Hadopi au tapis ?, news Options

[Marsu]

Mais avec des raisonnements tels que certains tiennent, la France ressemblera de plus en plus à la Chine... et là je suis pas d'accord.

Vi, dans Hadopi, il y a 10 ans de camp pour un mp3, et une balle dans la nuque pour un film téléchargé, c'est bien connu.

On peut envisager d'autres solutions, et d'ailleurs je n'invente rien, c'est ce qui est train de se passer... L'ancien système de vente de musique est dépassé, il faut le réinventer.

Personne ne dit le contraire. Mais où est LA solution ?

Ce message a été modifié par Marsu - sam. 18 avril 2009, 17:25.

[Oconico]

Personne ne dit le contraire. Mais où est LA solution ?

La solution c'est à nous tous de la trouver ensemble... Mais croire que la loi Hadopi est là pour protéger nos intérêts , je veux dire celle des créateurs hors multinationals, est une illusion à mon sens. Bien sûr que la France n'est pas la Chine, heureusement mais cette politique générale de restreindre les libertés chaque fois qu'il y a un problème dans la société, c'est une aberration. Cette façon de vouloir tout contrôler pour protéger les sois-disant intérêt de la société de consommation mène à une impasse.

La liberté, c'est précieux, inestimable... et le seul lieu où elle peut encore réellement s'exprimer, c'est internet... pas pour rien que cela gène certains.

Le reste n'est que du vent : qui touche, d'une manière ou d'une autre, et pour quelque raison qui soit à l'immense plage de liberté qu'est internet, nous conduit vers un avenir pour le moins inquiétant. OIn ne peut pas accepter cela sans réagir.

[Karlos]

Mais Franerik ne disait pas du tout que les Suédois sont mieux que les Français.

Ha autant pour moi... c'est un vieux souvenir de conversation sur Macmusic qui ressurgit....

A te lire, Karlos, on dirait que tu en veux à tout le monde.

Oui surtout a toi, non serieusement on dirait que lorsque j'emet une critique en general, tu y repond comme si elle s'adressait directement a toi? Si si relis certains post precedents.

[Franerik]

Pourquoi suis-je en France depuis tant d'années, parce que je suis masochiste! Non, les suédois ne sont pas "mieux" que les français, ce genre de généralisation est complètement stupide, tout comme le contraire, par contre qu'ils soient plus légalistes, plus respectueux vis à vis des artistes, il n'y a pas photo, spécialement des artistes de leurs villages, régions, pas seulement des artistes de la télé, des stars, comme en France.

Ici on te demande, quand tu dis être peintre, "et comme profession, vous faites quoi?" En Suède, on me demande "où peut-on voir vos peintures, en acheter?"

D'où croyez-vous que cela vienne? Simplement d'une éducation artistique bien plus importante qu'en France, et ce dés le plus jeune âge...

Par contre, les suédois ont bien d'autres défauts, ne sont pas très "débrouillards", un peu psycho-rigides sur bien des points, enfin les défauts des protestants en gros! Bien sûr tout cela n'est que très grossier comme vision... Par contre, comme classe politique, elle est tout de même bien moins corrompue, et moins floue concernant ses rapports avec les "hauts patrons" et divers lobbies multinationaux, bien que ces dernières années, cela s'est dégradé avec le retour des "bourgeois" au gouvernement... Mais, au moins on n'a pas un Sarkozy ou Berlusconi...



Ce message a été modifié par Franerik - sam. 18 avril 2009, 20:57.

[Spip]

Quand un voleur ou un assassin se fait attraper, qu'est-ce que la justice cherche à faire ?
Établir qui sont ses complices, à qui profite le crime et est-ce qu'il y a des chances de voir se reproduire le délit, entre autres ?
Si vous faîtes le raisonnement avec le téléchargement illégal, une fois le voleur attrapé, c'est-à-dire un bon pourcentage de la population sous les verrous, qui est-ce qu'il reste à enfermer ?
Les complices : ceux qui ont fait la courte échelle ou pour être plus précis ceux qui ont tenu le tuyau : les fournisseurs d'accés
A qui profite le crime ?
Au receleur, c'est-à-dire celui dont le gagne-pain est de vendre ou de mettre à disposition contre paiement, dans l'idéal mensualisé : c'est tellement plus moderne, des produits volés. Dans le cas qui nous concerne, on retombe comme par hasard sur la même personne : l'incontournable fournisseur d'accès.
Si on s'intéresse maintenant à ce qui va faire, qu'avec une telle loi, le délit ne se reproduise pas : Non seulement le principal bénéficiaire de l'opération n'est pas inquiété mais il est même fournisseur des preuves qui vont servir à inculper le prévenu !
Je pense que rarement criminel n'a pu rêver à si belle opportunité…
Je pense même que si ces messieurs ont un peu d'éducation, il pourrait faire un geste, pas ostensible bien sûr, pour les âmes charitables qui la leur ont amenée sur un plateau.…

[jrozen]

Franerick : Par contre, les suédois ont bien d'autres défauts, ne sont pas très "débrouillards"

La preuve, pendant la guerre, ils étaient neutres.

A qui profite le crime ?
Au receleur, c'est-à-dire celui dont le gagne-pain est de vendre ou de mettre à disposition contre paiement, dans l'idéal mensualisé : c'est tellement plus moderne, des produits volés. Dans le cas qui nous concerne, on retombe comme par hasard sur la même personne : l'incontournable fournisseur d'accès.

Mais enfin, pas du tout ! le fournisseur d'accès fournit les tuyaux, il n'est pas responsable de ce qui transite par les tuyaux !
Ou alors VEOLIA est responsable pour le supplice de la baignoire puisqu'il fournit l'eau !

karlos : c'est le minimum pour avaliser une etude scientifique officiellement, sinon c'est de la branlette, ma compagne bosse dans ce domaine

interessant !

[skawiwen]

Mais enfin, pas du tout ! le fournisseur d'accès fournit les tuyaux, il n'est pas responsable de ce qui transite par les tuyaux !
Ou alors VEOLIA est responsable pour le supplice de la baignoire puisqu'il fournit l'eau !

bien vu , je trouvais pas d'exemple , celui là est très bon , quand à l'espace de liberté à défendre à tous prix cité par Oconico , si on reste dans le cadre de la loi (injure , diffamation ,vol ,arnaque,atteinte aux bonnes moeurs ,et tapage nocturne ) je crois pas qu'il y ai à s'inquiéter , Reste que la censure style Dailmotion ou Youtube si le sujet ne rentre pas dans le politiquement correct par des groupes de pression communautaire , ça m'inquiète plus , Les exemples ne manquent pas chez tout les médias nationaux et il faut aller chercher ses infos à l'étranger ( 911,Chauprade, Betar etc ).

[Spip]

A qui profite le crime ?
Au receleur, c'est-à-dire celui dont le gagne-pain est de vendre ou de mettre à disposition contre paiement, dans l'idéal mensualisé : c'est tellement plus moderne, des produits volés. Dans le cas qui nous concerne, on retombe comme par hasard sur la même personne : l'incontournable fournisseur d'accès.

Mais enfin, pas du tout ! le fournisseur d'accès fournit les tuyaux, il n'est pas responsable de ce qui transite par les tuyaux !
Ou alors VEOLIA est responsable pour le supplice de la baignoire puisqu'il fournit l'eau !

Avec des exemples pareil, on peut aussi dire que celui qui fabrique et fournit les armes n'a rien à voir avec les morts qu'elles font ou les guerres qu'elles permettent… c'est pratique pour dormir la conscience tranquille.

Mais puisque tu parles de responsable, qui est-ce selon toi ? Le vilain internaute sans moralité ? La police qui fait pas son boulot ? ou alors une "liberté" nouvelle contre lequel il n'y a rien à faire qu'à attendre tranquillement que le développement de la musique redevienne soumise au bon vouloir d'un mécène indécemment riche, sans doute beaucoup plus clairvoyant que l'actuelle loi du marché d'ailleurs…

Ce message a été modifié par Spip - dim. 19 avril 2009, 11:05.

[Marsu]

Pour rigoler… un peu.

[nicofago]

Pour rigoler… un peu.

C'est sûr, quand on voit ça, on se dit que le sujet est en de bonnes mains...