Mélenchon...., enfin un politique qui connait les intermittents ? Options

[toonsy]

doucement les copains

[Franerik]

Oh mais je suis tout doux!...

Bonne soirée!

J'ai du boulot...

[toonsy]

non mais si ça s'enflamme je vais culpabiliser après

[Marsu]

Sur le Tibet.

Parler d'invasion en 1959 pour qualifier un événement à l'intérieur de la révolution chinoise est aberrant

es moines tibétains sont «plusieurs milliers de bons à rien (qui) passent leurs journées à faire des prières et à agiter des moulins à prières»

le Tibet est "chinois depuis le quatorzième siècle"

Sur la polémique autour des JO en Chine

Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de Chinois qui ont voulu et préparent activement les Jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmite !

À propos de la Lituanie

La Lituanie, j'en ai rien à foutre, des Lituaniens j'en ai jamais vu un, alors rien à foutre

À propos de la Bretagne, des écoles Diwan

J’écris “pseudo langue bretonne” car ce qui est nommé de cette façon n’est aucune des cinq langues parlées historiquement mais une « langue unifiée » dont le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamné à mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la Gestapo. Je maintiens ma protestation absolue contre la manière honteuse qu’ont les éléments les plus sournois des identitaires ethnicistes de Bretagne d’inclure les bretons d’une manière générale dans leur idéologie et de faire comme s’ils les représentaient tous.

Les écoles Diwan sont des "sectes"

Le tout est signé Mélenchon. Ses propos sur les journalistes sont partout sur le Web, pas la peine de les mettre ici, le reste au dessus est déjà consternant et affligeant (c'est aussi plein d'erreurs dans les dates, mais on est plus à ça près).

@Franerik : Juste des faits, pas d'ostracisme. Pour le reste, je passe, comme d'hab.

[Franerik]

Sur le Tibet, la controverse est historique, en faire des gentils bobos (les prêtres), c'est une vaste rigolade, pour en avoir rencontrés un certain nombre au Népal dans les années soixante-dix, je peux t'affirmer que c'était loin d'être la description idyllique des bobos... Pour ce qui étaient de leur archaïsme, et croyance astrologiques complètement farfelues, manipulatrices des foules d'analphabètes, il y avaient de quoi être assez révolté, crois-moi, concernant leur attitude envers les femmes en particulier. Jamais tu n'en accepterais le dixième d'enseignement "religieux" dans une des écoles catholiques de ta chère Bretagne, pourtant bien religieuse...

Pour ce qui est des lituaniens que tu sembles porter dans ton cœur, j'en connais un petit plus que toi, étant suédois, je peux te dire que le comportement d'une grande majorité de la population pendant la deuxième guerre mondiale fût l'une des plus collaboratrice concernant le génocide des juifs et l'assassinats des résistants à l'occupant nazi, sans compter ceux qui se sont engagés dans la SS, qui furent avec les ukrainiens parmi les pires tortionnaires de camps de concentration, pire que les allemands eux-mêmes, aux dires des quelques membres de ma famille internés à Auschwitz, Bergen Belsen et Mauthausen qui ont eu la chance de s'en sortir, contrairement à bien de leurs frères sœurs, mères, pères, leurs amis et camarades...

Ce que tu cites ne sont que des phrases sorties de leur contexte, tronquées, même si je ne suis pas toujours d'accord avec ses opinions, ni sa manière de débattre, par contre ses écrits valent beaucoup mieux...

Pour ce qui est de la collaboration de certains activistes bretons pendant la seconde guerre mondiale, ce sont en effet des faits historiques, les premiers contactsi d'ailleurs remontaient avant la seconde guerre mondiale, instrumentalisés par les services secrets allemands afin d diviser l'ennemi et aussi en vertu de leur ascendance celtes, donc aryenne du point de vue de la SS. Pour ce qui est de l'instrumentalisation religieuse en Bretagne c'est aussi un fait historique, aller jusqu'à les qualifier de sectes c'est peut-être aller un peu loin.

Aller bonne nuit!

Ce message a été modifié par Franerik - lun. 15 nov. 2010, 00:28.

[Marsu]

Voila, c'est pile poil où il fallait arriver.

Les tibétains ont ou plutôt avaient une civilisation qu'il valait ce qu'elle valait. La Chine fait donc bien de coloniser comme elle le fait, en imposant sa langue et sa culture, etc. Pas d'accord, justice arbitraire, PAN, problème réglé. C'est beau, mais vous comprenez mon bon monsieur, notre civilisation à nous est meilleure que la votre, on fait ça pour votre bien. Bon.

Les lituaniens ont collaborés, honte à eux ! Donc du coup on les ignore. Bien, bel exemple d'ouverture 60 ans après. C'est vrai ça, laissons les dans la crasse finalement, pourquoi s'emmerder avec eux hein ? Ah mince, vu le coût du travail là bas, faut pas trop se fâcher avec eux quand même. Au pire, la Lituanie servira de poubelle nucléaire, l'ont bien mérités, les grands parents ont collaborés.

Pour la Bretagne pareil, du coup, les descendants actuels n'ont plus rien à dire ?

C'est toujours la même rhétorique gerbante, et que bizarrement aucun politique ne s'applique à soi même. Pourquoi lui qui balance sur tout le monde, ne balance t'il pas aussi sur toutes les casseroles que trainent les différents partis, mouvements ou gouvernements dont il a été membre (et il y en a un sacrés paquets) ?

Sa vision de la politique chinoise au Tibet, c'est la même vision que les élus de la France coloniale (imposition de la langue, de la culture, etc.). Pareil pour sa vision de l'école en Bretagne (il ne parle clairement pas des histoires SS/extrémistes là, et il se plante de plus de 20 ans dans l'histoire de cette langue).

Par exemple, si on suit son raisonnement, l'Algérie en période coloniale étant dans la même situation que le Tibet, à partir de 54 le gouvernement a eu raison d'agir comme il l'a fait ? C'était même peut être un peu trop mou du genou comme maintien de l'ordre au début non ? Pis bon, les algériens, ils font quoi de leur journée hein mon bon monsieur ? Bush en Irak pour la liberté, c'était beau aussi, les larmes viennent presque aux yeux. C'est _juste_ abject.

C'est entre autre sur tout ça que ce monsieur est un extrémiste notoire, puisqu'il reprend les mêmes thèses populistes et démagos que toutes les personnes qu'il prétend combattre. Et il reprend aussi les mêmes méthodes en montant les gens les uns contre les autres.

[Pierre Bucco]

Vous savez quoi les gars ???
Vous avez tous raison... une seule constatation : Entre ceux qui ne savent pas que l'on va droit dans le mur et ceux qui s'en foute... on est vraiment dans la merde !!!

[Franerik]

Voila, c'est pile poil où il fallait arriver.

Les tibétains ont ou plutôt avaient une civilisation qu'il valait ce qu'elle valait. La Chine fait donc bien de coloniser comme elle le fait, en imposant sa langue et sa culture, etc. Pas d'accord, justice arbitraire, PAN, problème réglé. C'est beau, mais vous comprenez mon bon monsieur, notre civilisation à nous est meilleure que la votre, on fait ça pour votre bien. Bon.

Les lituaniens ont collaborés, honte à eux ! Donc du coup on les ignore. Bien, bel exemple d'ouverture 60 ans après. C'est vrai ça, laissons les dans la crasse finalement, pourquoi s'emmerder avec eux hein ? Ah mince, vu le coût du travail là bas, faut pas trop se fâcher avec eux quand même. Au pire, la Lituanie servira de poubelle nucléaire, l'ont bien mérités, les grands parents ont collaborés.

Pour la Bretagne pareil, du coup, les descendants actuels n'ont plus rien à dire ?

C'est toujours la même rhétorique gerbante, et que bizarrement aucun politique ne s'applique à soi même. Pourquoi lui qui balance sur tout le monde, ne balance t'il pas aussi sur toutes les casseroles que trainent les différents partis, mouvements ou gouvernements dont il a été membre (et il y en a un sacrés paquets) ?

Sa vision de la politique chinoise au Tibet, c'est la même vision que les élus de la France coloniale (imposition de la langue, de la culture, etc.). Pareil pour sa vision de l'école en Bretagne (il ne parle clairement pas des histoires SS/extrémistes là, et il se plante de plus de 20 ans dans l'histoire de cette langue).

Par exemple, si on suit son raisonnement, l'Algérie en période coloniale étant dans la même situation que le Tibet, à partir de 54 le gouvernement a eu raison d'agir comme il l'a fait ? C'était même peut être un peu trop mou du genou comme maintien de l'ordre au début non ? Pis bon, les algériens, ils font quoi de leur journée hein mon bon monsieur ? Bush en Irak pour la liberté, c'était beau aussi, les larmes viennent presque aux yeux. C'est _juste_ abject.

C'est entre autre sur tout ça que ce monsieur est un extrémiste notoire, puisqu'il reprend les mêmes thèses populistes et démagos que toutes les personnes qu'il prétend combattre. Et il reprend aussi les mêmes méthodes en montant les gens les uns contre les autres.

Là encore tu fais des développements que je n'ai jamais fait, tant sur le Tibet que sur le reste. Cela s'appelle des procès d'intention.. Là encore tu critiques Mélenchon d'instruire des procès sur les autres, mais que ne fais-tu pas là? Ensuite la comparaison avec l'Algérie est plus que fallacieuse, mais bon, j'arrête que cela me fatigue ces sophismes, performatifs uniquement pour dire tous pourris (spécialement à gauche apparemment de ton point de vue, dans l'état, comme tous les libertariens dont tu sembles bien proche au vu de tes écrits, dont sont truffés les Tea Parties, justement, manipulés par certaines grandes fortunes américaines pour des buts bien plus intéressés, mais...). Oublie un peu ta vision du monde sous le prisme des médias audiovisuels, à la façon Robert Ménart.

Ce message a été modifié par Franerik - lun. 15 nov. 2010, 13:06.

[Marsu]

Oh, faut arrêter la parano là !

Où as tu vu que je te prétais ces propos ? Je ne te prête rien du tout.

Pour le reste, je passe, comme d'hab.

[Franerik]

Performatif et agressif en diable... Un peu de relativité et d'humilité ne coûte pas trop cher, mais comme tu le dis si bien tu n'es pas prêteur!....