suis impliqué dans ce projet ; il faut savoir qu'au début je n'était même pas sur de pouvoir donner quelque chose à Mr T. Tout ce que j'ai de bien en est au stade démo, avec le son qui va avec, c'est à dire pourri.
La pochette je l'ai faite parceque l'idée m'est venue sans chercher et que personne n'avait postuler pour le faire.
A l'heure actuelle ce n'est même plus une opération humanitaire envers MacMusic puisque c'est devenu un site (semi)commercial, mais je pense que ce projet de CD intéresse assez de monde pour aller jusqu'au bout.
Maintenant faudrais arreter de dire "aider" le site à survivre, la solution trouvée c'est de faire "payer" un abonnement ou "payer" de son temps et de son savoir, pourquoi pas, et s'il ya d'autres solutions comme vendre un CD d'auto-production collective on aurais tort de s'en priver, nan ?
Voilà, ne trainons pas trop quand même pasque maintenant que je suis devenu "(passive) senior member" j'aurais du temps libre et ya tellement de choses à faire...
Sincerly yours (ça se dit ?)
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sam. 1 févr. 2003, 02:05
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QUOTE Mon pauvre Scotty, si les annonces paraissent avec du retard sur Mac Music c'est simplement qu'elles doivent être vérifiées et validées par quelqu'un et que ce quelqu'un n'as pas que ça à faire. Ah bon ... mais sur tous les autres sites que je connais, les annonces sont d'abord validées automatiquement (audiofanzine, par exemple). TU vas me dire que tout le monde fait autrement pour de bonnes raisons? Tu ne me reponds pas sur le nombre de visites sur les 10000, qui viennent seulement voir les annonces, au fait? QUOTE Pour régler ces problème la meilleure méthode c'est de pouvoir discuter avec d'autres personnes qui utilisent les mêmes softs le même matériel et qui donc les ont surement déjà rencontré et peut être résolu ces petits problèmes techniques. Ben oui, c'est le principe des forums; voire des newsgroups. Ca ne date pas de MacMusic. Et il y en a des milliers, gratuits, sur la toile. Plus ils sont nombreux, moins tu trouves de réponse sur chacun. L'info est dispersée. Comme pour les petites annonces, c'est simplement du bon sens: le regroupement décuple l'efficacité. Et personne de sensé ne va payer 60 euros par site alors que dix sont nécessaires pour éspérer avoir une réponse ou cibler une petite annonce. Sur tes commentaires concernant le "contenu éditorial", je préfere ne pas épiloguer vu tes réponses. Sache simplement que 60 euros représente le prix de l'abonnement annuel à l'édition electronique du quotidien LE MONDE. On peut continuer à comparer, ne serait-ce que le volume d'informations, si tu veux vraiment. Ce n'est pas votre faute, mais c'est intenable, 60 euros. Ce n'est pas la notre non plus, contrairement au ton que vous employez de plus en plus. QUOTE C'que j'en retient personnellement de ce message, quitte à être "un peu dure", c'est: "Messages: 1". Allez, poste ton annonce , viens lire celle des autres, sers toi comme au Self Service, mais parle pas de ce que tu ne connais pas... ça fera gagner du temps à tout le monde! Parce que, bien sur, tu participes a tous les sites que tu visites de temps en temps, toi? Dans ta liste de favoris, il y a exclusivement les sites auxquels tu participes, et ceux a qui tu donnes de l'argent ... c'est sûr ... Et ca t'autorise de surcroit a donner des lecons aux autres; normal ... Le Web est grand, et dans la vie, on peut faire beaucoup de choses, aussi estimables que de participer aux forums de MacMusic. Je donne des coups de main ici ou là, un peu au hasard, lorsque je tombe sur un probleme que je sais resoudre (souvent en newsgroups, c'est vrai), et je n'ai jamais participé à ces forums-ci. Je suis banni? Souhaitons que je me trompe completement, et longue vie a MacMusic. C'est tout ce que je peux dire.
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sam. 1 févr. 2003, 04:19
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Scotty, tu es en train de nous redémarrer la discussion du thread "MM la fin de l'aventure", s'il te plait, soit courageux, LIS-LE ! Ça évitera que tu pose des question déjà posées, et que tu nous oblige à reposter les réponses déjà données. Une bonne partie des sites dont tu parle soit vivent d'une pub inaccessible pour nous (site anglos-saxons, on a déjà frappé à la porte en France, no comment) (celle que tu vois ici rapporte une misère) soit ils ont exactement les mêmes problèmes de survie que nous. Quand à leur fonctionnement, nous n'avons pas à en juger. Nous avons le notre qui a aussi ses raisons d'être (la loi par exemple pour les PA, quelqu'un DOIT les vérifier, si les autres ne le font pas c'est leur problème). Pour ton argumentaire sur les forums et les newsgroups, tu te contredis… Enfin, nous ne parlons pas d'un hébergement au rabais sur un coin de serveur. Nous avons un serveur dédié qui d'ailleurs suffit à peine actuellement. Et il n'est pas gratuit. Sinon pour les visites, en FR le forum est N°1, en EN il est 2e derrière les softs je crois. Désolé de te décevoir sur la répartiton de la fréquentation… En tout cas c'est sympa pour la trentaine de bénévoles qui s'agitent sur ou pour le site de façon plus ou moins visible. Sympa, VRAIMENT. Comme le commentaire sur le côte (semi) commercial. Désolé Nemo, mais ça a du mal à passer, on ne paye pas encore uniquement le serveur et vlan ! Un coup de commercial dans la bobine, ça fait du bien… Bon j'arrète, je m'énerve… (Mr.T retiens-moi !
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sam. 1 févr. 2003, 12:10
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QUOTE Ah bon ... mais sur tous les autres sites que je connais, les annonces sont d'abord validées automatiquement (audiofanzine, par exemple). TU vas me dire que tout le monde fait autrement pour de bonnes raisons? Tu ne me reponds pas sur le nombre de visites sur les 10000, qui viennent seulement voir les annonces, au fait? Les autre sites font comme ils veulent mais c'est quand même plus pratique de pouvoir vérifier et valider les annonces avant de les publier. je ne sais pas d'ou tu sors les 10000 visites qui viennent seulement voir les annonces, mais la rubriques annonces est loin derriére les forums et la rubrique soft en termes de fréquentations, donc apparemment les visiteurs ne viennent pas que pour les annonces. QUOTE Ben oui, c'est le principe des forums; voire des newsgroups. Ca ne date pas de MacMusic. Et il y en a des milliers, gratuits, sur la toile. Plus ils sont nombreux, moins tu trouves de réponse sur chacun. L'info est dispersée. Comme pour les petites annonces, c'est simplement du bon sens: le regroupement décuple l'efficacité. Et personne de sensé ne va payer 60 euros par site alors que dix sont nécessaires pour éspérer avoir une réponse ou cibler une petite annonce. Bien sur que les forums existaient bien avant MacMusic, mais des forums spécialisés sur le Mac et la musique trouve moi en d'autre aussi bien conçus et aussi fréquentés que ceux de MacMusic. Tu risques de chercher longtemps.:-) QUOTE Sur tes commentaires concernant le "contenu éditorial", je préfere ne pas épiloguer vu tes réponses. Sache simplement que 60 euros représente le prix de l'abonnement annuel à l'édition electronique du quotidien LE MONDE. On peut continuer à comparer, ne serait-ce que le volume d'informations, si tu veux vraiment. Ce n'est pas votre faute, mais c'est intenable, 60 euros. Ce n'est pas la notre non plus, contrairement au ton que vous employez de plus en plus. Si un jours tu rencontres des problèmes avec ton Mac va donc chercher la solution dans la rubrique electronique du monde alors, et bonne chance a toi.:-) La aussi trouve moi un quotidien ou n'importe quoi, qui puisse apporter le même service que MacMusic, tu vas encore chercher longtemps.:-)) QUOTE Souhaitons que je me trompe completement, et longue vie a MacMusic. C'est tout ce que je peux dire. C'est sur qu'avec le style de dialogue que tu tiens tu aides beaucoup MacMusic et on sent que tu as vraiment envie que le site vive longtemps. Bon j'ai plus de temps a perdre, comme te l'a dit LepetitHommeVert, va lire le thread "MM la fin de l'aventure" ca évitera à tout le monde de recommencer des discussions inutiles.:-) Par contre je remarque que si tu es fort pour comparer de choses qui ne sont pas comparable, tu n'as pas répondu et tu sembles à court d'arguments quand je te demande si tu trouves normal que le webmaster paye les frais de fonctionnement du site (qui sont de plus en plus important) de sa poche alors que toi tu trouves anormal de devoir débourser 60 euros pour pouvoir utiliser MacMusic.
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sam. 1 févr. 2003, 12:51
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SuperHero
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QUOTE (scotty @ Feb 1 2003, 02:05) Parce que, bien sur, tu participes a tous les sites que tu visites de temps en temps, toi? Dans ta liste de favoris, il y a exclusivement les sites auxquels tu participes, et ceux a qui tu donnes de l'argent ... c'est sûr ... Et ca t'autorise de surcroit a donner des lecons aux autres; normal ... Le Web est grand, et dans la vie, on peut faire beaucoup de choses, aussi estimables que de participer aux forums de MacMusic. Je donne des coups de main ici ou là, un peu au hasard, lorsque je tombe sur un probleme que je sais resoudre (souvent en newsgroups, c'est vrai), et je n'ai jamais participé à ces forums-ci. Je suis banni? Souhaitons que je me trompe completement, et longue vie a MacMusic. C'est tout ce que je peux dire. Oui mon grand, je suis aussi sur MusicRun, Audiofanzine, le DUC et parfois RO... Oui dans la liste de mes favoris il n'y a que ceux-là... j'ai viré le forum Marih Carey, j'y allais pas assez... Ce qui m'autorise à donner des leçons (parfois) c'est que j'ai pour ma part, comme pas mal d'autres ici, compris l'esprit communautaire de ce genre de site et que j'aide quotidiennemnet des gens dans la mesure de mes possibilités... Ce qui m'autorise à TE donner des leçons, c'est que tu te pointe ici sans même savoir de quoi il retourne, sans avoir jamais participé à quoi que ce soit, et que ta toute première intervention consiste à balancer des inepties... Pour ce qui est du paiement tu en penses ce que tu veux... Tu vois, j'ai moi-même jamais été très chaud pour cette solution (particulièrement vu la somme envisagée) mais ça ne m'a pas empêché, ainsi que bien d'autres "réguliers", le moment venu de sortir les 60€ demandé... Que tu veuille pas participer, personne t'en voudra... Que tu te radine pour nous donner des leçons (car c'est précisément ce que TU fais)... ça passe moins... Pour les coups de main hors forum... je pense que pas mal d'entre nous ici passent leur temps à en donner... car en terme d'altruisme et de passion ça ne se limite pas au net d'un côté et à la vraie vie de l'autre...c'est un tout. Allez, je ne sais même pas pourquoi je perds mon temps à essayer de t'expliquer ça, tu es de toute façon visiblement acquis à la cause des "je viens, j'me sers, j'me barre mais quand même j'critique un peu"... T'as raison, c'est tellement plus simple... et ça prend moins de temps.
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sam. 1 févr. 2003, 14:46
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Si je peux me permettre, je voudrais dire aux détracteurs de la nouvelle formule que maintenant c'est un peu tard pour apporter des solutions, suggérer des idées ou émettre des critiques. Ca fait presque 2 mois qu'on en parle et même si on a pas fait le tour de la question maintenant il faut faire avec ce qui a été décidé, qu'on soit d'accord ou pas.
Le site en lui-même est perfectible, certes, et il y a même une rubrique ou tu peux faire tes suggestions et proposer des trucs (j'attends toujours la date du jour sur la page d'accueil, Soif, quand t'auras 5 minutes...). Etant concepteur multimedia à mes heures, je sais un peu de quoi je parle, des sites j'en ais fait un paquet et c'est pas si facile.
Je pense qu'un des atouts de MacMu, hormis les PA et les news, est son esprit communautaire et une certaine liberté d'expression qui se manifeste sur les forums et notament l'Open bar. Mais la liberté d'expression et l'indépendance ça se paye d'une façon ou d'une autre.
Perso, je connais ce site depuis des années, et c'est LE SEUL (contrairement à Mr T) que je fréquente hormis les news groups de temps en temps. Je suis pas un surfer invertébré, ce qui m'intéresse dans l'internet C son coté encyclopédique, les "courriels", et la possibilité de participer à des communautés virtuelles qui font avancer le Shime..Schli...Schelm.. blick ('tain, je comprend Coluche maintenant)
Quand à la solution retenue, moi j'ai dit ce que j'en pensais, ce que je constate c'est que des gens qui partagent (je crois) les mêmes idées que moi, avec une conception altruiste des choses n'ont pas hésité à faire parler leur porte-monaie.
Si en ce moment pour moi C pas l'apothéose financière, je m'investi dans un projet qui associe l'esprit de générosité avec le sens des réalités. C'est peut-être un projet hors système show-bizz, c'est pas pour autant qu'on va faire un truc vite fait, par dessus la jambe et "roulé sous les aisailles". Si j'en crois les dire de Mr T la qualité est au rendez-vous, et C tant mieux.
Ce CD c'est ma contrib à moi, les 80 euros pour monter l'association, ben je les avance, les autres frais de production ce sera l'équipe de production qui les mettra de sa poche parce que C le rôle d'une production. L'association était prévu pour ne durer que le temps de la réalisation et la vente du disque et être dissoute après.
A ce jour ce projet continu sa route et ni Mr T (surtout lui, C normal, C 1 Super Heroe) ni moi ne ménageons nos efforts, et perso je continu grâce au soutien moral de quelques de membres et à l'intérêt que ce projet suscite. Mon ambition C pas de devenir producteur-avec-le-gros-cigare, ni de me faire un coup de pub grâce à cette initiative, à terme j'aimerais tout simplement pouvoir vivre d'une passion que j'entretien depuis des années et j'ai jamais pensé que ce CD était le moyen d'y arriver.
A tout prendre, je préfère figurer sur une compilation à tirage confidentiel que d'être "markété" par les Majors companies, machines à produire des œuvres insipides, des "Stars" de pacotille et des pantins-bouffons-marionnettes qui rapportent un max de pognon, avec des carrières plus qu'éphémères, un peu comme un mouchoir en papier qui n'existe que le temps d'un rhume.
Pour finir je dirais au Petit Martien qu'il n'y a aucune honte à vouloir vivre de son taf, si C le mot commercial qui te gene ben j'ai pas trouvé d'autres termes (bon ya bien "marchand" mais pour toi ça doit être péjoratif, non ?). Il y a peut-être un paradoxe sur le fond, site gratuit à 60 euros, mais on est plus à un paradoxe près, et si ça mobilise les gens C que ça vaut la peine de sauvegarder ce qu'il s'est construit de bien au fil des années au travers de MacMu.
Désolé de ce pavé, je préfére les posts de 3 lignes et comme d'autres membres je trouve assez lassant de devoir se justifier ou s'expliquer tous les trois posts, alors si vous aimez ce site vous pouvez y contribuer de plusieurs façons à vous de voir celle qui vous convient. Bon, j'vous quitte C l'heure de mes gammes.
Snowly yours (ça c'est sur, ça se dit pas)
Ce message a été modifié par Nemo - sam. 1 févr. 2003, 15:00.
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sam. 1 févr. 2003, 18:31
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juste pour vous informer, que la protection anti-overload est en place: Des que le serveur aura dépassé un certain nombre de connections simultanées qui le font dangereusement s'approcher du crash, l'accès de MacMusic sera automatiquement coupé pour tous les non-actives members, jusqu'a ce que le serveur soit moins surchargé. je commencais a en avoir marre de surveiller le serveur en permanence....
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sam. 1 févr. 2003, 18:37
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QUOTE (scotty @ Feb 1 2003, 02:05) ...60 euros représente le prix de l'abonnement annuel à l'édition electronique du quotidien LE MONDE. On peut continuer à comparer,.... En effet on peut comparer à l'utilisation par exemple. Le forum MacMu est bien plus confortable et fonctionnel que le forum du Monde qui est d'une conception nettement moins pratique. C'est une des raisons pour contribuer à la poursuite de ce site d'exception. Allez les pti vieux, halte à la radinerie et à la bougonnerie, faites vous PLAISIR et mettez dans le pot...même en trois mensualités
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