Demande Info Rémunération Pour Un 52min, trois questions essentielles... Options

[jeff parent]

Alors s'ils n'ont pas de budget ils n'ont qu'à aller piocher dans de la musique au mètre...

Un truc qui pourrait t'aider dans ce poker menteur.
Le type te parle de 20mn de musique puis des 800€ qu'il paierait en musique au mètre.
Pour info, il existe des grilles tarifiares précises.
Pour du docu par exemple (ce qui semble être le cas ici), la minute de musique est à 80€HT, voire 160€HT si c'est du classique.
Donc, il faudrait que ce monsieur explique comment il arrive à trouver 80X20=800.... D'autant que je parie qu'il pense en TTC et non HT...
PS: les tarifs ci-dessus sont ceux pratiqué par KOKA media et donc par Universal.

Salut,

J'ai la réponse à ton équation mathèmatique zarbie...

Malheureusement pour les compositeurs originaux....

Au delà de 10 minutes, c'est open-bar... donc plafonné à 800 € (pop) ou 1600 € (pour le classique)

Bon, faut quand même rajouter le découpage avec le réal, la recherche sonore, le montage...

Au fait, c'est combien ça en moyenne ?

Ce message a été modifié par jeff parent - jeu. 4 déc. 2008, 10:46.

[PomQ]

J'ai la réponse à ton équation mathèmatique zarbie...
Malheureusement pour les compositeurs originaux....

Concernant les 800€, il s'agissait de musique au mètre et non de musique originale.
Donc, non, ça ne résoud pas vraiment non pas MON équation zarbi, mais celle du réal' ou du prod'...
Pour mémoire:

Alors selon le réal, le prod lui aurait dit qu'avec 800 euros il pourrait s'en sortir pour acheter de la musique au mètre !!!!

[filmtunes]

oh ça fait chi*r ces pseudos, on est des personnes pas des avatars à la noix, ça aussi tiens ça me surgonfle

Et pourtant tu t'appelles François et pas fypy ;-)

Et notamment tu ne parles de prix que pour la version anglaise...

Non, je n'utilise que le mot "licensing", mais nul part il y a un prix concret.

moi qui vient encore de raquer 1500€ de banques musicales, je trouve quand meme ce montant de 150€ somme toute assez bas.

Evidemment, il faut rentabiliser avec des diffusions. Quand j'ai commencé à composer il y a huit ans, j'utilisais des SoundFonts gratuits et quelques CD Akai copiés. Mais entretemps les repartitions Sacem m'ont permis de "légaliser" mes sons et logiciels. (C'étaient des diffusions hertziennes et pas sur Eurosport...)

mais si tout à coup, le producteur a provisionné 350 € la mn ?

Tu sais, pour mes premiers docus j'ai fait comme toi, j'ai demandé le budget prévu pour la musique. Le film terminé, je faisais le compte et le prix minutaire n'était jamais 350€ mais toujours en-dessous de 150€. Depuis je fonctionne par minute. L'avantage du prix minutaire est aussi que le producteur et le réalisateur se rendent compte de la durée de la musique parmi les 52 minutes. Sinon, il m'est arrivé qu'on demande de plus en plus de musique, donc de plus en plus de travail, et finalement on n'en garde que la moitié dans le mixage final.

filmtunes je viens d'ecouter avec plaisir, un titre qui s'appelle tunnel ou tracking the tiger sur ton site. voila, c'est un exemple de choses que tu fais ecouter à tes producteurs? Tu vends ça 150€ mn?

(Merci pour le plaisir !) Oui, tout à fait. Le titre tunnel par exemple, je l'ai composé pour rien, sans commande, c'était un entraînement pour essayer certains sons. Et si après quelqu'un veut l'acheter pour 150€, évidemment je suis content! Le titre tracking the tiger, en revanche, fait partie d'une commande à ce prix (avec cession de 50% de droits d'édition, c'était imposé). Donc si je comprends bien, dans le futur je peux augmenter mes prix... Finalement, la discussion ouverte sur les prix sert à quelques chose.

Alors selon le réal, le prod lui aurait dit qu'avec 800 euros il pourrait s'en sortir pour acheter de la musique au mètre !!!!

Les diffuseurs câble font du lobbying à Bruxelles pour obtenir des licences globales chez une seule société de droits d'auteurs. En effet, la chaîne Eurosport a du mal à utiliser la musique au mètre, car selon la législation actuelle ils ne pourront pas diffuser ce films dans tous les pays. Et c'est pourquoi ils cherchent un compositeur de musique originale. Mais dès que la législation change, ils n'utilieront que la musique au mètre, et il y aura moins de travail pour nous.

D'ailleurs il y a deux semaines aux www.film-music-days.com Gilles Tinayre a évoqué l'idée d'une "grève de compositeurs" à l'instar de la grève des scénaristes aux USA. Mais je crois que ça sera sans grandes conséquences auprès des diffuseurs, vue l'existence d'un patrimoine énorme de musique pré-existante.

Ce message a été modifié par filmtunes - jeu. 4 déc. 2008, 11:17.

[wfplb]

...En effet, la chaîne Eurosport a du mal à utiliser la musique au mètre, car selon la législation actuelle ils ne pourront pas diffuser ce films dans tous les pays. Et c'est pourquoi ils cherchent un compositeur de musique originale. Mais dès que la législation change, ils n'utilieront que la musique au mètre, et il y aura moins de travail pour nous.

C'est pourquoi, amis compositeurs,
il serait bon d'utiliser vos réseaux et connaissances pour faire l'inventaire de ce qui se passe dans les autres pays européens...

[jeff parent]

J'ai la réponse à ton équation mathèmatique zarbie...
Malheureusement pour les compositeurs originaux....

Concernant les 800€, il s'agissait de musique au mètre et non de musique originale.
Donc, non, ça ne résoud pas vraiment non pas MON équation zarbi, mais celle du réal' ou du prod'...
Pour mémoire:

Alors selon le réal, le prod lui aurait dit qu'avec 800 euros il pourrait s'en sortir pour acheter de la musique au mètre !!!!

Et Koka Media, c'est pas de la musique au mètre ?

Donc, si un compositeur veut s'aligner sur ce que ça coûte...

C'est en ça que je parlais de musique originale vs musique au mètre...

Désolé si je me suis mal exprimé mais au delà de la 10 ème minute, on ne paye plus.. c'est plafonné à 800 € pop et 1 600 € classique. Inenvisageable en musique originale...

Je me vois bien aller au restaurant et dire :" Au delà de 30 € par repas, je mange et bois à volonté"

Ce message a été modifié par jeff parent - jeu. 4 déc. 2008, 13:38.

[PomQ]

Désolé si je me suis mal exprimé mais au delà de la 10 ème minute, on ne paye plus.. c'est plafonné à 800 € pop et 1 600 € classique. Inenvisageable en musique originale...

Effectivement, j'avais pas du tout compris ça MAIS... t'es sûr de ton coup là??!!... Ca me parait très étrange cette histoire...
Donc, à te lire, le type qui fait un 10mn gavé de musique au mètre paye pareil que le gars qui fait un 52mn gavé de musique au mètre??....
Je veux bien te croire (quoique ça me paraisse assez surréaliste) mais je n'ai rien vu de tel dans les conditions de Koka...
Un lien?...

[jeff parent]

Désolé si je me suis mal exprimé mais au delà de la 10 ème minute, on ne paye plus.. c'est plafonné à 800 € pop et 1 600 € classique. Inenvisageable en musique originale...

Effectivement, j'avais pas du tout compris ça MAIS... t'es sûr de ton coup là??!!... Ca me parait très étrange cette histoire...
Donc, à te lire, le type qui fait un 10mn gavé de musique au mètre paye pareil que le gars qui fait un 52mn gavé de musique au mètre??....
Je veux bien te croire (quoique ça me paraisse assez surréaliste) mais je n'ai rien vu de tel dans les conditions de Koka...
Un lien?...

je les ai appelé ce matin... pour avoir une comparaison (bien sûr, il faut rajouter les coûts comme je le disais d'illustrateur sonore (découpage / recherches / montages...) et les soucis de droits )

Ce message a été modifié par jeff parent - jeu. 4 déc. 2008, 13:55.

[pval]

"Gilles Tinayre a évoqué l'idée d'une "grève de compositeurs" à l'instar de la grève des scénaristes aux USA."

C'est une blague ?

Hollywood, 3000 compositeurs de musiques de films organisés en puissants syndicats, des clubs de compositeurs où les professionnels peuvent se rencontrer (et se restaurer).

Existe-t-il une tradition syndicale dans notre bon pays ? Non. Idem, dans les autres domaines d'activités, il suffit de voir les chiffres pour les prud'hommes.

Il existe suffisamment aujourd'hui de produits de qualité dans la domaine de l'illustration sonore pour éviter la musique au mètre, expression obsolète.

[heral]

"Gilles Tinayre a évoqué l'idée d'une "grève de compositeurs" à l'instar de la grève des scénaristes aux USA."

C'est une blague ?

et puis, d'abord, c'est quoi un compositeur ?

ceci dit sur 3000 compositeurs à hollywood, ils sont combien à travailler?

[pval]

"Gilles Tinayre a évoqué l'idée d'une "grève de compositeurs" à l'instar de la grève des scénaristes aux USA."

C'est une blague ?

et puis, d'abord, c'est quoi un compositeur ?

ceci dit sur 3000 compositeurs à hollywood, ils sont combien à travailler?

La comparaison vaut ce qu'elle vaut, mais il suffit de penser que le budget militaire américain s’élève à 450 milliards de dollars, ce qui représente 40% du budget militaire mondial.
Sachant que leurs télévisions sont innombrables, que leur marché intérieur est immense, qu'ils vendent au reste du monde et bien ce n'est pas le travail qui manque.
Cependant, business is business, il semblerait que pour le tout va de l'image, (pour l'instant) les monteurs son disposent de boites à outils musicales (banques sophistiqués). C'est plus de la musique au mètre, c'est de la musique à la pompe.
Que feront leurs syndicats face à ces """progrès""" technologiques ? Il y a quelques années, les organisateurs d'une importante fête de Noël avaient eu la mauvaise idée de remplacer l'orchestre par de la musique en boite.
Une protestation de la FIM les en ont dissuadés. Voir ci-dessous.

http://www.fim-musicians.com/p09.html

"LA FÉDÉRATION INTERNATIONALE DES MUSICIENS www.fim-musicians.com La Fédération internationale des musiciens (FIM) fondée en 1948 est aujourd’hui reconnue comme le premier organisme de représentation des musiciens à l’échelle internationale. Elle déclare avoir pour objectif premier de protéger et de servir les intérêts artistiques, économiques et sociaux des musiciens partout dans le monde. Pour l’atteindre, elle apporte son concours à nombre de projets internationaux depuis que l’Unesco, le Bureau international du travail (BIT) et l’Organisation des Nations unies (ONU) lui ont accordé le statut d’ONG. À l’Unesco, elle prendpart à la consultation sur les avant-projets du traité sur la diversité culturelle dont on vient de voter le principe et à la Convention sur la protection de la diversité des contenus culturels et des expressions artistiques. Elle s’exprime de plus à la faveur des consultations menées par le Conseil de l’Europe, le Conseil européen et le Parlement européen. La FIM soutient la création d’organisations de musiciens dans tous les pays du monde ; ces dernières années, elle a favorisé l’établissement d’organisations régionales en Afrique et enAmérique latine. Mais ses projets ne se limitent pas au pays en voie de développement. Elle prendune part active à la défense des droits des musiciens dans des ressorts solides et par ailleurs riches, comme les États-Unis. Il y a peu, des syndicats de musiciens ont dû s’opposer auremplacement de l’orchestre par de la musique enregistrée dans le Christmas Spectacular, revue à grand spectacle que donne le Radio City Music Hall tous les ans aux environs de Noël.La FIM s’est alors montrée solidaire des interventions des syndicats américains. Le champ d’action de la FIM déborde la cadre des contrats équitables et des droits législatifs de l’artiste. Elle s’emploie à sensibiliser les créateurs aux défis et changements auxquels fait face le secteur culturel et aux effets de la mondialisation et de la numérisation sur les métiers de la création. Cette action revêt notamment la forme de conférences sur des sujets tels que les services de partage defichiers entrepairs. "

Ce message a été modifié par pval - jeu. 4 déc. 2008, 19:03.