Des Nouveaux macs révolutionnaires..., news Options

[seqlo]

J'vais encore rentrer dans le sacro-saint débat Euros=Dollars mais à l'époque (pas si lointaine d'ailleurs) ou l'euro valait 1.6 dollars, les macs baissaient pas niveau price et on payait comme des vaches à lait sans broncher. Aujourd'hui on va nous dire que les prices ont monté parce que la tendance va dans le sens inverse ?

Les inconnus avaient raisons avec le dicton d'un de leurs sketchs: il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont !" Est-ce là le nouvel adage chez Apple pour faire gober des couleuvres à ses fidèles clients ? Enfin on dirait bien que la rébellion s'organise et ça fait plaisir .

Faut pas oublier un truc non plus c'est que les Macs Intel sont de vulgaires PCs, donc comme on disait, on veut bien casquer, mais que ça nous fasse frétiller du gourdin. Sinon qu'ils se les gardent leurs bécanes ! Mais j'ai une idée (c'est un peu léger mais... lol): peut-être que chez HP ou Dell ils ont des acheteurs qui sont capables de négocier des prix de gros EUX sur les cartes mères, les procs etc..etc..

Ce message a été modifié par seqlo - ven. 30 juil. 2010, 11:06.

[Le Gognol]

Il manque clairement une machine de type Mac Pro plus abordable. Pour l'instant il faut se débrouiller, si on a pas le budget, avec le marché de l'occasion. Et pourquoi pas, si on est motivé, avec le hackinstosh. L'absence de certains ports ou de blu-ray n'est par contre pas très problématique sur cette machine, sa souplesse et sa capacité d’évolution permettent justement de la personnaliser et d'ajouter ce qu'on estime manquant. Quant à la mise à jour en elle même, effectivement elle n'a rien de transcendant, mais je ne crois pas qu'Intel propose mieux à l'heure actuelle en terme de puissance, donc pas de miracle à attendre de ce côté là... Sur le design j'aurais aimé un peu moins lourd et encombrant que l'actuel, mais en dehors de ça la conception de cette tour est toujours remarquable et à prendre en référence.

Pour ce qui est des critiques sur Apple, je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, au contraire, c'est toujours sain et utile. Je dis simplement qu'en ce moment, il y a une hystérie ambiante contre la marque, une espèce de contre-réaction à son succès, qui me semble assez vaine, contre-productive et lassante. Je n'ai rien contre toi Soif, au contraire, mais quand je te vois affirmer, au nom du droit à la critique, des exagérations énormes (configs identiques qu'il y a 4 ans), voire des contrevérités (sur la batterie non amovible, alors que concrètement ça ne demande absolument pas de changer tout l'appareil, et que l'opération ne revient pas plus cher qu'une batterie seule, ou que le problème de réception de l'iPhone serait très pénalisant et grave, alors que dans les faits, à l'usage, il ne l'est pas), ça ne me semble ni efficace ni pertinent. Et cela s'ajoute à tous ceux qui le font en ce moment, et qui comme ceux qui encensent sans recul, dénoncent dans tous les sens sans recul non plus (ce qui au final n'est pas plus malin ou utile). On a quand même pas les pires machines du monde, avec un OS à la ramasse, très loin de là...

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Ce message a été modifié par Le Gognol - ven. 30 juil. 2010, 12:58.

[seqlo]

On a quand même pas les pires machines du monde, avec un OS à la ramasse, très loin de là...
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Le truc c'est que justement ce qui fait la diff c'est l'OS (encore qu'entre un Seven et un Snow Leopard le fossé se comble petit à petit....). Le Hic c'est le prix des bécanes par rapport aux prestations (niveau perf PC vs Mac ça se rapproche de + en + pour arriver à des différences de perfs aussi grandes que l'epaisseur du papier à cigarettes). Pour moi un Mac Pro d'entrée de gamme ne vaut pas ses 2399 Euros.

Dommage que Logic ne se fasse plus pour PC parce que j'aurais surement changé pour aller sur PC.

[Francois Déchery]

Il manque clairement une machine de type Mac Pro plus abordable

Ca c'est pas nouveau, mais je m'attend pas a ce que ca change. Par contre je demande que si il y a que du haut de gamme en tour, ca soit VRAIMENT du haut de gamme!

L'absence de certains ports ou de blu-ray n'est par contre pas très problématique sur cette machine, sa souplesse et sa capacité d’évolution permettent justement de la personnaliser et d'ajouter ce qu'on estime manquant.

Je te parle du macPro, pour les Pros (surtout à ce prix la) : qu'est ce que tu fait avec ton mac "pro" qui a 3 pauvres slots PCI (la ou toute les cartes mères de PC en ont toutes 5 ou 7) en terme de "capacité d’évolution" . Tu lui colle une carte USB + sata et une e-sata, et t'as plus qu'un slot pour tes cartes Protools ou tes UAD, ou tes cartes Symphony, ou ta carte graphique suplementaire necessaire pour faire de la post prod...
Déja 3 slots, c'est serré , mais si tu commence en plus à les remplir juste pour avoir des ports standarts.... Je te parle meme pas du moment ou tu devra mettre une carte FibreChannel, ou LightPeak parce l'infra de ta boite le nécessite...

Ou sinon t'achete un chassis d'extension PCI 7 slots avec toute la lourdeur, l'instabillité et le surcout que ca implique....
C'est pas sérieux le coup des "capacité d’évolution", la on parle de capacité d'etre au niveau actuel de la technologie, au moment meme de la sortie de la machine! Et on parle d'une machine dite "Pro". T'aura beau payer 5000euros pour le 12 cores, que t'aura toujours pas d'USB3, de sata rapide, de e-SATA, ou plus de 3 ports PCI.

Je parle meme pas des mesquineries à la Apple ou on te file un cable USB pour le clavier qui est a peine assez long pour mettre ton mac sur le bureau, mais qui est trop court si tu pose la tour par terre, même avec la superbe rallonge de 1m(!) donnée si généreusement avec; Où on te fait maintenant des claviers sans fil au meme prix et où on a juste enlevé le pavé numérique (parait que c'est ça le progres); Où on te vend des souris "magiques" à 70 euros (sans fournir de driver pour activer les fonctions dans l'OS); Où on peut pas mettre une clé USB sur le clavier pasque ya pas assez de jus; Où le port Firewire de la face avant des MacPro déconne depuis toujours; etc.....

Que ça soit cher d'accord , mais j'avais été habitué à avoir une "Mercédes". Maintenant au fur et à mesure on me refile une "Skoda", mais on m'explique que c'est mieux, plus cher encore, mais que c'est "Amazing"!

Quant à la mise à jour en elle même, effectivement elle n'a rien de transcendant, mais je ne crois pas qu'Intel propose mieux à l'heure actuelle en terme de puissance, donc pas de miracle à attendre de ce côté là...

Mieux si : en terme de prix! Quatre cores aujourd'hui, ca coute pas du tout le même prix qu'en 2006. Par contre le mac lui non seulement ne baisse pas, mais il augmente!

Sur le design j'aurais aimé un peu moins lourd et encombrant que l'actuel, mais en dehors de ça la conception de cette tour est toujours remarquable et à prendre en référence.

Super remarquable, quand il lui prend pas l'envie d'avoir les ventilos qui tournent à fond et qui font un bruit d'avion, et qui est 30% plus encombrant que le boitier Asus que je vient d'acheter pour 30 euros, qui lui a 7 slots PCI, rentre 6 disques 3,5 pouces, et 4 disques 5,1/4 (le macPro lui, c'est 4 disques 3,5, 4 pcis, et 2 disques 5,1/4 ). Par contre c'est sur, le mac est plus beau, mais franchement vu le bruit qui fait, je l'ai forcement pas devant les yeux, alors je m'en cogne!

Pour ce qui est des critiques sur Apple, je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, au contraire, c'est toujours sain et utile. Je dis simplement qu'en ce moment, il y a une hystérie ambiante contre la marque, une espèce de contre-réaction à son succès, qui me semble assez vaine, contre-productive et lassante.

L'histérie est dans les medias traditionnels, qui avant l'iPod ne parlaient JAMAIS d'Apple. Maintenant comme c'est "hype" d'avoir un iPhone ou un iPad, on va sans doute meme en parler jusque dans Voici ou dans Pif Gadget. Et c'est bien la le problème. Apple se prend la grosse tête!

Apple est trop content de vendre au grand public au sens large, et elle en oublie son métier de base qui est de faire des OS et des computers à la pointe.... Ca fait maintenant 4 ans (depuis l'iPhone) que ca n'avance juste plus du coté qui NOUS intéresse (NOUS les musiciens ou utilsateurs de mac au sens plus large). L'iPhone/iPad c'est bien, mais c'est pas avec ca que j'enregistrerais des disques demain, qui que mes potes monteurs feront des films ou des docus...

Des exagérations énormes (configs identiques qu'il y a 4 ans),

J'ai posté les specs, juste REGARDE, tu verra qu'a part la RAM plus rapide, et du blablablabla marketing sur la vitesse du bus syteme (qui est eventuellement en theorie plus rapide uniquement sur les acces disques , mais qui en réalité, communique avec des disques Sata qui vont moins vite que le bus système de la première génération de MacPro...)

La seule chose qui compte c'est les BENCHs sur des vrais programmes (Combien de temps je met a compresser en H264 ou combien de plugs de Reverb et de synthé virtuels j'ouvre a la fois dans mon Logic). Le reste c'est du flan!

Je te parie tout ce que tu veux que les bench dirrons que y a a peine 10-15% de difference avec le modèle d'y a quatre ans, qui à l'epoque coutait moins cher! Je dis foutage de g...!

voire des contrevérités (sur la batterie non amovible, alors que concrètement ça ne demande absolument pas de changer tout l'appareil, et que l'opération ne revient pas plus cher qu'une batterie seule,

Batterie d'un iPhone 80 euros + ton tel immobilisé de 1 a 10 jours le temps de la changer:
J'ai payé mon iPhone 3GS, 50 euros chez Orange , mon pere a eu le sien a 25 euros en renouvellement...
Le 4 est pour l'instant plus cher mais dans 6 mois il sera egalement a ce prix.

Sinon en regardant au pif : une batterie AMOVIBLE pour telephone HTC sous Android coute 25 euros. J'en ai presque 4 pour le meme prix, et quand mon telephone est vide pasque j'ai causé 4h au tel , je peux meme changer de batterie moi-meme en 10 secondes. (bon c'est moins "hype", mais tres pratique)

ou que le problème de réception de l'iPhone serait très pénalisant et grave, alors que dans les faits, à l'usage, il ne l'est pas),

Ou la la, Steve a bien raison, ya pas de problèmes. Tous ces mechant gens qui ont le probleme, et ces mechants journalistes qui ont fait des tests sont tous rien que des menteurs ou des incompétent qui en veulent a mort à Apple d'avoir du succès maintenant....

On a quand même pas les pires machines du monde,

Non, on a des PC exactement comme les autres sous windows (pas plus fiable ni moins au niveau hardware), avec des technologie d'y a au minimum 2 ans; les cartes meres les plus bridées en terme d'extensions, et des prix entre 2,5 et 4 fois plus chers. Par contre c'est vrai ils sont plus jolis!

avec un OS à la ramasse, très loin de là...

T'a déja utilisé Seven ou linux (chacun dans son genre)? T'es bien si sur qu'on est toujous si en avance? Que MacOSX est si fiable, si sécurisé et si pratique, et que ceux d'en face sont des OS très merdiques qui plantent tout le temps....
T'as vraiment experimenté par toi même ou tu suppute?

Qui n'est pas objectif? Qui croit tout ce que dis Saint Steve Jobs?

[Didick]

Tout ça c'est bien vrai mais vous vous voyez passer du coté obscur pour faire de la musique vous ?
Moi pas !!! Sur ce coup, j'ai pas le choix, je passe...

OS X, même s'il devient un iOS est un système stable, qui marche bien. On pourra moins bidouiller le système ? Et alors ? On voit ce que les bidouilles font sur Windows... Pour moi, un Mac Pro, c'est pour bosser. Alors même si un jour les applications doivent passer par la case validation Apple, je me demande bien comment Native Instruments et compagnie se feraient rabrouer...

Quant au nouveau Mac Pro, c'est juste une petite mise à jour... et bien pas grave, n'achetons pas... L'actuel est déjà suffisant dans bien des cas. Une machine dite "Pro" mérite mieux qu'une mise à jour à la iMac, c'est vrai.La course à la puissance, c'est fini, maintenant c'est le marketing avec juste le minimum. Et bien pas grave, perso, vu mes besoins, j'en changerait que dans 3/4 ans si les performances ont considérablement augmentés. En plus mon actuel va peut-être moins dé-coter.

En studio ou post-prod, ce nouveau Mac Pro est plus frustrant vu les demandes plus spécifiques d' extentions, soit mais ce qui a fait la qualité des Macs, ça n'a jamais été à mon sens le matos...juste l'OS.

Alors n'achetez tout simplement pas et Apple se posera peut-être la question au prochain Mac Pro : Marketing ou Innovation ?
C'est lorsque les ventes baissent qu'Apple se remet en question...marketing ou pas...

Ce message a été modifié par Didick - ven. 30 juil. 2010, 19:15.

[babaille]

tout cela me donne tout d'un coup l'envie de rallumer mon Atari STF1040 et son Megafile 30

[seqlo]

'Tain ça me rappelle mon Falcon 030 qui tournait du feu de dieu pour l'époque (le DtD avec cubase ça le faisait par rapport à la puissance de la bécane motorisée par un 68030). Et puis l'Atari s'était (AMHA) une vraie alternative aux Macs qui coutaient un bras !

C'était la belle époque tout ça...

[Francois Déchery]

En studio ou post-prod, ce nouveau Mac Pro est plus frustrant vu les demandes plus spécifiques d' extentions, soit mais ce qui a fait la qualité des Macs, ça n'a jamais été à mon sens le matos...juste l'OS.

Bien d'accord, c'est OS qui fait la force du Mac, mais faut bien quand meme des machines pour faire tourner l'OS, et pour ca on n'a ni le choix , ni de concurrence: on peut prendre que ce que Apple nous offre dans sa grande bonté.

C'est lorsque les ventes baissent qu'Apple se remet en question...marketing ou pas...

Sauf que maintenant chez Apple la vente de MacPro ou d'OSX repésente quoi: 5% du Chiffre d'affaire?
Plus vraiment de quoi s'inquiéter!

[melenko]

Il manque clairement une machine de type Mac Pro plus abordable.

Pour ce qui est des critiques sur Apple, je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, au contraire, c'est toujours sain et utile. Je dis simplement qu'en ce moment, il y a une hystérie ambiante contre la marque, une espèce de contre-réaction à son succès, qui me semble assez vaine, contre-productive et lassante.

Désolé le gognol, je t'avais mal lu et croyais faire la partie avec toi aussi.
Je suis d'accord sur ta 1ère phrase, ce qui semble quand même être l'essentiel de ce qu'a écrit Soif, en détails.
Par contre, l'hystérie ambiante, comme tu l'écris vient p.ê. d'un sentiment (assorti de faits) que notre fabricant chéri
fait un choix délibéré ?! de se consacrer plus à la mode qu'à ses objectifs premiers.
Alors, je suis le 1er à applaudir quand Apple fait de meilleurs bénéfices, plutôt que de ramer dans la choucroute,
de les voir prendre des parts de marché avec... un espoir de réinvestissement dans les domaines qui nous occupent.
Ce n'est pas le cas! Oui, les Macs sont beaux, ... et alors.
Ils sont plus clean d'architecture intérieure, c'est un fait, mais cela justifie-t-il cette envolée des prix?
Dans un rêve, je me suis vu leur dire, avec le nombre suffisant d'actions en poche..." Arrêtez de déconner, vendons nos gadgets
à peine utiles, d'un côté, faisons de l'argent, mais n'oublions pas notre image de marque, Think Different et occupons-nous
aussi du marché des professionnels". Cela semble avoir disparu de la charte de base!
Le succès c'est beau quand on est assez mature pour le gérer, sinon, c'est que du fric et de la frime.

Que la vente des MAC plonge, et vous verrez que cela changera. Foi de marché! Parce que le hardware est un vecteur puissant, pour faire connaître
la marque. Ou alors, Apple désambitionne et devient un simple concurrent, sans grande valeur ajoutée. Possible!
On ne peut pas vivre que sur l'iPad et l'iPhone, à terme, si? La concurrence bouge et les alternatives commencent à se faire jour.

A propos de l'OS, je n'ai jamais eu tant d'em... que depuis SL, 3 réinstall et mail ne fonctionne toujours pas correctement.

Ce message a été modifié par melenko - ven. 30 juil. 2010, 23:22.

[overdrive]

Ben dis-donc, Soif, quand tu te remets à poster dans le forum, tu fais pas semblant !



Retour gagnant, suffisait qu'un mac te mettes en colères, comme quand Apple a arrêté le 9600 avec ses 6 ports PCI !

Olivier.