Avis Aux Éditeurs De Partition Avec Les 7 Clés (les Vraies), (Logic nous ayant inventé une clé d'ut 5e ligne !!!) Options

[Platine]

Pourtant, j'ai donné ce genre d'écriture à la violoncelliste d'un quatuor à qui j'ai fait enregistrer l'une de mes modestes oeuvres, çà n'a pas eu l'air de la gêner.
Mais, à mon avis, elle était meilleure lectrice que moi.

…pas sympa pour la violoncelliste !
…ces lectures en fa3 et ut2 sont très spécialisées
et demandent de l'entraînement.
C'est certainement pourquoi
tous les éditeurs ne les ont pas.

[lepetitmartien]

Bon, ça ne répond pas à la question : " qui est le Maître des clefs ? "

(ok je sors) ^^

Plus sérieusement, un petit coup d'œil sur la wikipedia (horreur malheur) signale que ce sont des clefs utilisées au départ pour les barytons et les mezzos, donc en farfouillant dans du vieux répertoire de ce côté là… Il n'y a pas un baroqueux pointilleux dans les environs ? (sinon on peut toujours transposer Petits voizeaux qui z'êtes dans le feuillage du sapeur Camenber pour baryton et mezzo et hop)

[Platine]

Plus sérieusement, un petit coup d'œil sur la wikipedia (horreur malheur) signale que ce sont des clefs utilisées au départ pour les barytons et les mezzos, donc en farfouillant dans du vieux répertoire de ce côté là… Il n'y a pas un baroqueux pointilleux dans les environs ?

… trouvé plus vieux qu'les baroqueux !!!
Etude de Sémiologie Grégorienne d'après le Graduale Triplex
(en bas, au 3/4 de la page avec les images)

Figures 7: Détails curieux extraits du graduel Gloriosus
7a. Clé de Fa 3e ligne. Un premier oriscus, sur in, est noté chez L et chez SG normalement. Le second, avant la finale d'incise, est noté chez L par un pulsus .
7b. Clé de Fa 3e ligne. Noter ici le salicus messin de forme b. A SG, salicus flexus, dont la note finale est absente des deux autres notations.

Mais j'ai pâââs vraiment compris

" qui est le Maître des clefs ? "

mon concierge s'appelle Smith
(ça va mon LePeMe ?)

[musnoz]

Sans vérification aucune et en puisant dans mes souvenirs : Dans certaines partitions de Mozart, on trouve des clés de Fa 3 pour des cors de basset et des trompettes en Fa. Il est possible que la clé soit une octave plus haut [Edit : pour la trompette].
attention : c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave des clés.
Finale et Sibelius proposent les 7 clés et en plus une clé officieuse pas mal utilisée de percussion, qui se présente sous la forme de 2 barres verticales et en gras.
@+

Ce message a été modifié par musnoz - sam. 5 juil. 2008, 12:01.

[dewpill]

Bonjour Platine,

…pas sympa pour la violoncelliste !

Ah, mais c'est tout le contraire... Au contraire!!!
Vu que la clé de Fa 3ème une clé peu usitée apparemment, c'est plutôt un compliment à son égard.
Mais bon, j'ai sûrement du mal m'exprimer.
@+

Dewpill

[Platine]

Dans certaines partitions de Mozart, on trouve des clés de Fa 3 pour des cors de basset et des trompettes en Fa. Il est possible que la clé soit une octave plus haut [Edit : pour la trompette].

… n'est-ce pas plutôt pour transposer, c'est-à-dire lire en ut les parties d'instruments en sol ou en fa que l'on utilisait ut 2de et fa 3me ? À moins que, les parties étant en ut, eux devaient lire à l'inverse en fa 3 ou en ut 2 (rapport de quarte et de quinte ascendantes ou descendantes)…

attention : c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave des clés.

… yes, but j'apprends que Heinrich Schütz (1585 1672) a utilisé une fa 5e ligne pour ses voix de basses graves . Et c'est donc elle la plus grave, même si elle n'a été utilisée que très peu de temps. Clé impossible du temps du Chant Grégorien (de même que la clé d'ut 5), puisque la portée n'avait que… 4 lignes .

Pour être complet, mon Sibelius 3 propose pas moins de 24 clés/tablatures avec des jeux d'octave et de quinzième…
dont une double clé de sol enchevêtrée dont je me demande bien l'utilité.

(très joli en fer forgé au-dessus de la cheminée

Ce message a été modifié par Platine - dim. 6 juil. 2008, 05:29.

[musnoz]

Comme nous parlions des 7 clés, je précisais que c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave.
La clé de fa 5 a l'air d'avoir été inventée et utilisée par Schütz — dont je connais le magnifique " Verleih uns Frieden " (Procure nous la paix) — , sûrement pour reprendre l'idée qu'une clé représentait une tessiture, comme dans les chorals à quatre voix de Bach : dans ce cas, elle serait pour la voix de basse profonde.
Les clés octaviées ne sont pas considérées comme de nouvelles clés. Par contre la double clé de sol… je ne me souviens plus de ce qu'elle signifie, je me demande si ce n'est pas pour les clavecins français et les orgues.
@+

Musnoz le serrurier

[Platine]

Par contre la double clé de sol… je ne me souviens plus de ce qu'elle signifie, je me demande si ce n'est pas pour les clavecins français et les orgues.
@+

Musnoz le serrurier

… que voilà un trou sot !!!



Dans les propositions de passage à une portée en 6 lignes,
(plus de trente en 200 ans), la double clef de sol représente le registe le plus aigu
et la double clef de fa le plus grave, permettant un système à quatre portées
représentant toute la tessiture du piano Lire là (ce n'est pas obligatoire ! )

Ce message a été modifié par Platine - lun. 7 juil. 2008, 06:33.

[Marsu]

mouais…

[musnoz]

hum…

Musnoz qui a sauté dans le trou