Hadopi au tapis ?, news Options

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dans les 10 raisons:
"(...)Or pour vérifier que l'abonné n'a pas "veillé" à ce que son accès ne soit pas utilisé pour pirater, la Haute Autorité ne pourra s'en remettre qu'à une seule présomption : le fait que l'accès a été en fait utilisé pour pirater. Peu importe que ça soit par l'abonné lui-même ou par ses enfants, son ex-compagne ou un voisin de passage."
Hem!....si tu prêtes ta voiture à ta femme ou à un voisin, et qu'il se fait flasher à 180 km/h, le PV arrive quand même, non?C'est à toi de voir à qui tu prêtes ou non ta voiture...De la même façon, il est responsable de sa ligne internet, non? A moins de prouver que l'on a été piraté à l'insu de son plein grès par un gars qui s'est servi de notre ligne pour se livrer à des activités illégales sur le net...Pour ce qui est des enfants, là, no comment: l'éducation pour la confiance et vice et versailles...

[blek]

Qu'IBM ou Apple ou Nokia, entreprises richissimes qui profitent allgrèment de la situation, emploient le P2P, ils pourraient employer autre chose après tout. Ça ne nous fera pas pleurer.

Ce que je comprends mal, c'est comment des sites comme Deezer ou Last FM aient le droit de diffuser tout ce qu'il veulent. Remarquez en prenant ma voiture tout à l'heure, j'ai essayé de mettre la radio, au bout d'une dizaine de stations en 3 mn, je n'en pouvais plus et j'ai mis un CD.

Et puis un autre aspect aussi : la notion d'excès. Cette loi veut punir ceux qui éxagèrent. Donc, elle admet que le piratage à petite échelle est toléré. Faudrait savoir. La loi française condamne la manière de voler et non les valeurs dérobées.

Nous discutions de ce sujet en famille dimanche dernier, et mon père m'a dit : il faut bien qu'on fasse quelque chose ! (pour les artistes, donc contre le piratage). Cet argument, même s'il est de désespoir, résonne encore dans ma tête.

Quand je vois que 6000 jeunes Suédois, pour la plupart pas encore en âge de voter, ont rejoint le Parti Pirate récemment… J'ai bien peur cher Franerik que les Suédois soient en train de perdre leurs qualités légalistes.

Ce n'est pas l'art qui est menacé mais la création dans la musique populaire et le cinéma, ceux qui sont hélas duplicables à l'infini.

La vision catastrophiste de Brian, c'est malheureusement la vérité. Tous les fabricants de tuyaux et de hardware à communiquer ont permis de siphoner gratuitement et allègrement tous ceux qui fabriquaient du contenu. C'est même leur principal argument de vente !

Ce n'est pas une loi qui sera efficace contre le piratage, mais bien une façon ou une autre de pourrir les fichiers mp3 ou de films par un virus épouvantable ou tout autre infection qui risque d'endommager leur ordis chéris. Mieux et plus raffiné, lancer la rumeur que ces fichiers sont maintenant infectables et infectés par un truc virulent. Il n'y a que la guerre pour freiner ce dérèglement : intox, bombardement de site et attaque des P2P. Il va falloir des pirates légalistes et activistes, The Law Enforcer Computer Club. On trouve de tout aujourd'hui…

Ce message a été modifié par blek - mar. 21 avril 2009, 12:32.

[Franerik]

6000 sur plus de 2 500 000 jeunes suédois, c'est quoi, combien sont néo nazis, front national en France? Est-ce pour cela que les jeunes français sont fascistes?

[brian holden]

Usage professionnel du P2P :

- Mise à jours de Sun Microsystem
- IBM et Apple ont annoncé qu'ils allaient faire de même.
- toutes les applications pro développées avec JXTA de Sun.
- Chez Nokia, le P2P sert à initier les transferts de fichier sur leurs téléphones

Pour ne citer que ceux-là.

Ne pas oublier que BitTorrent et Vuze ont une plate-forme légale de téléchargement comme d'autres systèmes de P2P.

tu me cites que des machins ( Sun ? )qui ont rapport avec le monde du logiciel libre ( tu sais bien ... ceux qui ont lance l idee que numerique egalait gratos , pompable et modifiable par tout un chacun ) ceux qui ont tisse la corde qui nous pend tous .

je te demandais des trucs pratiques de la vie reelle , de l economie reelle . pas des trucs de geeks dont on se contrefout .
est ce que le nouvel obs utlise le peer to peer pour transmettre ses maquettes ?
est ce que le saucisson haribo utilise le peer to peer pour briefer les representants ? ce genre là . Utile, quoi .
des applications " pro " developpees avec Xtasy de Sun , j en ai jamais vu . Nulle part . Sun, connais de nom . Et encore . Qui s'en sert ? En vrai ? Et me cite pas le comptable de Pirate Bay ou ....
je sais meme pas de quoi tu parles . j ai vu du excel, du final cut , du pro tools . sur PC et sur MAC . quelques tres rares entreprises en Linux machin, a la rigueur, des PC bas de gamme, EEPC , a 2OO euros en linux , oui . . Et encore . Ca oui .
Mais qui se sert de tes trucs ? encore une fois ? la conquete spatiale , l armée ? ton Sun , la ? microsystem, ou extasy ?

IBM et Apple, c est pas encore fait , tu le dis toi meme .le seul truc convaincant comme exemple, c est Nokia .
m enfin comme ça vient de fossoyeurs complices , ils trouveront une autre solution . La poste , tiens . c est tres bien, la poste .

Non, je parlais de la vie reelle . Les entreprises . les services . etc ....
tu vois , ce genre de trucs .

quand au fait que plus personne utilise bit torrent .?.. a d autres ! J ai fait ce matin meme la demo , en live , pour une radio . T Racks d'amplitube . Avec le keygen . installe et reconnu en 5 minutes . 500 euros economisé , 500 euros dans le cul d'IK . la premiere reponse de google , c etait : allez sur piratebay vous le procurer . j ai suivi le lien . Pourquoi IK ne porte pas plainte , laisse faire ça ? c 'est si puissant Google ? Et sur la mule, j ai fait tomber tout Souchon et U2 en 5 minutes . le mec etait médusé .
Internet , c'est devenu incontrolable . un mauvais roman de science fiction . le robot plus fort que le maitre . Qui sait plus le controler .

Ce message a été modifié par brian holden - mar. 21 avril 2009, 13:02.

[ptilou]

Dans la vrai vie, pour un jeune , 30 € pour le portable, 30 € pour internet, 30 € pour 3 places de cinuche par mois, 30 € pour le reste (y compris louer des dvd) et y reste pas 23 € pour se payer un (1) CD... nada ! C'est un peu ça la crise pour les jeunes... ya pu de sous pour les CD... et pour le mp3 au son pourave, autant butiner sur Deezzer ou pire (to pire)... Donc les marketeux de la ziq sont aveugles et se fourrent le doigt dans l'oeil coté "pricin' de leurs opus... Comparé aux vinyles des années 80, un CD devrait valoir 10 à 13 €...pas plus ; il suffit de pirater un indice de prix chez Insee pour le calculer... et puis un CD ca n'interesse même pu un jeune aujourd'hui... pas de place dans la vie d'un nomade...

Alors les Majors sont dans la crise. Moi aussi ! Et les parlementaires n'ont rien à faire dans ce sauvetage là ; sans issue.

[Karlos]

Dans le lien de Marsu on parle d'1 suedois sur 5 pret a soutenir la defense de Pirate Bay aux europennes... alors il ne s'agit de dire que les suedois sont pires, ils ne sont au fond que le reflet de la mentalite ambiante en occident (et j'ai envie de dire dans le monde, mais bon le tiers monde a plus d'excuses dans ce domaine sachant que l'acces a la culture pour eux...), et cela résonne d'autant plus fort que l'on connait depuis bien longtemps leur légalisme et leur politique vertueuse. J'ai envie de dire que même si les suédois succombe à ce point aux sirènes de la politique gadget (pour rester poli...), cela présage rien de bon pour le reste des autres pays démocratiques.

Disons que le problème c'est moins l'imperfection de cette lois Hadopi, qui est imparfaite c'est indéniable mais qui est un pas vers la régulation, que la dérive et les paradoxes du Web qui s'ancre dans les mentalités occidentales comme système et valeur de référence, en devenant LE pretexte du libertarisme (et non de la liberté), en prenant des atours d'opium du peuple qui devient plus en plus un leurre pour la vrais liberté, puisqu'avant tout c'est un relayeur de consummerisme, de culture et d'information fast food où il devient chaque jours plus difficile de séparer le bon grain de l'ivraie. Dans une soupe où notre cerveaux progressivement digitalisé (flip/flop, oui/non, 0/1) est saturé d'informations de plus en plus difficilement sélectionnable, au point de génerer la confusion des sens, des valeurs et des sentiments, tous ça pour la "gloire du macramé" et de l'individualisme désincarné.

C'est d'autant plus fort pour moi de dire ça (et je me répète...)qu'a la fin des 90's/début 2000 j'ai bossé activement pour la creation sur le Web, j'étais très jeune et j'avais un optimisme débordant pour ce nouveaux médium, 10 ans plus tard je revois tout cet engouement à la baisse, et me dit qu'on devrait tous (re)lire les grands auteurs de science fiction (Spinrad, Ballard, K. Dick etc...).

Ce message a été modifié par karlos - mar. 21 avril 2009, 13:29.

[skawiwen]

Ce n'est pas une loi qui sera efficace contre le piratage, mais bien une façon ou une autre de pourrir les fichiers mp3 ou de films par un virus épouvantable ou tout autre infection qui risque d'endommager leur ordis chéris. Mieux et plus raffiné, lancer la rumeur que ces fichiers sont maintenant infectables et infectés par un truc virulent. Il n'y a que la guerre pour freiner ce dérèglement : intox, bombardement de site et attaque des P2P. Il va falloir des pirates légalistes et activistes, The Law Enforcer Computer Club. On trouve de tout aujourd'hui…

c'est en effet une solution , avec un Guantonamo pour les pirates de tout poil , séquestration des patron de fai , enlèvement et rançons au profit de la Sacem , tueurs à gages et services secret , c'est vraiment trop grave ce qui se passe Nikola Sarkosy avait émis l'idée de taxer les Fai qui aurait de toute façon refacturé au client la taxe , pourquoi pas un bonus malus au tera octet , la facture EDF GDF est bien proportionnelle à la consommation , avant avec le 56 k et le paiement à l'heure tout le monde regardait son compteur horaire.Je crois que la messe est dite, concernant la musique enregistrée, alors pour le ciné, un film d'auteur à budget serré gagne son investissement après une quinzaine en salle (sauf pour les navets) , le reste les DVD ,la diffusion TV etc c'est du bonus pour l'éditeur ( dixit un réalisateur d'Hollywood) , mais peut etre que ça vaux pas pour la France , pays de pirates ( méfions nous des idées reçues, le pirate Bulgare ou javanais est tout aussi outlaw ) .

[Karlos]

Ben vas-y... on est tous des méchants légalistes prêt à crucifier les gens au nom de la cul-culture et pour le profit des majors. C'est quoi? "humur tujurs"? Culte du "bon mot" ? (Philippe Bouvard sort de ce corps!)... Et puis c'est bien connus "Y'a que les navets qui ne sont pas rentables...".

Sinon, ouais au Boultikistan y'a sans doute plus de pirates que par chez nous ... mais en France ça résonne plus violemment un type qui vole confortablement dans son salon du mp3 ou du Divx, par rapport a un crêve la dalle qui veux chopper trois miettes à l'oeil, c'est comme ça et c'est normal qu'on excuse moins ceux qui pètent dans le confort...

[lepetitmartien]

tu me cites que des machins ( Sun ? )qui ont rapport avec le monde du logiciel libre ( tu sais bien ... ceux qui ont lance l idee que numerique egalait gratos , pompable et modifiable par tout un chacun ) ceux qui ont tisse la corde qui nous pend tous .

Pour ta gouverne, Sun est l'un des plus gros fabricants de serveurs, en plus d'être derrière Java, et vient d'être racheté par Oracle hier pour 7,4 Milliards de $, le libre c'est juste une toute petite partie de leur activité.

Et stop, logiciel libre ne veut pas dire gratuit ni abandon de propriété. Ça veut juste dire que le code est public et librement modifiable selon la licence (GNU GPL etc.)

[skawiwen]

mais en France ça résonne plus violemment un type qui vole confortablement dans son salon du mp3 ou du Divx, par rapport a un crêve la dalle qui veux chopper trois miettes à l'oeil, c'est comme ça et c'est normal qu'on excuse moins ceux qui pètent dans le confort...

Ah Karlos , mon contradicteur patenté , selon toi il n'y a pas de crève la dalle en france ? entre l'assiètte à remplir et la sortie cinoche à 4x8 euros, le CD à 22 euros et l'indispensable forfait téléphone , il y en a qui font vite le choix , c'est con , mais tellement humain.ça n'excuse en rien ce qu'on appelle vol , mais c'est tellement impalpable un bit ( bon un octet sinon ça va vite partir en vrille )