Hadopi au tapis ?, news Options

[lepetitmartien]

Ce n'est pas une demie journée mais 24 heures et ça peut durer 10 jours une garde à vue anti-terroriste.

La question là c'est comment le SMS s'est retrouvé entre les mains de la police sans contrôle d'un juge. Notez que c'est très exactement le cas d'HADOPI (police en moins). La confidentialité de tes conversations, lettres et messages est garantie au plus haut niveau… normalement.

Au 18e on a fait des révolutions pour ça…

Soit ça n'a duré que 24 heures mais pour un innocent même une minute est de trop. Ce n'est pas un problème de "violences policières" et autres, mais de droits de l'homme. Deux personnes privées de leur liberté pour une plaisanterie c'est portnawak mais le plus gros problème reste comment le SMS est arrivé à la police sans autorisation d'un juge ?

[skawiwen]

D'un autre côté, si on avait pu espionner le portable de l' assassin de Jean Jaurès et celui de l' Archiduc, la guerre de 14-18 n'aurait pas eu lieue.
20 millions de morts tout de même !

on diras que ces 2 faits ont été des détails de la grande guerre qui avait été décidée depuis quelques temps, il manquait juste l'allumette.

Deux personnes privées de leur liberté pour une plaisanterie c'est portnawak mais le plus gros problème reste comment le SMS est arrivé à la police sans autorisation d'un juge ?

Loi de Putney
Si les membres d'une démocratie le peuvent, ils voteront contre les libertés qui sont essentielles à cette démocratie.
Un vrai geek, c'est celui qui croit que dans un kilomètre, il y a 1 024 mètres.

[brian holden]

Ce n'est pas une demie journée mais 24 heures et ça peut durer 10 jours une garde à vue anti-terroriste.





. Deux personnes privées de leur liberté pour une plaisanterie c'est portnawak

t en fais souvent des plaisanteries comme ça , toi ? Si encore , il y avait un contexte , genre " comment tu fais pour faire derailler un train, ma belle mere est dedans ... "

mais la non . L affaire semble moins evidente que cette fable d'Epinal du pov' gentil neuneute qu'on met en prison pour un sms .
Encore une fois , ca fait 40 ans que je vois des gens passer la nuit au depot pour rien . Pour une coupe de cheveux punk par exemple ...

La police n a pas eu le sms par hasard . Tout simplement . Il y avait enquete , soupçons, que sais je ....
raccrocher Hadopi a cette fumeuse affaire , c est quand meme tres fort .

Dans mes sms, j evite d ecrire des trucs genre " pour le gramme de coke, on fait comment ? " ou par mail, hein ... j evite .
Hadopi fliqueur , dans les faits .... ne menacera la liberté de personne . Tu crois qu'ils transmettrons, par exemple, a la brigade financiere un mail obtenu par Hadopi , c'est ça ?

la police est pas assez bien foutue pour ça , je te rassure . Manque de personnel . et ils ont pas besoin d'hadopi pour te fliquer , c est deja fait, je te rerassure . Internet te suit 24 sur 24 .

[overdrive]

Ce n'est pas une demie journée mais 24 heures et ça peut durer 10 jours une garde à vue anti-terroriste.

La question là c'est comment le SMS s'est retrouvé entre les mains de la police sans contrôle d'un juge. Notez que c'est très exactement le cas d'HADOPI (police en moins). La confidentialité de tes conversations, lettres et messages est garantie au plus haut niveau… normalement.

Au 18e on a fait des révolutions pour ça…

Soit ça n'a duré que 24 heures mais pour un innocent même une minute est de trop. Ce n'est pas un problème de "violences policières" et autres, mais de droits de l'homme. Deux personnes privées de leur liberté pour une plaisanterie c'est portnawak mais le plus gros problème reste comment le SMS est arrivé à la police sans autorisation d'un juge ?

Bien sur tu as raison, c'est scandaleux ! et on se met à discuter de ça...


mais ce que je trouve dommage, c'est que quelqu'un s'appuie sur un article du monde, qui relate un fait, pas vérifié, sorti d'un contexte, mais bon, on va pas commencer à accuser les journalistes.

Donc on nous balance le truc, et comme commentaire une interprétation "voyez où ça mène..." pour abonder à un point de vue, flicage de l'Internet, Liberticide qui lave plus blanc...

On pourrait lire cela d'une manière totalement différente, et dire, tiens, un vrai problème humain : "j'ai connaissance d'un délit, ou de ce qui pourrait en être un, dois-je le signaler ?", difficile de répondre comme ça... ou faire comme tu dis, parler des pouvoirs de la police en l'absence d'un juge, on pourrait aussi penser, que c'est quand même une bonne chose qu'il y ait de la surveillance: quand il y a l'alerte enlèvement à la TV, et qu'on a une info, faut-il la donner ..... compliqué.

Je dois certainement me tromper de Forum ou de thread, que chacun ai pu exprimer ses doutes et ses inquiétude en tant qu' homme sur la création de la Haute Autorité, dans la cadre de la loi Création et Internet, c' était bien.
Moi, suite à ça, j'aurais espéré que le débat évolue vers, des idées de propositions, des retours d' expériences, comme on dit, dans le but de filer un coup de main à ceux qui galèrent pour gagner leur croûte en faisant de la musique.
On se retrouve avec des positions contre, l' Ump, contre le PS, contre les majors, contre les flics....


Putain, ya du monde qui lit, beaucoup de monde, ça aurait été tellement cool d'avoir la même énergie déployée pour construire quelquechose, vu souvent la qualité des échanges sur l'ensemble des Formus MacMu...



Oalalala je file un mauvais coton, moi, je vire Babacool.

Je lâche l'affaire, j'vais me recoucher.

O.

[Karlos]

Attendez les gars, vous voyez bien que tout les moyens sont bon pour nous faire passer pour des beniououi liberticides réac etc.... vous croyez qu'ils lisent vraiment nos arguments que l'on distille à longueur de post avec un léger effort de développement? Les contredisent-t-il point par point, en développant comme une vrai discussion? Non tout est bon, trois phrases laconiques, 2 raccourcis, et quelques liens suffisent : les droits de l'homme, les vilains flics, PC inpact, la Chine, le mauvais plaisantin victimisé.

D'ailleurs si ça avait été un vrai terroriste, tout le monde aurait fermé sa gueule bien content qu'il se fasse chopper la main dans le sac, mais là ... L'occase est trop belle pour ce "débat", non le principe de précaution ne s'applique bien évidemment pas pour un imbécile aux blagues foireuses, uniquement pour les grippes, pas pour les potentiels tarés, vous comprenez les vrais fous doivent se trouver uniquement grâce au flair d'un cleps, et dans ce cas pas de places aux doutes et aux erreurs, même si ils sont caché derrière Facebook ou un forfait Bouygue,... Non pas besoin de s'adapter aux nouvelles technologies, les cinglés peuvent en toute impunité utiliser les moyens les plus avancés, mais pas les flics vous comprenez "les droits de l'homme", Big Brother Sarkozy ok c'est un méchant (et je reconnait moi-même que dans certains c'est un sacré c... mais pour le coup d'Hadopi le PS au pouvoir aurait pas fait mieux), mais pas Big Brother terroriste avec son Web, ses GPS, ses mobiles, ça cela n'existe pas, ou du moins faut pas y toucher...

Merde j'ai utilisé le mot "droit de l'homme", ils vont encore en profiter pour nous sortir un lien qui démontre que je suis un suppot anti-droit de l'homme, droitard pro-sarko patenté...

[blek]

Pour ceux qui nous lisent, voilà l'affaire du sms telle que relatée par Le Monde :
Le texte du message incriminé, "Pour faire dérailler un train t'as une solution ?", a alerté l'opérateur téléphonique, qui a prévenu le bureau du procureur de la République. L'appareil était en effet prêté par l'opérateur, le mobile de Stéphane étant en réparation. Le SMS était "envoyé par une vague connaissance de travail"

Nous avons donc la réponse à la question du Petitmartien : comment ce sms est arrivé jusqu'à la police ?

Je félicite au passage l'opérateur téléphonique (ou plutôt son employé) qui s'est montré responsable et citoyen dans cette affaire. La rue de Rennes, je m'en souviens encore…

Contre les bestioles qui font clic-clic, les geeks téléchargeurs, achetez la bombe liberticide Hadopi ! Le seul liberticide écologique qui ne fasse que désodorisant ! Le seul liberticide qui trucide les libertés de ceux qui ne savent pas ce qu'est la liberté !

Je ne suis pas pour ou contre cette loi, je suis pour le maintien du droit d'auteur, pour le respect et la valeur de l'œuvre et des artistes. La haine anti-artistes des anti-Hadopi me débecte.

[Franerik]

"Il n'y a pas de fumée sans feu, ma petite dame"... "D'ailleurs si la police les emmène, c'est bien qu'il y a des raisons".. Le degré zéro!

Ce type de raisonnement est non seulement stupide mais dangereux...

Combien de gens ont été exécutés, lynchés, battus, etc, avec ce type de raisonnement.

En continuant ton raisonnement, on va droit au totalitarisme, pourquoi un avocat, la police a enquêté...

Pour ce qui est de tes "détentions", tu étais coupable, en tout cas aux yeux de la loi, suivant tes propres termes, cela n'a rien à voir avec être emprisonné alors que tu es innocent, tu ne peux donc pas en juger...

Ce que tu justifies, c'est un délit de langage...

Par contre, c'est vrai que cette discussion dérive, mais, c'est bien le problème de cette loi qui est un fourre-tout, qui ne peut qu'engendrer ce type de déraillement... La défense des droits d'auteurs, plus que mille fois d'accord, bien qu'il doit y avoir des garde- fous, mais le renoncement au droit judiciaire, non, la remise des droits d'enquêtes au privé, non.

L'obligation d'avoir un logiciel mouchard, qui va foutre son bordel, comme les anti-virus et autres merdouilles sécuritaire à la windaube, l'exclusivité des sites officiels de téléchargement légaux, non, non au futurs monopoles de quatre ou cinq multinationales du multimédias, comme celui de FAI, actuellement qui "taxent à mort" les connexions internet 3G en mentant effrontément en parlant d'"illimité", s'opposent à tout autre entrée en concurrence de FAI supplémentaire, s'entendent entre eux sur les tarifs, j'en passe et des meilleurs...

[cruising]

Sommes nous sur les traces du passé ?

je serais ce Beaumarchais là!
( faut avoir lu le truc pour comprendre )
....

Hello Brian,

Tu as mon soutien entier...je vote pour toi !

[Karlos]

Loi de Putney
Si les membres d'une démocratie le peuvent, ils voteront contre les libertés qui sont essentielles à cette démocratie.

C'est vrai que c'est essentiel pour la démocratie le droit d'alimenter n'importe quel site web douteux, le droit de télécharger n'importe qu'elle oeuvre à l'oeil, le droit d'insulter et d'harceler, ou de déformer les propos de n'importe qui du moment qu'ont est planqué derriere l'écran.
Non pour ça faut pas légiferer, c'est anti-démocratique, Hadopi c'est sans doute du même ordre que lorsque le "bon "peuple, statistiquement confirmé par la "Loi de Putney"(d'ailleurs c'est qui lui, Google m'a dit que c'était un avocat du 19ème siècle...), est prête à couper la tête de n'importe quel innoncent....

Sauf que pour le moment le "bon" peuple il aime bien couper la tête des artistes, du moins leur porte monnaie....Bah non, sont aigries les zartistes, zont qu'à rêver d'harmonie, c'est bien connus, les Picasso, Warhol, et autres Beatles ils était fonctionnaires ou cadre moyens, voire même à la retraite ou rentier, ils faisaient ça à côté, comme un hobby, c'est comme ça qu'ils ont eut toute la latitude pour créer le Cubisme, la Factory ou Sgt Pepper....Rhaa non faut pas citer ces gens là, je le fais parceque je suis jaloux de leur succès, moi ch'uis qu'un looser envieux....

[Jacti]

je comprends mal ce que les informaticiens defendent si ferocement .

Ben oui. Comme tu ne sembles pas connaître grand-chose à l'informatique (détrompe-moi si ce n'est pas vrai), comme nos politiciens (droite et gauche confondues à quelques exceptions près), les problèmes techniques te dépassent certainement et, forcément, tu ne comprends pas ce qui est inapplicable dans la loi.
Sache qu'à part ne pas se connecter à un réseau et conserver l'ordinateur dans une pièce fermée à clés, lesquelles sont dans un coffre à combinaison sophistiquée, condamner sur le dit ordinateur les ports USB, Firewire et ne pas connecter l'ordinateur à une imprimante, l'ordinateur en question pourra être piraté. Alors vouloir faire installer sur chaque ordinateur un logiciel pour sécuriser la connexion Internet relève au mieux d'une bonne blague et au pire d'une incompétence notoire ( je penche pour l'incompétence).
Même les spécialistes de la sécurité informatique disent que la sécurisation d'une connexion est impossible à 100%.
Donc potentiellement, n'importe qui peut se faire accuser à tort de piratage puisque, par ailleurs, les adresses IP ne sont absolument pas une preuve de TA connexion car elles peuvent être facilement usurpées.
L'installation forcée d'un logiciel (payant et non interopérable, ce qui condamne les logiciels libres et engraissera donc encore Apple, Microsoft et consorts) pour se dédouaner du piratage de sa ligne n'est donc qu'un prétexte pour surveiller l'ensemble des citoyens sur le Net.
Aujourd'hui, c'est pour les droits d'auteurs et demain on te coupera ta connexion internet à cause de tes opinions politiques ou pour d'autres lobbies...
Es-tu d'accord avec ça ?